Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение 2

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 21

MIKLE

старожил

MIKLE>> а окно? или, если уменшть кухнб, два колодца 1к 3, один из которых проходной? даже в хрущёбах такого небыло.
anybody> А там стена внешняя, если не ошибаюсь. Вот там и будет окно. :) По поводу колодцев--- а вы как хотите? "Добро пожаловать в реальный мир, Нео!" :)


вспоминаетеся наша раша.. "" несущая!!!.. ААААААААААААА!!!!!!!!!!"

на самом деле стена межподъездная и рубть только форточку к соседям.

anybody> Враньё, не враньё, но двушки схожей планировки имеются. :(

с двумя комнатами по 7-9 квадратов и отношением 1к2.5-3? нифига.

MIKLE>> я в детстве в общажном сортире чуть не утонул(гипербола но...). и что?
anybody> Одно дело вы в детстве в общежитии жили, а другое дело, когда у ваших родителей нет даже комнаты. Разницу чуете?

разница простая. сейчас женившись и сделав ребёнка комнату в общаге я немогу получить физически. никак.


MIKLE>> нашёл что понравилось.
anybody> Мне б тоже понравилось. :)

хороший раойн. и мАсква близко
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.182.0.0.18

anybody

координатор

админ. бан
Fakir> Господи, что за феноменальный бред?! У меня куча одноклассников жила в хрущёвках (район пятиэтажек такой был вокруг школы, панельки в основном) - там уж точно в каждой трёшке (насчёт двушек смутно помню, но вроде тоже) была кладовка, габаритами как нормальный туалет.

В каком районе? В тех районах, где я бывал, хоть в гостях, хоть жил--- ничего подобного не наблюдалось. Единственное, где я не был--- в "сталинках". Слышал, там есть кладовые.

************************************************************************
Fakir> Никто её в жизни не считал "комнатой", вы чего курите?!

Я просто описываю то, что видел и знаю.

Fakir> Равно как и кладовки в московских зданиях 30-х годов постройки - хотя они чуть побольше и даже с маааленьким окошком (у друга такая в квартире - вернее, одна из двух кладовок, другая была без окон и поменьше).

Так это ж "сталинки"! Их на порядок меньше чем хоть хрущёвок, хоть брежневок по отдельности! Это несерьёзно! Вы б ещё про дореволюционные дома вспомнили!
 3.0.33.0.3
RU ED #14.11.2008 18:04  @Владимир Малюх#14.11.2008 17:43
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
В.М.> Дима, вы хоть представляете кому из людей вашей професси была "доступна" 4-ка? Это - уровень директоров и замдиректоров, завсекторов особо крупных НИИ, где-то на грани доктор наук-член-кор.

Ну чё гнать то? Семья большая, вот тебе и 4-ка положена (дадут/не дадут - другой вопрос). Моя двоюродная сестра в такую въехала году в 80-м. Она в филиале комбайнового завода работала на прессе, муж на электростанции дежурным оператором на блоке. Но трое детей. В то время у нас 4-5 комнатные кваритиры ПУСТОВАЛИ. Их получили ВСЕ, кому полагалось. А всё равно оставались лишние.

ЗЫ. Как я уже писал в теме "Мой город", мой город в те времена был крайне нетипичным, потому на обобщение не претендую. Но и другим предлагаю не обобщать свой личный опыт.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2008 в 18:12

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Господи, что за феноменальный бред?! У меня куча одноклассников жила в хрущёвках (район пятиэтажек такой был вокруг школы, панельки в основном) - там уж точно в каждой трёшке (насчёт двушек смутно помню, но вроде тоже) была кладовка, габаритами как нормальный туалет.
anybody> В каком районе?

Район Ботаника, если это что-то скажет :lol:
Не в Москве :)

Но хрущёвки довольно стандартные, 60-х гг постройки.

Да, скажем, в трёшках хрущёвок в Давыдково вроде как кладовок нету... хотя, кстати, и не уверен - но зато там ванна-туалет раздельные, в отличие от тех хрущёвок, про к-е я говорю.

Fakir>> Равно как и кладовки в московских зданиях 30-х годов постройки - хотя они чуть побольше и даже с маааленьким окошком (у друга такая в квартире - вернее, одна из двух кладовок, другая была без окон и поменьше).
anybody> Так это ж "сталинки"! Их на порядок меньше чем хоть хрущёвок, хоть брежневок по отдельности! Это несерьёзно! Вы б ещё про дореволюционные дома вспомнили!

Да не суть.
Речь о том, что в жизни никто кладовку комнатой не называл и не считал, это вам приснилось :)
 2.0.0.82.0.0.8

anybody

координатор

админ. бан
Fakir> Да? А почему моему деду, простому университетскому профессору - не директору, не чего-то там, не членкору даже (увы, так и не стал) - она была доступна? :)

Тогда понятно, откуда у вас знания о "сталинках". :) Это уже "индивидуальные" люди. :)

Fakir> Неужто и тут меня обманула пропаганда?!

Нет. В вашем случае пропаганда честно описывала происходящее. С маленькой оговоркой: "Ты только по сторонам не смотри и в рабочие районы не заходи". :)

*********************************************************************
Fakir> А так надо непременно на этапе строительства?

А зачем двойную работу делать? Сначала возводим стену--- потом её ломаем! :)

*********************************************************************
Fakir> Ща куча народу перепланировки купленных сталинок делает, и вроде не жалуется - наоборот.

Давайте закроем вопрос о сталинках, поскольку из просто мало. Это элитное жильё. Оно и строилось таким. Массы не могут с принципе жить в сталинках. В обозримом будущем, как минимум.

*********************************************************************
Fakir> Родственники в пятиэтажке котельцовой так и сделали - сломали перегородку между ванной и туалетом, сделали совмещённый, типа шоб джакузи влезло.

У них туалет, видимо, побольше был. :)
 3.0.33.0.3

ED

старожил
★★☆
anybody> Значит, в ваши края понятие качества жилья пришло раньше. :) Искренне поздравляю! :)

Да обычная хрущёвка. Маленкие кухня, ванная и туалет. Прихожая вообще чуть ли не метр на метр - только дверь открыть. Однако две кладовки. С общей стеной, кстати. Некоторые эту стену ломали и тогда туда входила кровать плюс немного места оставалась. Типа ещё одна комната получалась. Но без окна.
 6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Да? А почему моему деду, простому университетскому профессору - не директору, не чего-то там, не членкору даже (увы, так и не стал) - она была доступна? :)
anybody> Тогда понятно, откуда у вас знания о "сталинках". :) Это уже "индивидуальные" люди. :)

Ы? Дедова квартира - в брежневке. Постройка начала 70-х, каркасная 10-этажка
Правда, еще до того (в 60-х) жили семьёй тоже в четырёхкомнатной - может, даже и довоенной постройке.
Кстати, вроде дед тогда еще даже профессором не стал.

А я сталинки вблизи увидал впервые уже в сильно постсоветские времена, в Москве.

anybody> Нет. В вашем случае пропаганда честно описывала происходящее. С маленькой оговоркой: "Ты только по сторонам не смотри и в рабочие районы не заходи". :)

Да заходил... По-всякому тоже было.


Fakir>> Родственники в пятиэтажке котельцовой так и сделали - сломали перегородку между ванной и туалетом, сделали совмещённый, типа шоб джакузи влезло.
anybody> У них туалет, видимо, побольше был. :)

Вполне "хрущёвских" габаритов. По крайней мере, туалет поменьше, чем был тот, я себе представить не могу. Места было ровно столько, чтобы унитаз поместился, и самому сесть - ну, не упираясь лбом в дверь, но близко к тому.
 2.0.0.82.0.0.8

anybody

координатор

админ. бан
MIKLE> вспоминаетеся наша раша.. "" несущая!!!.. ААААААААААААА!!!!!!!!!!" на самом деле стена межподъездная и рубть только форточку к соседям.

Ну, будет, значит, глухая стена. "А кому сейчас легко?" Ничего--- схавают, а иначе вообще ничего при СССР не получат. Выбора-то нет. Это вы уже сейчас такие привиредливые. :)

******************************************************
anybody>> Враньё, не враньё, но двушки схожей планировки имеются. :(
MIKLE> с двумя комнатами по 7-9 квадратов и отношением 1к2.5-3? нифига.

Немного уравняйте соотношение площадей комнат и поищите--- найдёте и более ужасные варианты. :(

******************************************************
MIKLE> разница простая. сейчас женившись и сделав ребёнка комнату в общаге я немогу получить физически. никак.

С вашей нынешней привиредливостью вы б и тогда ничего б не подобрали себе. :) Соразмеряйте свои желания со страной, где вы живёте. Вы ж не в развитых странах. ;)

******************************************************
MIKLE> MIKLE>> нашёл что понравилось.
anybody>> Мне б тоже понравилось. :)
MIKLE> хороший раойн. и мАсква близко

:)
 3.0.33.0.3
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:13
+
-
edit
 
Итак, беру наш местный "Вестник недвижимости".

"Советские" квартиры:

1-комнатные, общая площадь/комната/кухня

типовая хрущевка образца 60-70-х. 32/19/6

9-этажка типа мой (их всего 4 штуки, псотроен в раоне 78-80) 30/17/6

т.н. УП| 36/17/8

2-х комнатные, общая площадь/комнатЫ/кухня

хрущевки 43/28/6 - одна проходная, в такой живут мои дамы

9-этажки 44/28/7 - изолированные,я в такой и живу

УП 54/33/9

3-х комнатные, общая площадь/комнатЫ/кухня

хрущевки 58/44/6 - "распашонка"

9-этажки 64/43/7 - изолированные, в такой и живут мои соседи

УП 64/39/9

подробности http://www.vestnik-academ.by.ru
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

MIKLE

старожил

MIKLE>> вспоминаетеся наша раша.. "" несущая!!!.. ААААААААААААА!!!!!!!!!!" на самом деле стена межподъездная и рубть только форточку к соседям.
anybody> Ну, будет, значит, глухая стена. "А кому сейчас легко?" Ничего--- схавают, а иначе вообще ничего при СССР не получат. Выбора-то нет. Это вы уже сейчас такие привиредливые. :)

комната-это с окном. вывод. двущка из 50м2 не выходит никак. хоть по 7м2 комнаты.

anybody> Немного уравняйте соотношение площадей комнат и поищите--- найдёте и более ужасные варианты. :(

а зачем уравнивать? есть вполне нормальнаые комнаты. без уравниловки.

MIKLE>> разница простая. сейчас женившись и сделав ребёнка комнату в общаге я немогу получить физически. никак.
anybody> С вашей нынешней привиредливостью вы б и тогда ничего б не подобрали себе. :) Соразмеряйте свои желания со страной, где вы живёте. Вы ж не в развитых странах. ;)

??????????????????????????????
вы о чём вобще?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.182.0.0.18

anybody

координатор

админ. бан
anybody>> Так это ж "сталинки"! Их на порядок меньше чем хоть хрущёвок, хоть брежневок по отдельности! Это несерьёзно! Вы б ещё про дореволюционные дома вспомнили!
Fakir> Да не суть.

Суть и ещё какая. Не надо ставить в один ряд элитное, просто хорошее и обычное жильё. Это разные категории.

Fakir> Речь о том, что в жизни никто кладовку комнатой не называл и не считал, это вам приснилось :)

ED очень хорошо написал: "Но и другим предлагаю не обобщать свой личный опыт". Давайте мы оба последуем этому совету. :) Вы--- у себя правы, а я--- у себя. :)
 3.0.33.0.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ED> Ну чё гнать то? Семья большая, вот тебе и 4-ка положен а (дадут/не дадут - другой вопрос).

Угу. Достаточно большая семья (4-5 человек) + хотя бы одна кандидатская степень в семье - и вуаля, полагается (при наличии кандидата полагалась +1 комната, типа под библиотеку - и именно комната, а не оговоренный метраж).
Так и получалось.
У одноклассника бабуля была патологоанатом - хороший патологоанатом, в городе среди спецов известный, но не начальство, просто к.м.н. Тоже жила в 4-ке при не сильно большой семье.
 2.0.0.82.0.0.8
UA Iltg #14.11.2008 18:16  @Владимир Малюх#14.11.2008 18:13
+
-
edit
 
В.М.> Итак, беру наш местный "Вестник недвижимости".
В.М.> "Советские" квартиры: и т.д.

У Вас, Владимир, идеологически невыверенная газета.

П.С. Вы за это еще возможно ответите! :)
П.П.С. Плюю трижды через левое плечо - прикол одно, а пожелать хорошему человеку ответить по-коммунистически - это другое :)
 7.07.0
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:21  @Fakir#14.11.2008 17:49
+
-
edit
 
Fakir> Да? А почему моему деду, простому университетскому профессору - не директору, не чего-то там, не членкору даже (увы, так и не стал) - она была доступна? :)

"просто университетский профссор" - это хорошо сказано, я полгаюв Кишиневском Универе? И - порядка 60-х?

В.М.>> Только вот проделать это на этапе строительства- фигвам.
Fakir> А так надо непременно на этапе строительства?

Это дешевле и безопаснее чем сносить существещее и делать заново.

В.М.>> Вся фишка в том, что нынешние совмещенные дополнены еще одним туалетом и, вообще-то сильно отличаются по площади.
Fakir> Здрасьте! Вовсе не обязательно дополняется.

Куда чаще, чем кажется.


Fakir> А при перепланировке - так о дополнительном туалете говорить вообще смешно.

Не совсем - канализация не так просто перепланируется. Можно, но уже значительно затратнее и с жертвой высоты потолков.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

anybody

координатор

админ. бан
MIKLE> комната-это с окном. вывод. двущка из 50м2 не выходит никак. хоть по 7м2 комнаты.

Это вы так сейчс считаете. Напоминаю: вовсе не обязательно, что так посчитают проектировщики и прочие утверждающие планоровку квартир. С вами они советоваться в то время точно не будут. Так что как повезёт. :(

***************************************************************
MIKLE> а зачем уравнивать? есть вполне нормальнаые комнаты. без уравниловки.

Не понял. Вы сказали, что таких планировок нет. Поищите--- и найдёте! :)

**************************************************************
anybody>> С вашей нынешней привиредливостью вы б и тогда ничего б не подобрали себе. :) Соразмеряйте свои желания со страной, где вы живёте. Вы ж не в развитых странах. ;)
MIKLE> вы о чём вобще?

О том, что жильё в РФ--- "дюфсит", как говорил Аркадий Райкин, и цены на него сильно завышены просто из-за сильного превышения спроса над предложением. В таких условиях даже богачи живут более приёмисто, чем они жили б "там", а обычным людям--- и вовсе приходится питаться тем, что со стола падает. Это закон жизни общества. :(
 3.0.33.0.3
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:23  @ED#14.11.2008 18:04
+
-
edit
 
В.М.>> Дима, вы хоть представляете кому из людей вашей професси была "доступна" 4-ка? Это - уровень директоров и замдиректоров, завсекторов особо крупных НИИ, где-то на грани доктор наук-член-кор.
ED> Ну чё гнать то? Семья большая, вот тебе и 4-ка положена (дадут/не дадут - другой вопрос).

Ты упутил ключевое - "профессию" :) И положно и дадут - две большие разницы. НУ вот нету и все тут. Ты же академ знаешь.

ED> ЗЫ. Как я уже писал в теме "Мой город", мой город в те времена был крайне нетипичным, потому на обобщение не претендую. Но и другим предлагаю не обобщать свой личный опыт.

Я не на личный - он у меня совсем другой :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
MD Fakir #14.11.2008 18:27  @Владимир Малюх#14.11.2008 18:21
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
В.М.> "просто университетский профссор" - это хорошо сказано, я полгаюв Кишиневском Универе? И - порядка 60-х?

Угу. В принципе, даже с конца 50-х вроде. Дед тогда еще и профессором не был.
Правда, "начинать" тогда с 4 комнат было не так трудно - в одноэтажном секторе (частично частном, частично госфонд) :)

Fakir>> А при перепланировке - так о дополнительном туалете говорить вообще смешно.
В.М.> Не совсем - канализация не так просто перепланируется. Можно, но уже значительно затратнее и с жертвой высоты потолков.

Вы с чем спорите?
Я и говорю, что когда ломают перегородку между ванной и туалетом, делая совмещенный санузел большей площади - никто и не думает делать отдельный дополнительный туалет.
 2.0.0.82.0.0.8

MIKLE

старожил

MIKLE>> комната-это с окном. вывод. двущка из 50м2 не выходит никак. хоть по 7м2 комнаты.
anybody> Это вы так сейчс считаете. Напоминаю: вовсе не обязательно, что так посчитают проектировщики и прочие утверждающие планоровку квартир. С вами они советоваться в то время точно не будут. Так что как повезёт. :(

та я с этого и начал. строят всякое г, а народ кровные платит и мается.

MIKLE>> а зачем уравнивать? есть вполне нормальнаые комнаты. без уравниловки.
anybody> Не понял. Вы сказали, что таких планировок нет. Поищите--- и найдёте! :)

хрущёба..

anybody> О том, что жильё в РФ--- "дюфсит", как говорил Аркадий Райкин, и цены на него сильно завышены просто из-за сильного превышения спроса над предложением. В таких условиях даже богачи живут более приёмисто, чем они жили б "там", а обычным людям--- и вовсе приходится питаться тем, что со стола падает. Это закон жизни общества. :(

то есть при ссср было лучшее..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.182.0.0.18

ED

старожил
★★☆
Fakir> Угу. Достаточно большая семья (4-5 человек) + хотя бы одна кандидатская степень в семье

Ну какая нафиг кандидатская у выпускников энергостроительного техникума? (Это я про семью сестры в 4-х комнатной новой планировки). Знакомый доктор (не наук доктор, а просто хирург-травматолог) получил 5-комнатную. Успел как раз к кончине СССР.
 6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Угу. Достаточно большая семья (4-5 человек) + хотя бы одна кандидатская степень в семье
ED> Ну какая нафиг кандидатская у выпускников энергостроительного техникума?

Я про ОДИН ИЗ путей получения 4-хкомнатной при Союзе.
 2.0.0.82.0.0.8
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:31  @Iltg#14.11.2008 18:16
+
-
edit
 
В.М.>> Итак, беру наш местный "Вестник недвижимости".
В.М.>> "Советские" квартиры: и т.д.
Iltg> У Вас, Владимир, идеологически невыверенная газета.

Уж какая есть. Это все- Новосибирский Академгородок и его окрестности. "Жемчужина", идеальное место для спкойного и вдумчивого труда советских ученых (с)

Жилье - типовое, я такое вижу практически повсеместно. Моя сестрица двоюродная живет в столице в хрущевке 1:1 как наши местные. В советское время они там жили втроем. Брат купил квартиру уже в 90-е, тетка - умерла пять лет назад. Отдльно замечу - тетка работала в общепите, на уровне зав.производства ресторанов, т.е. это то, что она могла "добыть".


Правда я не привел данных о некоторых улицах, типа Мальцевской или Воеводской, но там - не продается. Там, за госсчет, живут и обустривают свой быт академики.

Iltg> П.С. Вы за это еще возможно ответите! :)

Не сомневаюсь :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:36  @Fakir#14.11.2008 18:30
+
-
edit
 
ED>> Ну какая нафиг кандидатская у выпускников энергостроительного техникума?
Fakir> Я про ОДИН ИЗ путей получения 4-хкомнатной при Союзе.

Вам рассказать ОДИН путь к "получению" особняка на Рублевке? :P
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:39
+
-
edit
 
Если совсем серьезно - советую вспомнть, что пытатесь сравнить условия на пике возможностей СССР и на позицци еле-еле вылезания из задницы современной РФ.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну дык а кто-то же засунул с пика - прямо в задницу, на 20 лет... поколение полностью вырасти успело в этой заднице.
 2.0.0.82.0.0.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #14.11.2008 18:53  @Fakir#14.11.2008 18:40
+
-
edit
 
Fakir> Ну дык а кто-то же засунул с пика - прямо в задницу, на 20 лет...

И правда, кто? Году эдак в 1990?За врмя эдак с 1975 о этот самый 1990?

Fakir>поколение полностью вырасти успело в этой заднице.

Сравните нынешнюю РФ с СССР образца 1937.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
1 4 5 6 7 8 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru