Программа Дмитрия по наведению порядка в Чечне на деле,а не на словах.

И пусть никто не уйдет обиженным.
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 14
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
V.Stepan> Но "суперлибералам" это не понять. Им "прямо сейчас, и всё" надо.

Ага... Только "платить" не хотят. Начнут наводить порядок в Чечне как предлагает Дмитрий — начнутся "вопли" про "кровавую гэбню".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:02  @V.Stepan#27.11.2008 18:53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
V.Stepan> 2) А при чём тут паспорта?

При том что Чечня, де-юре Россия, а де-факто - независимое государство.

V.Stepan> Но "суперлибералам" это не понять. Им "прямо сейчас, и всё" надо.

Конечно, не понять. Как можно понять несоблюдение законов?
 
BY V.Stepan #27.11.2008 19:04  @D.Vinitski#27.11.2008 19:02
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
V.Stepan>> 2) А при чём тут паспорта?
D.Vinitski> При том что Чечня, де-юре Россия, а де-факто - независимое государство.
Это как????? Она была де-факто независимой, но сделала всё возможное, чтобы эту независимость потерять.

V.Stepan>> Но "суперлибералам" это не понять. Им "прямо сейчас, и всё" надо.
D.Vinitski> Конечно, не понять. Как можно понять несоблюдение законов?
Очень легко - пожить в Чечне/Ингушетии/Узбекистане/далее по выбору.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
BY minchuk #27.11.2008 19:05  @D.Vinitski#27.11.2008 19:02
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Конечно, не понять. Как можно понять несоблюдение законов?

Дмитрий... Ты готов в обществе "круговой поруки" ввести — "круговую ответственность". Для того, что бы научить "соблюдать законы"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
27.11.2008 19:21, ahs: +1: Отлично
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
minchuk> Дмитрий... Ты готов в обществе "круговой поруки" ввести — "круговую ответственность". Для того, что бы научить "соблюдать законы"?

В точку, респект! :)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:21  @minchuk#27.11.2008 19:05
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
D.Vinitski>> Конечно, не понять. Как можно понять несоблюдение законов?
minchuk> Дмитрий... Ты готов в обществе "круговой поруки" ввести — "круговую ответственность". Для того, что бы научить "соблюдать законы"?

Соблюдение законов это и есть круговая порука. Нарушители наказываются. Соблюдать законы должны учить родители. А из должно учить общество в целом. Вот в стаде, да, учит соблюдать законы пастух. А в стае - вожак.
 
UA Capt(N) #27.11.2008 19:23  @D.Vinitski#27.11.2008 19:21
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
D.Vinitski> Соблюдение законов это и есть круговая порука. ...
бред какой-то, чесно слово!
 7.07.0
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:26
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
чего тут бредового. Соблюдение закона имеет смысл, только если их соблюдают все. А если ты видишь, что все, изините, ссут мимо унитаза, то оказываешся забавным чудаком-неудачником.
 
BY minchuk #27.11.2008 19:26  @D.Vinitski#27.11.2008 19:21
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Соблюдение законов это и есть круговая порука.

Ты опять используешь понятия, смысла которых — не понимаешь.

Соблюдения закона — ответственность индивидуальная. В чеченском обществе, пока еще, "рулит" прежде всего ответственность перед своим тейпом. И пока ты "чист" перед тейпом — он тебя и укроет и приветит.

Поэтому СНАЧАЛА нужно сломать подобное "общество", и лишь ПОТОМ рассуждать о том, что должны/могут научить родители.

А слом осуществляется либо насильственным путем — ответственность тейпа за прегрешения его члена. Либо ассимиляцией, подкупом. Как это пытаются проделать сейчас.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
BY minchuk #27.11.2008 19:29  @D.Vinitski#27.11.2008 19:26
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> чего тут бредового.
Только то, что это не соответсвует действительности:
Круговая порука
— в гражданско-правовом смысле вид корреального обязательства (см.) в его римской форме, единственный, как кажется, в современном праве остаток этой формы. Обязываясь каждый за всех и все за одного, участники К. поруки связаны и во всех последствиях долга. Освободительные акты, не имеющие значения способов материального удовлетворения кредитора, если они допущены по отношению к одному должнику, действуют здесь и для всех: цель круговой поруки в том и состоит, чтобы поставить перед кредитором, вместо отдельных лиц, целую общину, как такую. Поэтому участниками К. поруки могут быть не члены любого союза, а лишь члены определенной территориальной единицы. Ответственность членов других союзов (товариществ) — всегда ответственность солидарная в современном смысле этого юридического понятия (см. Корреальное обязательство). Неправильно сближение К. поруки с простым поручительством (Гордон) и применение к нему правил о постепенности взыскания (beneficium excussionis): цель К. поруки, как и всякого солидарного обязательства — гарантировать своевременное и немедленное исполнение обязательства. Она, поэтому, всего ближе к поручительству на срок, а последнее ничем, по существу, от солидарного обязательства в современном русском праве не отличается (кассационное решение 69/1186). Неправильна, следовательно, и попытка установить различие между круговой порукой и солидарным обязательством вообще, в форме корреалитета или чистого солидаритета.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:33  @minchuk#27.11.2008 19:26
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
minchuk> Поэтому СНАЧАЛА нужно сломать подобное "общество", и лишь ПОТОМ рассуждать о том, что должны/могут научить родители.
minchuk> А слом осуществляется либо насильственным путем — ответственность тейпа за прегрешения его члена. Либо ассимиляцией, подкупом. Как это пытаются проделать сейчас.

Круговая порука, ответсвенность внутри определнной группы. Вот общество и есть такая группа, выработавшая законы для совместной жизни.
Вот и пусть себе ломают своё общество. но вне российского законодательства. Представь, что белорусскиъ цыган освободят от головной ответсвенности. Дескать, не доросли ещё, до соблюдения УК. Пусть поживут, как им нравится.
 
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
D.Vinitski> чего тут бредового. Соблюдение закона имеет смысл, только если их соблюдают все. А если ты видишь, что все, изините, ссут мимо унитаза, то оказываешся забавным чудаком-неудачником.
minchuk> Ты опять используешь понятия, смысла которых — не понимаешь.
minchuk> Соблюдения закона — ответственность индивидуальная. ….
Именно так. Круговая порука — групповая солидарная ответственность, когда все члены группы отвечают за обязательства одного.

Круговая порука — Википедия

Круговая порука
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 30 ноября 2011;
проверки требуют 2 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 30 ноября 2011;
проверки требуют 2 правки.


// Дальше — ru.wikipedia.org
 

 7.07.0
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Дмитрий... Еще раз: групповая порука — ответственность не внутри группы, а ответственность всей группы в противоположность ответственности индивидуума.

Зачем нести пургу? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
D.Vinitski> Вот и пусть себе ломают своё общество. но вне российского законодательства.

А они и так его несколько вне российского законодательства. Вот только за процессом этим необходим неусыпный и внимательный контроль и, при необходимости, - корректировка. Иначе хрен их знает, каких дров они опять наломают. Поэтому и нельзя от них отгораживаться и их отпускать: этим ты теряешь возможности влияния на процесс. Мы это уже проходили после Хасавюртовского мира. И врамках либеральных ценностей ты тоже контроль над процессом не удержишь: с этой братией надо говорить на их же языке.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.43.0.4
BY V.Stepan #27.11.2008 19:40  @D.Vinitski#27.11.2008 19:33
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
D.Vinitski> Вот и пусть себе ломают своё общество. но вне российского законодательства.
А теперь подумай, к чему это приведёт.
D.Vinitski> Представь, что белорусскиъ цыган освободят от головной ответсвенности.
А цыгане и так часто вне правового поля оказываются. И не только в ex-СССР, но и везде, где они обитают.

[edit on]
А они и так его несколько вне российского законодательства. Вот только за процессом этим необходим неусыпный и внимательный контроль и, при необходимости, - корректировка. Иначе хрен их знает, каких дров они опять наломают. Поэтому и нельзя от них отгораживаться и их отпускать: этим ты теряешь возможности влияния на процесс.
 
U235, это уже неоднократно Дмитрию говорили. Вся беда в том, что он сам это осознать ну никак не хочет, ибо не укладывается это в его либеральные взгляды. А значит - ересь!
[edit off]
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
Это сообщение редактировалось 27.11.2008 в 19:49
FR Бяка #27.11.2008 19:43  @D.Vinitski#27.11.2008 15:22
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> нет, навести порядок на деле. А не на словах.

Начни с себя. У тебя в семье непорядок.
 3.0.43.0.4
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:49
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
С чего ты решил? И с чего вообще ты берёшся мне указывать? У меня кроме российского, другого паспорта нет, между прочим.
 
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:51  @minchuk#27.11.2008 19:38
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
minchuk> Дмитрий... Еще раз: групповая порука — ответственность не внутри группы, а ответственность всей группы в противоположность ответственности индивидуума.
minchuk> Зачем нести пургу? ;)

Разве законодательство не является формализованным видом такой поруки?
 
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:52  @V.Stepan#27.11.2008 19:40
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
V.Stepan> [edit on]U235, это уже неоднократно Дмитрию говорили. Вся беда в том, что он сам это осознать ну никак не хочет, ибо не укладывается это в его либеральные взгляды. А значит - ересь!

Так пусть живут за колючкой.
 
BY minchuk #27.11.2008 19:54  @D.Vinitski#27.11.2008 19:51
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Разве законодательство не является формализованным видом такой поруки?

Нет Дима. Еще раз: современное гражданское (у уголовное) законодательство построено на принципе — индивидуальной ответственности.

Поэтому и "проигрывает" сталкиваясь с "круговой порукой". Но это — видимость. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
BY V.Stepan #27.11.2008 19:55  @D.Vinitski#27.11.2008 19:52
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
D.Vinitski> Так пусть живут за колючкой.
Ещё раз, медленно и печально - а теперь подумай, к чему это приведёт в масштабах всего Кавказа.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:55
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Так исключить их из поля современного законодательства.
 
BY minchuk #27.11.2008 19:55  @D.Vinitski#27.11.2008 19:52
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Так пусть живут за колючкой.

То есть ты, лично — ЗА введение групповой ответственности? Я правильно тебя понял? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:56  @V.Stepan#27.11.2008 19:55
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
D.Vinitski>> Так пусть живут за колючкой.
V.Stepan> Ещё раз, медленно и печально - а теперь подумай, к чему это приведёт в масштабах всего Кавказа.

К меньшим бедам, чем приведёт нынешняя "политика". Если это слово подходит к беззаконию и воровству в масштабах всего Кавказа.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CZ D.Vinitski #27.11.2008 19:58  @minchuk#27.11.2008 19:55
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
minchuk> То есть ты, лично — ЗА введение групповой ответственности? Я правильно тебя понял? ;)

Нет, за исключение их групповой ответсвенности из нашей индивидуальной.
 
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru