Разрушения от Градов в Цхинвали. [3]

 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

korneyy> Дело в том, что ЕДИНСТВЕННЫМ критерием распила СССР - это была дележка на существовавших на тот момент административно-территориальных границах. А на то, что было между "вхождением" в "братский союхз народов" и 1991 годом было совершенно справедливо забито.
Cогласен с тем, что пересмотр любых границ дело непростое во всех отношениях. Принятие к рассмотрению, и, тем более, удовлетворение претензий одной страны могут повлечь за собой цепную реакцию со стороны других претендентов. Позиция Росии здесь понятна – дабы не создавать прецедента не идти ни на какие уступки. Вопрос правоты этой позиции я ставлю под сомнение. Позиции отделяющихся субъектов тоже понятны – мы вошли в СССР с терроторией «Х», а вынуждены выходить с территорией «Y» толъко потому, что кто-то самовольно установил иную административную границу. Правота претензий со стороны таких субъектов для меня очевидна. То есть то, что для тебя «совершенно справедливо», для меня как раз наоборот. Это не справедливо, это просто «логично» с позиции сильного.

По поводу Пыталовского района – это проблемы России и Латвии. Наш «кусок» лежит севернее :)

korneyy> Проблема только в том, что в новорожденных субъектах были свои "автономии", которые задались вопросом "почему грузинам можно, а нам нельзя". Дальнейшее известно.
То есть проблемы выхода бывших республик из союзного подчинения повлекли за собой попытки реализовать свои права различным автономиям? Да, согласен. Дальнейшее, то, что действительно известно – это войны в Чечне, некоторые (хотя и довольно вялые) попытки обретения большей самостоятельности со стороны Республики Саха, может быть чего-то еще на территории России... Чем это закончилось тоже известно. Административные трения улаживались мирным путем. Вооруженная борьба подавлялась под видом борьбы с бандитизмом и наведением порядка в «своем доме». В чем ты видишь различие российского подхода к чеченским событиям от грузинского решения южно-осетинской проблемы? В обоих случаях это попытка внутренних автономий признанных мировым сообществом в их нынешних границах стран (Россия, Грузия) решить свои устремления к независимости. В обоих случаях это должно трактоваться как внутренний конфликт и действия (даже военные со стороны России) должны (были) быть направлены лишь на восстановление status-quo конфликтующих сторон. Принимать чью-то сторону, находясь в статусе миротворца, это аморально (тебе доверили роль арбитра, а ты "подсуживаешь")

korneyy> ЗЫ. А еще в 1944 году в состав Союза "вошла" юридически независимая Тува, деградировавшая сразу до автономной республики. Этим качать права сам бог велел :)
Если велел, могли бы и качать. Но если по каким-то причинам Тува этого не делает, это не лишает права других субъектов качать эти самые права. Точнее – добиваться признания своих прав.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
US HeadShotVictim #27.11.2008 12:43
+
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся

Извини за переходы на личности, но более старые и наверное должные быть мудрее себе здесь это позволяют. Итак попытайся связать воедино:
Дав захвата заложников(детей) в Пятигорсеке и Минводах(с кучей жертв ). Многочисленные захваты людей без особого паблисити, угоны автомобилей и обыденное рабство. Кизляр, Первомайку, Карабулак, и соседей, Московские взрывы, театр с сотней трупов и школу с парой сотен убитых детей. Два периода соответственно с тремя и двумя годами де факто полной независимости.....
А теперь припомни хоть одно событие хотя бы близкое к упомянутым по значимости в Грузии. Конечно это не была борьба с бандитизмом.... Бля да одного инциндета хотя бы близкого по значимости к упомянутым хватило бы для войны. Израиль, напомню начал, войну за двух пленных....
Демократы блин.... А совесть где?
Я из Краснодара и я много раз был в Ч... (моя самая первая девушка сгинула там без следа-так уж получилось) мне наверное хуже видно чем вам из Швеции/Эстониии.
 3.0.43.0.4
SE Dogrose #27.11.2008 14:03  @HeadShotVictim#27.11.2008 12:43
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

HeadShotVictim> да одного инциндета хотя бы близкого по значимости к упомянутым хватило бы для войны. Израиль, напомню начал, войну за двух пленных....
Я действительно мало знаю об инцидентах, которых, думаю, было предостаточно. И не одна сторона этим грешила (я про Грузию и ее автономии). То есть право вмешаться в события августа Россия, безусловно, имела. Но мне кажется, что и у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет. То есть твоя аналогия с действиями Израиля наталкивает меня на мысль о возможности таких же действий Грузии. Ну и естественным образом выводит на понимание действий России в августовском конфликте, но только до определенной черты, за которой стоит уже неадекватность.
Тебе, да и многим еще, безусловно видно лучше. Я лишь имею соображения на этот счет.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Dogrose> Позиции отделяющихся субъектов тоже понятны – мы вошли в СССР с терроторией «Х», а вынуждены выходить с территорией «Y» толъко потому, что кто-то самовольно установил иную административную границу.

...каковая территория, сиречь разница между Y и Х, как правило, в пользу выходящего субъекта.

Dogrose> Правота претензий со стороны таких субъектов для меня очевидна.

То есть для вас нет совершенно никаких сомнений в том, что России необходимо вернуть Крым и территории Северного Казахстана, Вильнюс необходимо отдать Белоруссии, Клайпеду... ну, не немцам же? Значит, поляками или России, а Приднестровье отпустить на свободу, ну может к Украине или России, но всяко не к Молдове.

Это определённо радует. Прямо не ожидал от вас столь радикальной точки зрения.
Думаю, когда совместными усилиями мы проведём этот передел - Пыталовский район можно будет и отдать. Уже, по большому счёту, пофиг, кому.
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Dogrose> у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.

Хм... Не могли бы рассказать об инцидентах, происходящих в зоне ответственности миротворцах в ЮО, до года, этак 2004? Видимо Вы знаете то, что никому не известно...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0

Dogrose

опытный

Fakir> То есть для вас нет совершенно никаких сомнений в том, что России необходимо вернуть Крым и территории Северного Казахстана, Вильнюс необходимо отдать Белоруссии, Клайпеду...
Нет, не так. Моя позиция заключается в том, что поднять можно любой вопрос и искать его решение в переговорах. Ни Латвия (насколько я знаю), ни Эстония более не претендуют на то, на что претендовали некоторое время назад. Но не потому, что держат в уме Крым, Вильнюс или чего-то еще. И не потому, что их претензии были изначально незаконными. А по причинам отсутствия целесообразности как в экономическом так и в политическом смысле. Финны вон тоже совсем не рвутся Карелию вернуть. Возможно по тем же причинам.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Dogrose>> у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.
minchuk> Хм... Не могли бы рассказать об инцидентах, происходящих в зоне ответственности миротворцах в ЮО, до года, этак 2004? Видимо Вы знаете то, что никому не известно...

Нет, не мог бы. Поэтому и высказался в предположительном смысле (ты оборвал мою реплику в удобном тебе месте). Но KILLO, думаю, смог бы.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Dogrose> Нет, не мог бы. Поэтому и высказался в предположительном смысле (ты оборвал мою реплику в удобном тебе месте).

Правда? Еще раз:

Dogrose>>> у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.

Я лишь попросил привести "инциденты" старше 2004 г. Раз Вы взялись утверждать про "как минимум". И, конечно, желательно, что бы эти "инциденты" были инициированы осетинской стороной.

Dogrose> Но KILLO, думаю, смог бы.

Я могу. Но Вы же "не услышите"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Dogrose>> Нет, не мог бы. Поэтому и высказался в предположительном смысле (ты оборвал мою реплику в удобном тебе месте).
minchuk> Правда? Еще раз:
Dogrose>>>> у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.
Позволь тогда и мне сделать это еще раз:
Но мне кажется, что и у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет

minchuk> Я могу. Но Вы же "не услышите"...
Ты очень хочешь видеть во мне врага или заниматься моим воспитанием, но у меня лишь отличное от твоего мнение. Не сомневаюсь, что у тебя достаточно примеров грузинской подлости, варварства и проч. Но мне все-таки кажется, что все люди по большому счету одинаковы и со стороны южно-осетин было тоже немало пакостей грузинам. А уж какой там "счет" и в чью пользу - это вопрос не первый.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
SE Dogrose #27.11.2008 14:57  @HeadShotVictim#27.11.2008 12:43
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

HeadShotVictim> Извини за переходы на личности, но более старые и наверное должные быть мудрее себе здесь это позволяют.
Пропустил эту твою фразу. Наверное она относится к твоему стажу на базе. Тут я действительно пас. Ты на несколько месяцев (!!!) старше :)
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Dogrose> Но мне кажется, что и у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет

Очень хорошо — ну так просветите нас про эти инциденты. Вы говорите — Вы знаете. Или нет?

Dogrose> Ты очень хочешь видеть во мне врага или заниматься моим воспитанием...

Отнюдь. У меня со многими людьми разные точки зрения. Но это, лишь, разные точки зрения и все. Впрочем уговаривать Вас понять — не буду. Понимание — дело личного желания.

Dogrose> и со стороны южно-осетин было тоже немало пакостей грузинам. А уж какой там "счет" и в чью пользу - это вопрос не первый.

Конечно. Вопрос не в "первости", а в путях для преодоления кризиса. И я на протяжении многих лет писал, что ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для Грузии преодолеть эти проблемы был, так скажем, "кипрский вариант". Когда "сепаратистам" самим захотелось бы вернуться "в лоно страны".

Но в Грузии рассудили по иному.

Что же до Вас, то я всего лишь прошу подтвердить фактами Ваши же умозаключения. Не более. Пока же единственным "фактом" для оных служит, видимо, личное убеждение, что: "во всем виновата Россия" (ВВВР) и ВСЕ.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

minchuk> Очень хорошо — ну так просветите нас про эти инциденты. Вы говорите — Вы знаете. Или нет?
Я не говорю, что я знаю. Зачем передергивать? Я говорю, что мне кажется, что в возникновении напряженности виноваты и грузины и южно-осетины.

minchuk> Отнюдь. У меня со многими людьми разные точки зрения. Но это, лишь, разные точки зрения и все. Впрочем уговаривать Вас понять — не буду. Понимание — дело личного желания.
Мы прекрасно понимаем друг друга. Понимаем, что у каждого своя точка зрения, понимаем, что точку зрения оппонента мы оба не принимаем. То есть принимаем, как "одну из..." но не более.

minchuk> Что же до Вас, то я всего лишь прошу подтвердить фактами Ваши же умозаключения. Не более. Пока же единственным "фактом" для оных служит, видимо, личное убеждение, что: "во всем виновата Россия" (ВВВР) и ВСЕ.
Ты заблуждаешься насчет моего личного убеждения. Безусловно, Россия не виновата во всем. Есть еще Грузия и ее автономии. Возможно еще ЕС и НАТО. Возможно также Польша, Украина, страны Балтии. Каждый сыграл определенную роль. Я не иронизирую. Я серьезно.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
US HeadShotVictim #27.11.2008 20:18
+
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся

Ув Dogrose.
Вы не поняли моэй предпосылки. Я вам привел инцинденты устроенные распоясавшимися чеченскими бандитами, каждый из которых достоин начала военной кампании. Причем такие инцинденты как три захвата заложников-автобусов с детьми, взрывы в Москве и Волгодонске, захваты Дагестанских сел происходили в период де факто полной независимости Чечни. Я не говорю уже о тысячах случаев похищения людей и просто громадного рынка ворованных вещей (автомобилей в первую очередь). Я вам напомню, что похитители детей в Минводах и Пятигорске спокойно сбежали в Чечню и их там даже не пытались привлекать к ответственности.
Но вам хватает совести упорно тыкать русским за их военную кампанию в Чечне. Для вас это всё ещё угнетение прав народа на свободу... Напомню вам что вторая кампания началась не с атаки России на Чечню, а наоборот (как это не абсурдно звучит). После моих предпосылок вы всё ещё будете ровнять Чеченскую и Осетинские кампании? Назовите хоть один инциндент уровня выше приведенных в Осетии.
 3.0.43.0.4
SE Dogrose #28.11.2008 10:53  @HeadShotVictim#27.11.2008 20:18
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

HeadShotVictim> Вы не поняли моэй предпосылки. Я вам привел инцинденты устроенные распоясавшимися чеченскими бандитами, каждый из которых достоин начала военной кампании.
Возможно я не понял так, как ты этого хотел, но понял по-своему. Понял так, что с одной стороны можно оправдать начало войны из-за двух пленных израильтян, а можно терпеть чеченский бандитизм, ничего не предпринимая в ответ. Поскольку разброс деяний, в ответ на которые существует моральное оправдание жестких ответных действий, очень широк, то исходя из этого я и предположил, что в конфликте Грузии с Южной Осетией разобраться кто, чего, кому и сколько очень сложно. Чтобы поубавить пыл обеих сторон и был введен контингент российских миротворцев, занявших, к сожалению, далеко не нейтральную позицию. Я считаю действия России с одной стороны подстрекательскими (до реального конфликта), с другой стороны - неадекватными (во время самого конфликта).

HeadShotVictim> Но вам хватает совести упорно тыкать русским за их военную кампанию в Чечне.
Не заметил за собой никакого упорства.
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
+
-
edit
 

Сей

опытный

Dogrose> Но мне кажется, что и у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.
Фактов инцидентов, в которых виновная сторона была Южная Осетия, я не знаю. Вы, как я понял, тоже, так на чём основываются ваша "кажется" - не понятно. Может на личной симпатии и антипатии?
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 28.11.2008 в 18:56
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

HeadShotVictim>>> Но мне кажется, что и у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.
Сей> Фактов инцидентов, в которых виновная сторона была Южная Осетия, я не знаю. Вы, как я понял, тоже, так на чём основываются ваша "кажется" - не понятно. Может на личной симпатии и антипатии?

Хм, не считаю югоосетин ни белыми не пушистыми, но справедливости ради, скажем что до 2004 года конфликт пребывал во вполне замороженном виде и имел минимум 50% на спокойное урегулирование...
(Хотя Тбилиси пришлось бы здорово уступить)
И имено Грузия начав дожимать осетин (Эргенетский рынок и военные игрища),загнала их России в холопы.
После чего, конфликт стал чисто геополитической игрушкой,где мнение осетин уже почти ничего не значило..
Предложи Тбилиси в 2004г. 2/3 того, что он же предлагал в 2008 был бы хороший повод для торга.
А в 2008г. Цхинвали уже ничего не решал.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 29.11.2008 в 19:14
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

HeadShotVictim>>> Но мне кажется, что и у Грузии было достаточно оснований применять силу по фактам инцидентов, происходивших последние как минимум 10 лет.
Сей> Фактов инцидентов, в которых виновная сторона была Южная Осетия, я не знаю. Вы, как я понял, тоже, так на чём основываются ваша "кажется" - не понятно. Может на личной симпатии и антипатии?

Сей, твои претензии должны быть адресованы мне, поскольку фраза, на которую ты отвечаешь - моя. Ты, видимо, случайно мой коммент приписал с HeadShotVictim'у
Mine metsa. Püsi rajal!  6.06.0
+
-
edit
 

Сей

опытный

Dogrose> Сей, твои претензии должны быть адресованы мне, поскольку фраза, на которую ты отвечаешь - моя. Ты, видимо, случайно мой коммент приписал с HeadShotVictim'у

Да, точно. Так оно и есть, смотри в "шапку" сообщения.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 28.11.2008 в 19:04
+
-
edit
 

Сей

опытный

Igor_Km> И имено Грузия начав дожимать осетин (Эргенетский рынок и военные игрища) ,загнал их России в холопы.
Что-то в холопы они стремились с момента образования современной Грузии.

Igor_Km> После чего, конфликт стал чисто геополитической игрушкой,где мнение осетин уже почти ничего не значило..
Спорное утверждение...

Igor_Km> Предложи Тбилиси в 2004 году 2/3 того что он же предлагал в 2008г был бы хороший повод для торга.
Раньше надо было, ещё раньше.

Igor_Km> А в 2008г. Цхинвали уже ничего не решал.
В 2008 г. Цхинвал уже всё решил и причём давно и по нескольку раз.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

Сей> Что-то в холопы они стремились с момента образования современной Грузии.
Igor_Km>> После чего, конфликт стал чисто геополитической игрушкой,где мнение осетин уже почти ничего не значило..
"Холопы" это корректное описание степени управляемости территории 93% бюджета которой формируется извне. А из оставшихся 7%--половина-- сборы на входе в тоннель.
Igor_Km>> Предложи Тбилиси в 2004 году 2/3 того что он же предлагал в 2008г был бы хороший повод для торга.
Сей> Раньше надо было, ещё раньше.
Да. Годика в 1996-2000 это смотрелось бы еще лучше..
Igor_Km>> А в 2008г. Цхинвали уже ничего не решал.
Сей> В 2008 г. Цхинвал уже всё решил и причём давно и по нескольку раз.
Не к тому времени все давно за него решили. Его мнение уже не учитывалось.
Отсюда бегство части "боевых осетин" в Грузию и прямое введение в правительство российских офицеров. Местным уже просто не доверяли (бо Кавказ).
Оставили товарища Кокойты как флаг (и то после московской стажировки)
Ну а после 2004г.-- появилась и свежая кровь..
В 2003 ее не было..
Плюс ЮО превратился в зону отката ресурсов...
Не шибко так огромную по меркам Москвы, но для Владикваказа, ряда москвичей и небольшой части цхинвальской верхушки- приятную.
--
Забавно, но то что получая в несколько раз меньше денег на душу грузинские анклавы жили слегка получше, не отрицает, кажется никто..
Даже лучший друг М.Н.С тов. Леонтьев.
 7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Igor_Km> Забавно, но то что получая в несколько раз меньше денег на душу грузинские анклавы жили слегка получше, не отрицает, кажется никто..
Igor_Km> Даже лучший друг М.Н.С тов. Леонтьев.
а цифры е?ссылки?а то как то легковесны суждения то....
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

Igor_Km>> Забавно, но то что получая в несколько раз меньше денег на душу грузинские анклавы жили слегка получше, не отрицает, кажется никто..
Igor_Km>> Даже лучший друг М.Н.С тов. Леонтьев.
энди> а цифры е?ссылки?а то как то легковесны суждения то....

Цифры искать честно, вечером лень..
По памяти
грузины потратил в анклавах от 14 до 30 млн. долл. витоге получили то что сами осетины признавали "завлекаловкой"
А во ЮО- строило легендарный газопровод,на аж 7 тыс.чел кторый тянули и тянут, и стоит порядка 500 млн. долл.
Мазут/уголь/дрова завезти было явно--не судьба.. кстати угля потребовалось бы тыщ так 10 тон макс. по 100 дол. тонна.
Не, газ несомнено перспективнее
Бюджетное обеспечение Цхинвали было, до войны, на уровне средней Российской области, но вот новостроек (социальных) в упор практически не наблюдалось..
А тов. Леонтьев пришелся к слову.
Он как раз давича призвал у тезки учится.

Михаил Леонтьев: «Насильно мил не будешь!» | Общество - Аргументы и Факты

Известный журналист в интервью «AиФ» рассказал о причинах финансового кризиса, борьбе с коррупцией, о Южной Осетии, расширении НАТО на восток и многом другом

// www.aif.ru
 


"политическая задача России – превратить обе признанные ей республики в витрину, как поступили грузины в своих осетинских анклавах.
Грузинский режим вороват, коррумпирован и отморожен, тем не менее, банкоматы, универмаги и автозаправки в этих селах были."
Впрочем, он там (не без оснований) грит что взятки..это российская самзка..
 7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Значит цифр и нормальных данных нет ,слова есть.... подождем фактов )))
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Сей

опытный

Igor_Km> "Холопы" это корректное описание степени управляемости территории 93% бюджета которой формируется извне. А из оставшихся 7%--половина-- сборы на входе в тоннель.
Ну и что? Если Грузины всё время терроризировали Ю.О., тут свой бизнес не построишь.
Да и Ю.О. изначально свой бизнес хотели строить с участием России.

Igor_Km> Да. Годика в 1996-2000 это смотрелось бы еще лучше..
Ещё раньше.

Igor_Km> Не к тому времени все давно за него решили. Его мнение уже не учитывалось.
К какому времени?

Igor_Km> Отсюда бегство части "боевых осетин" в Грузию и прямое введение в правительство российских офицеров. Местным уже просто не доверяли (бо Кавказ).
Это не осетины были а "боевые" грузины, осетины бежали на север в Северную Осетию.

Igor_Km> Оставили товарища Кокойты как флаг (и то после московской стажировки)
Его выбрали демократическим путём. ;)

Igor_Km> Ну а после 2004г.-- появилась и свежая кровь..
Igor_Km> В 2003 ее не было..
Ты ещё забыл конфликт 1990-1992 года, вот тогда и пролилась первая кровь...

Igor_Km> Забавно, но то что получая в несколько раз меньше денег на душу грузинские анклавы жили слегка получше, не отрицает, кажется никто..
Igor_Km> Даже лучший друг М.Н.С тов. Леонтьев.
Если б это была правда, август 2008 года закончился другим результатом.
Смирись с этим и не создавай себе иллюзий.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 30.11.2008 в 23:04
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

Сорри, не отвечал дабы не срываться во флуд.
Бо ИМХА против ИМХИ...
Счас уже пошли разборки действующих лиц...
Igor_Km>> Да. Годика в 1996-2000 это смотрелось бы еще лучше..
Сей> Ещё раньше.
Лучше не начить?
Согласен. особено в Абхазии.
Igor_Km>> Не к тому времени все давно за него решили. Его мнение уже не учитывалось.
Сей> К какому времени?
К 2004-2008 году.
Igor_Km>> Отсюда бегство части "боевых осетин" в Грузию и прямое введение в правительство российских офицеров. Местным уже просто не доверяли (бо Кавказ).
Сей> Это не осетины были а "боевые" грузины, осетины бежали на север в Северную Осетию.
НЕ, часть предшественников товарища Кокойты подалась Грузию. Часть в Сев.Осетию..
По его мудрым словам. "Сейчас можно с уверенностью сказать, что то правительство Южной Осетии почти в полном составе было связано с грузинскими спецслужбами" :)
Сей> Ты ещё забыл конфликт 1990-1992 года, вот тогда и пролилась первая кровь...
Не, я помню. Но она к 2000 уже несколько остыла. Эмоции спали...
Igor_Km>> Забавно, но то что получая в несколько раз меньше денег на душу Сей> Если б это была правда, август 2008 года закончился другим результатом.
ХМ,точто грузинские села смотрелись получше следует из ВСЕХ воспоминаний.
Если я попршу найти обратное, Вам придется нелегко..
Впрочем, можете найти что жители Тамарашени в Цхв. ходили мацони продавать.
Сей> Смирись с этим и не создавай себе иллюзий.
А какие иллюзии?.
Мне лично выгодно,что Россия создала себе на Кавказе долгоиграющую проблему почти на пустом месте.Будет немного меньше проблем на росийско-украинской границе.
ИМХО, В 1994 Чечня спасла Украину и Россию от вплолзания в войну.
В Москве тогда решили, что "хлопнем по быстрячку Дудаева,а с Крымом потом разберемся. Ну и с Мешковым повезло--был редкостный дебил.Мишико на его фоне--почти гений..
ЗЫ.
Забавно. В 1994 и 1999 в Чечне откровенно "болел" за РФ.. (но это оффтоп)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.12.2008 в 17:24
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru