Информационная война Россия - Грузия [2]

 
1 15 16 17 18 19 20 21
RU StSgt #16.12.2008 09:15  @Кот_да_Винчи#16.12.2008 09:04
+
-
edit
 

StSgt

опытный

Кот_да_Винчи> ..и 95% тоже в общем то в хлам были, потому и потерю целой армии не заметили.
..еле-еле из туннеля выбрались и в какую-то Грузию попали! :D
 1.0.71.0.7

Bums
xo

аксакал

Кот_да_Винчи>> ..и 95% тоже в общем то в хлам были, потому и потерю целой армии не заметили.
StSgt> ..еле-еле из туннеля выбрались и в какую-то Грузию попали! :D

А там мощный грузинский СпН, который намедни пинками как нашкодивших школьников из переви выгнали :D
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠
Bums> А там мощный грузинский СпН, который намедни пинками как нашкодивших школьников из переви выгнали :D
он побоялся связываться с 95ю процентами РА
 6.06.0

U235

старожил
★★★☆
Даже если считать что Саакашвили говорил только про боеспособные подразделения ВС РФ, то он опять же наврал с три короба. Более-менее близко это только если рассматривать ВДВ: в грузинской кампании приняли участие практически все входящие в ВДВ РФ части, но ни одна из них, тем не менее, не была переброшена на ТВД на 95 процентов своей численности или даже численности боевых подразделений. Кроме того в войне против Грузии не участвовали воздушно-десантные части окружного подчинения, к примеру воздушно-десантная бригада ДВО из Уссурийска, а это совершенно те же ВДВ по составу и подготовке и отличаются только тем, что подчиняются не штабу ВДВ, а военным округам.

Если смотреть по пехоте и танкам, то участвовали только части СКВО. Части других округов не перебрасывались. Или товарищи грузины считают, что боеспособные пехотные и танковые части собраны исключительно в СКВО? Но и даже из частей СКВО 20ая мсд на войну вообще не успела, т.к. грузины кончились раньше, чем ее переброску по ж/д организовали, а 42ая и 19ая мсд воевали далеко не всеми своими силами. Из ВВС воевала 4ая воздушная армия, в чью зону ответственности входит Северный Кавказ, липецкий центр боевого применения, и подключались по необходимости части дальней авиации. А это даже не 30% российских ВВС и опять же нельзя сказать, что эти части намного более боеспособны, чем остальные. В той же Чечне по ротации побывали летчики из частей со всех концов страны, поэтому реальный боевой опыт имеют не только пилоты 4ой армии, а по курсам боевой подготовки и отведенному на него налету серьезной разницы между 4ой ВА и остальными вроде бы нет.

По морской пехоте нет достоверных сведений, что она вообще участвовала. Похоже что на десантных кораблях доставили воздушных десантников. И уж точно никак не участвовали наиболее многочисленная морская пехота ТОФ, а так же части морской пехоты Северного и Балтийского флота и Каспийской флотилии.

Из частей ГРУ участвовали только части постоянно расквартированные на Северном Кавказе и, возможно, кто-то из частей "центрального" подчинения.

Так что нигде 95 процентов никак не набирается.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.43.0.4
KILLO>> ...Он сказал буквально - Против ГРузии воевало 95% самых боеспособных вооруженных сил России..
StSgt> враньё. ;)
StSgt> "«Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России. Для мобилизации такой армии в условиях США нужны минимум несколько недель и в условиях России минимум несколько месяцев, что говорит о том, что Россия на протяжении долгого времени готовилась к агрессии против Грузии», - заявил Михаил Саакашвили.
StSgt> "
StSgt> Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России - Саакашвили

Вранье говоришь? Ты текст читал?



И вообще. КТо хочет верить что Саакашвили такое сказал пусть верит - то есть расписывается в своей неадекватности. Подстать обвиняемому МНСу. :D Ламеры.
 6.06.0
U235> Так что нигде 95 процентов никак не набирается.

Конечно не набирается. И это бред ессно. Но совершенно другого качества. Например подстать бреду от Кремля, типа убили 2000 осетин. Еслиб сказали 95% осетин, то выглядело бы соооовсем по-другому. Хотя обвинение в геноциде и есть бред уровня 95% всех частей РА. В Кремле с юритсами не дружат наверное. ;)
 6.06.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆

KILLO> Конечно не набирается. И это бред ессно. Но совершенно другого качества. Например подстать бреду от Кремля, типа убили 2000 осетин.

Ну, одно дело произносить цифры при недостатке информации и при отсутствии времени/возможности эти цифры проверить, и другое - через много-много дней после прошедших событий. Времени перепроверить цифры было - выше крыши.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
+
-
edit
 
V.Stepan> Ну, одно дело произносить цифры при недостатке информации и при отсутствии времени/возможности эти цифры проверить, и другое - через много-много дней после прошедших событий. Времени перепроверить цифры было - выше крыши.

Так ни кто не изменил про осетин цифры. 1647 убитых.
 6.06.0

shon13

опытный

KILLO> Так ни кто не изменил про осетин цифры. 1647 убитых.

А следствие закончилось? Вот когда опубликуют тогда и изменят. Но думаю, не скоро.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  7.07.0
Да следствие можно вести сколько угодно. ТОлько тупеющие и заинтересованные лица будут кивать на него, на следствие. Адекватным людям давно понятно - цифры преувеличины в несколько раз.
 6.06.0
Мало того. Если следствие не законченно - как можно утверждать о 1600 убитых? За идиотов опять держите??
 6.06.0

U235

старожил
★★★☆
KILLO> Мало того. Если следствие не законченно - как можно утверждать о 1600 убитых? За идиотов опять держите??

Учимся помаленьку у светочей демократии :) Скажите спасибо, что не ОМП в Тбилиси ищем :)
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.43.0.4
16.12.2008 20:36, AidarM: +1: U235>Скажите спасибо, что не ОМП в Тбилиси ищем :)
Дельное замечание. :D

+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆

KILLO> Так ни кто не изменил про осетин цифры. 1647 убитых.

Кто первый озвучил эту цифру, Кремль или осетины? Кремль при озвучивании потерь ссылался на рук-во Ю.Осетии, так чего ему теперь опровергать чужие слова? А Саакашвили самостоятельно, первым ляпнул и про 1200 танков, и про 95%, и про много-много чего ещё.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14

minchuk

координатор
★★☆
KILLO> Мало того. Если следствие не законченно - как можно утверждать о 1600 убитых?

Так же как и о 50-ти тысяч погибших в "Башнях близнецах". И что?

Это все претензии к Российским властям?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 
V.Stepan> Кто первый озвучил эту цифру, Кремль или осетины? Кремль при озвучивании потерь ссылался на рук-во Ю.Осетии, так чего ему теперь опровергать чужие слова?

Извините дорогие мои, негоже озвучивать непроверенные цифры, и негоже врать про геноцид. Гон про геноцид можно было проверить не уходя от кассы как говорится. Короче - на надо лапшу и здесь вешать, выгораживая не выгораживаемых. Врали с самого начала, и врали понятно почему. И до сих пор врут.

V.Stepan> А Саакашвили самостоятельно, первым ляпнул и про 1200 танков, и про 95%, и про много-много чего ещё.

И что? То что Кремль врет от имени осетин, а Саакашвили от самого себя - меняте дело?
 6.06.0
minchuk> Это все претензии к Российским властям?

В данном случае к ним и к ЮОшным.
 6.06.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆

KILLO> Извините дорогие мои, негоже озвучивать непроверенные цифры

Так что там про 1200 танков и 95 % боеспособных подразделений? А также про готовящийся штурм Тбилиси? Ой, Саакашвили столько наговорил, что укорять Кремль как-то некрасиво.

KILLO> и негоже врать про геноцид.

Геноцида осетин не состоялось. Благодаря энергичным действиям России.

KILLO> И что? То что Кремль врет от имени осетин, а Саакашвили от самого себя - меняте дело?

Принципиально, т.к. в таком случае Саакашвили врёт, а Кремль "озвучивает чужую информацию, проверить которую в данный момент нет возможности". И не забывай - тогда были примерные, оценочные значения.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
+
-
edit
 
V.Stepan> Геноцида осетин не состоялось. Благодаря энергичным действиям России.

Наглейшая ЛОЖЬ!!!!! Приведите факты ГЕНОЦИДА ОСЕТИН!!! Или затыкайтесь. Советую начать с определения ГЕНОЦИДА.

V.Stepan> Принципиально, т.к. в таком случае Саакашвили врёт, а Кремль "озвучивает чужую информацию, проверить которую в данный момент нет возможности". И не забывай - тогда были примерные, оценочные значения.

Чего? Кремль до сих пор не знает что не было ни каких массовых убийств? А может в Кремле нет юристов которые могут вдолбить определение ГЕНОЦИДА? Ни какой разницы. Врали Врут и еще будут Врать. Кто это подвергает сомнению - идиот или заинтересованное лицо.
 6.06.0

AidarM

аксакал
★☆
V.Stepan>> Геноцида осетин не состоялось. Благодаря энергичным действиям России.
KILLO> Наглейшая ЛОЖЬ!!!!! Приведите факты ГЕНОЦИДА ОСЕТИН!!! Или затыкайтесь.
Вам только что написали про то, что геноцида не состоялось, а вы называете это ложью, да еще требуете привести факты геноцида. :D
Wyyyyyyveeeeerrrnnn!!! :D Дай определение происходящему!

Это так, мелкое замечание к дискуссии. :)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  3.03.0
AidarM> Вам только что написали про то, что геноцида не состоялось, а вы называете это ложью, да еще требуете привести факты геноцида. :D
AidarM> Wyyyyyyveeeeerrrnnn!!! :D Дай определение происходящему!
AidarM> Это так, мелкое замечание к дискуссии. :)


Это говорит о вашем юредическом безкультурье и юридической неграм. Не верите? Начните с определения геноцида.
 6.06.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
AidarM> Wyyyyyyveeeeerrrnnn!!! :D Дай определение происходящему!

Моя любимая демагогия :F
Огонь из РСЗО по населенному пункту без объявления, ночью, в отсутвии там войск противника, можно смело записывать как "акт геноцида" вне зависимости от произошедших потерь %) Факт на рыло, тэк сказать :F

Найти обвинения западных журналистов в геноциде чеченского народа при артобстреле Грозного российскими войсками - после предупреждения и явного наличия там вооруженных формирований! - или так поверите? %)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
Wyvern-2 типа умный, но не настолько, чтоб понять разницу между геноцидом и военным преступлением. Которые ессно были со строны Грузии(и не только). По моему мнению.
 6.06.0

U235

старожил
★★★☆
KILLO> Наглейшая ЛОЖЬ!!!!! Приведите факты ГЕНОЦИДА ОСЕТИН!!! Или затыкайтесь. Советую начать с определения ГЕНОЦИДА.

Точно так же сербы возмущались, только кому это было интересно? Вы, наехав грубой военной силой на сепаратистов, нарвались на серьезную державу крышующую их, и получили от нее в ответ еще большей военной силой по башке. Таков мир. Не мы эти правила установили, но мы по ним тоже играем. Так что теперь уже не важно, что было. На вас повесят и что было и что нет, раз подставились.

Тем более что как говорит грубая армейская мудрость, "инициатива @бет инициатора". Раз Вы инициировали начало войны в Южной Осетии, то вам и отвечать за все ее последствия с обоих сторон.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
StSgt>> Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России - Саакашвили
KILLO> Вранье говоришь? Ты текст читал?

Это ты про вот это:
_____________________________
«.... 58-я российская армия фактических была сожжена 4-й бригадой Последний русский генерал с поля боя убегал во время второй мировой войны и подобный факт был зафиксирован в российской 58-й армии и в августе», - заявил президент.
_____________________________
Или про то, что он педалирует не на "95% всей российской армии", а "95% боеспособной российской армии"? Если это так, то надо эстонцам попробовать - протиив них счас всего 5% боеспособной армии стоит, МАКСИМУМ :F

Ник
P.S. 58-я российская армия, перегорев, спокойно вышла в зону расположения. К началу боевых действий она насчитывала 70000 личного составу. Потери в 64 человека (0,01%)считались приемлимыми даже на маневрах в советское время (примерно так же и в других армиях мира)
P.P.S.
Насчет официальных данных, вывешенных на сайте грузинского МО:
_____________________________
1. У грузин в списке пропавших без вести 41 чел., тогда как только в Тбилиси было к 30 августа захоронено 60 неопознанных солдат. Еще 50 осетины зарыли в Цхинвали, из них эксгумировано и передано грузинам только 43 тела. Еще 11 солдат до сих пор в Цхинвальском морге - тоже неопознанные. Это раз.
2. Поле боя осталось за РФ и осетинами, раз так, то пропавших без вести грузины могут списывать. Это два.
3. В списке потерь нет ни одного бойца из вспомогательных частей - отдельных батальонов охраны и связи, военнослужащих штабов, попадавших под удары, водителей из авторот и батальонов.
А между тем, первый удар оперативно - тактической ракетой был нанесен еще утром 8.08.08 по КП в Боржоми - ни одна из упоминающихся в списке частей там не находилась, но по натовским данным КП был действующий и он был поражен. Всего таких ударов было 15, часть из них, правда, успеха не имела. Это три.
4. Количество погибших и пропавших без вести танкистов никак не сочетается с числом уничтоженных танков. Это четыре.
5. Значительный процент потерь 4пбр понесла от кассетных бомб. Одна РБК по рассредоточенной пехоте - 20-30 трупов в самом лучшем случае. По сосредоточенной или на марше - еще больше. Это пять.
6. Ну и до кучи - в списке только один спецназовец, хотя потери спецназа намного выше. Во-первых, группа, атаковавшая штабную колонну 58А была уничтожена полностью, во-вторых, еще одна группа была либо полностью уничтожена, либо понесла потери и была рассеяна у южного портала рокского тоннеля 8 августа. Это шесть.
Можно копать и еще, но думаю и так понятно, что список - фуфло. Реальные потери грузин оценить не берусь, думаю, что натовские оценки близки к истине, то еть около 300 убитых и очень много, более тысячи раненых.
_____________________________
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
Ник тупеет все чаще и дальше. На это я уже ответил. И даже не раз. Тупей дальше. Пиши ради того чтоб написать...Правда как выглядт...Да. ВЫглядит тупо.
 6.06.0
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru