Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение [4]

Перенос из темы «Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение [3]»
Теги:политика
 
1 12 13 14 15 16 21
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Да забыл написать еще о прогрессе в жизни

1991 СССР заболеваемость туберкулезом

34,0 на 100 тыс

Організація рентгенологічної та лабораторної служб( частина 1) - Статья Памятки, календари МОЗ / Likar.INFO

2006

83

рост в два с половиной раза

Так что на плевки на улице наступать не рекомендуется..
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
CZ D.Vinitski #30.11.2008 21:32
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
-- Сорок лет стоял дом, — степенно разъяснял Митрич,
расхаживая в толпе, — при всех властях стоял, хороший был дом.
А при советской сгорел. Такой печальный факт, граждане.
 
 
FR Бяка #30.11.2008 21:49  @D.Vinitski#30.11.2008 18:07
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> А на Победе было много дюймовых размеров?
Полно. Просто у нас их в ММ давали. И дело не в дюймах/мм. Дело в использовании аналогов и технологий.
Иначе и быть не могло. Фактически, двигатель делался на базе лицензионного. Вся подвеска была традиционной, т.е. лицензионной. И оборудование завода всё было американским. На ГАЗе только в 1950г начали строить инструментальный цех. Фактически же построили своё станкостроительное производство. Но это уже ближе к 60м.
 3.0.43.0.4
FR Бяка #30.11.2008 21:53  @D.Vinitski#30.11.2008 18:07
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Вы путаете типаж с технологией. Типаж задавался советским руководством. Технология определялась купленым технологическим оборудованием.
D.Vinitski> Я ничего не путаю. Слово типаж мною не употреблялось.
Вы написали вот это
"D.Vinitski>> Чего чревато? Что на ГАЗе до сих пор существуют параметры, заданные ещё в 20-е годы в США?"
Параметры задаются типажом.
Это в книжке "Мне нужен автомобиль" из серии "Эврика" один из конструкторов ГаЗа обьяснил.
 3.0.43.0.4
CZ D.Vinitski #30.11.2008 21:54
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Тем не менее, колесо от Победы можно привинтить на ГАЗ-3102 :)
 
CZ D.Vinitski #30.11.2008 21:58  @Бяка#30.11.2008 21:53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Бяка> Параметры задаются типажом.

выпуск двухосных грузовых автомобилей грузоподъёмностью 6—7 т (1947), Кутаисский — грузовых автомобилей ЗИС-150 (1951), Ульяновский — легковых автомобилей повышенной проходимости ГАЗ-69 (выпуск с 1954). На Московском заводе малолитражных автомобилей в 1947 начат выпуск малолитражных легковых автомобилей "Москвич-400". С 1956 начат выпуск автобусов на Львовском и с 1953 на Павловском (Горьковская область) автобусных заводах. В 1945 на Московском автозаводе было организовано производство легкового автомобиля высшего класса ЗИЛ-110. С 1947—48 автозаводы начали освоение новых типов автомобилей взамен ранее выпускавшихся (грузовые автомобили ГАЗ-51, ГАЗ-63, ЗИС-150, ЗИС-151, Урал-355М, ЯАЗ-210, МАЗ-200, МАЗ-205 и др.; легковые — "Победа", ГАЗ-69). Расширился типаж автомобилей. Кроме бортовых автомобилей, увеличился выпуск самосвалов, автомобилей высокой проходимости, газобаллонных, санитарных, пожарных и других специализированных автомобилей. Вновь освоенные модели автомобилей превосходили довоенные по сроку службы, мощности двигателя, комфортабельности и имели меньший удельный расход топлива.
 


 
CZ D.Vinitski #30.11.2008 22:01
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Параметры определяются производственной базой, в первую очередь. Никто не начинает констоуировать новый автомобиль, полностью с нуля.
 
FR Бяка #30.11.2008 22:28  @D.Vinitski#30.11.2008 21:54
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Тем не менее, колесо от Победы можно привинтить на ГАЗ-3102 :)

Элементарно.
 3.0.43.0.4
FR Бяка #30.11.2008 22:35  @D.Vinitski#30.11.2008 22:01
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Параметры определяются производственной базой, в первую очередь. Никто не начинает констоуировать новый автомобиль, полностью с нуля.

Нет. Параметры задаются типажом. (По крайней мере, в СССР)
Если типаж новый, то или используется имеющаяся производственная база или строится новая.

В той книжке, о которой я написал, была интересная история создания специализированных машин-такси. На базе модели Москвич. С дефорсированным двигателем. Вагонной компоновки. Как специализированная машина, новая модель превосходила Волгу ГаЗ-21. Но в утверждённом типаже автомобилей специализированного автомобиля-такси не значилось. Это было формальным ответом. Был ещё один. Его дал зам. министра автопрома. "Вы хотите унизить советского человека, посадив его в какую то специализированную машину-такси. А советский человек хочет ездить в такой же машине, как, например, я". В результате, в СССР спецтакси не делали. Сделали в Британии. Но по своим требованиям к автомобилю данного типа.
 3.0.43.0.4

BrAB

аксакал
★☆
ttt> Вы бы пообщались с десятками тысяч американцев - участников молодежных движений "секс только после брака"

интересно, а ЧЕМ они в этих секциях занимаются? :O
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.43.0.4

yacc

старожил
★☆

russo> Дочь у него есть
russo> ttt, а вы сами до свадьбы только целовались?
russo> ЗЫ Машину тоже без тест-драйва покупать надо? А то кататься на машине до того как её купишь - некультурно как-то, право :F
Руссо, аналогия у тебя хреновая! ( извиняюсь за прямоту ).
Вот я посмотрю на тебя, что ты будешь говорить своей дочери ( если она у тебя появится, за это время ты уже нагуляешься, навоспитаешься пока она маленькой девочкой будет и смотреть на мир будешь уже другими глазами ) когда она придет домой вся в слезах, потому что, скажем, молодой человек ей ляпнул ( прямо или косвенно или просто рожу в нужный момент скривил ) что она минет делает хреново - что тот молодой человек имеет объективное право на тест-драйв??? ;) И где ты предложишь ей это умение получить? Или ты просто скинешь это на жену ( типа - не мужское это занятие дочь воспитывать ) ? ;)
 2.0.0.72.0.0.7
01.12.2008 21:13, Волк Тамбовский: -1: за "что она минет делает хреново"
13.01.2009 19:18, MIKLE: +1
16.01.2009 13:21, a_234: +1: отличное разъяснение Вами циничности приведенной russo аналогии!

Mishka

модератор
★★☆
ttt>> Вы бы пообщались с десятками тысяч американцев - участников молодежных движений "секс только после брака"
BrAB> интересно, а ЧЕМ они в этих секциях занимаются? :O

Ты лучше поговори с десятками миллионов, которые не участвуют в этом движении. :)
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
D.Vinitski> Тем не менее, колесо от Победы можно привинтить на ГАЗ-3102 :)

Можно. А форсунку от дт-54 можно прикрутить на дизельную фиесту десятилетней давности. Причем качество форсунки дт выше, чем у форда. Вот так по разному освоено великое механическое наследие Германии :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
13.01.2009 19:18, MIKLE: +1

ahs

координатор
★★★
ttt> 1991 СССР заболеваемость туберкулезом
ttt> 34,0 на 100 тыс
ttt> Організація рентгенологічної та лабораторної служб( частина 1) - Статья Памятки, календари МОЗ / Likar.INFO
ttt> 2006
ttt> 83
ttt> рост в два с половиной раза
Вот не надо опять про медицину. СССР создал противотуберкулезную систему, он же ее и начал разрушать в 70-е . А мытеперь расхлебываем. Что не исключает влияния чисто социальных факторов :( И заранее прошу, не тащи сюда дифтерию, щас показатели лучше,чем при советах, чисто по эпидемиологическим причинам
ttt> Так что на плевки на улице наступать не рекомендуется..
Не рекомендуется дышать пылью от этих плевков - почаще проветривайся и солнышко в квартиру пускай :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Mishka

модератор
★★☆
ahs> Вот не надо опять про медицину. СССР создал противотуберкулезную систему, он же ее и начал разрушать в 70-е .

Расскажика. Я всегда думал, что сеть диспансеров была довольно эффективной в части превентивности.

ahs> А мытеперь расхлебываем. Что не исключает влияния чисто социальных факторов :( И заранее прошу, не тащи сюда дифтерию, щас показатели лучше,чем при советах, чисто по эпидемиологическим причинам

Тут врачи из России тихо ржали над американцами по поводу сибирской язвы (антракса). :) В смысле, что знают, как с ним работать без паники.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

kot1967

опытный

Пиво Брежнев vs Путин (любителям пльзеньского светлого посвящается)
Застой: Брежнева (Б) Путина (П)
Сразу предупреждаю что сказанное ниже относится к массовому производству в РФ.
1. Сорта
Б. Сортов было мало, зато они были все каждый по своему оригинален.
П. Сортов много но отличить их друг от друга (в массе) сложно
2.Пастеризация
Б. - большая часть пива не пастеризованное (срок хранения 3 дня), часть «мягко» пастеризовалась хранилась неделю.
П. – в соответствии в современными технологиями практически все пиво включая в кегах (кроме разливаемых по месту пития) пастеризуется (консервируется) и газируется.
3.Приготовление
Б. По ГОСТу (про нарушения в то время не скажу, не знаю). Следствие – практически всегда пиво сваренное по ГОСТ одинаковое, то есть «Ячменный Колос» в Москве и Талдыкургане был очень-очень похож.Хотя в конкретных городах варили и по своим ТУ но назвать его например "Ленинградским" не имели права.
П. По ТУ (буржуйским в основном:(, на правах собственников:)), при этом, как правило (несмотря на жесткую регламентацию процесса) каким-то образом (возможно это наши национальные особенности:)) остается возможность варьирования исходных продуктов и способа приготовления. Следствие - практически отсутствие пива верхового брожения, использование ферментных смесей для сокращения времени приготовления, разлив недозревшего пива в период спроса, варьирование сорта пива изменением плотности (разбавлением), значительный разброс в степени сбраживания и органолептических и физико-химических свойств конечного продукта итд итп.
4.Состав
Б. По ГОСТу:)
П. Без учета разброса указанного выше общая тенденция сильное завышение спирта (сейчас среднее значение 4,5-5%об) и занижение экстракта. Минимизация и замена солодовых исходных. Добавление различных паток и сахарных сиропов (по факту увеличение спиртуозности без добавления сусла). Экономия на качественных хмеле и сусле за счет маскирующих добавок и технологий (включая добавления ароматизаторов декларируемых специально например – лайм).
К сожалению нет времени раскрыть тему подробнее
Пример: Застал я еще пиво «Клинское» сваренное по ГОСТУ (примерно в году 1985), приличное было пиво. В принципе сейчас «Клинское» это не пиво это «бренд»

К вопросу о самоделкиных
Что считать пивом?
Немецкий вариант - только солод-хмель-дрожжи-вода.
Мой вариант - пиво это брага сваренная с душой. В этом контексте все самопивоварьщики действительно варят пиво (только называют это элем) и кстати жутко кастерят любой напиток сваренный «одинарно-механистическим» способом. Даже если используются самые лучшие материалы и даже жучки (с) добавлены:).

Лирическое отступление.
Хотя органолептические предпочтения человека богаты и разноообразы, но все равно существуют парадигмы еще не разрушенные СМИ и одна из них что «самодельные продукты питания, как правило, вкуснее». Не буду спорить про пиво, потому определение пива весьма расплывчато, скажу понятнее и конкрентнее: есть соленые груздочки «в магазине», а есть «самодельные у тещи в холодильнике». Разницу чувствуете:)?
 7.07.0

ahs

координатор
★★★
Mishka> Расскажика. Я всегда думал, что сеть диспансеров была довольно эффективной в части превентивности.
Рассказываю с чужих слов. В 70-х после значительного уменьшения заболеваемости и смертности от tbc, стали потихоньку урезать финансирование и сокрмщать фтизиатрическую службу. В результате к началу 90-х сложилась интересная ситуация: эпидемии способствовали и социальные, и эпидемиологические (увеличение прослойки неболевшие, неиммунизированных, неконтактировавших с микобактериями) и медицинские (слабость фтиз. службы, обилие устойчивых к тогдашним медикаментам штаммов) факторов.
Mishka> Тут врачи из России тихо ржали над американцами по поводу сибирской язвы (антракса). :) В смысле, что знают, как с ним работать без паники.

Тут российские врачи много над кем тихо ржут, мы от остального мира только по финансам отстаем :)
Хотите прикол, который надо вспоминать, когда нашу медицину пытаются равнять с индийской или китайской, или мед статистикой размахивают как шашкой?
Тот же тубик: индусы говорят, вот в РФ почти та же фигня, что у нас, у вас 100 на 100000, у нас 300, и вообще скоро догоните. Потом бах - по РФ отдельные цифры бактериовыделителей и БК-. Они притихли, шушушукаются. Оказывается у них не БК+ больными не считаются! Если по их счету считать, то у нас больных единицы на 100000. Вот вам и статистика :(
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU Владимир Малюх #01.12.2008 08:50  @kot1967#01.12.2008 08:42
+
-
edit
 
kot1967> Пиво Брежнев vs Путин (любителям пльзеньского светлого посвящается)
kot1967> Застой: Брежнева (Б) Путина (П)
kot1967> Сразу предупреждаю что сказанное ниже относится к массовому производству в РФ.

Все сравнение сводится к тому, когда появилось нарицательное выражение "Пива нет" и когда оно пропало.


kot1967> Б. По ГОСТу (про нарушения в то время не скажу, не знаю). Следствие – практически всегда пиво сваренное по ГОСТ одинаковое, то есть «Ячменный Колос» в Москве и Талдыкургане был очень-очень похож.

Гыыы....


kot1967>Хотя в конкретных городах варили и по своим ТУ но назвать его например "Ленинградским" не имели права.

Зато легко называли "Жигулевским". Повсеместно. Независмо от качества.

kot1967> Экономия на качественных хмеле и сусле за счет маскирующих добавок и технологий

Это вы про СССР? :)

kot1967> Что считать пивом?
kot1967> Немецкий вариант - только солод-хмель-дрожжи-вода.
kot1967> Мой вариант - пиво это брага сваренная с душой.


Не надо выдумок, пиво - напиток, получаемый спиртовым брожением солодового сусла с помощью пивных дрожжей, обычно с добавлением хмеля. Все, точка.

Брага - промежуточный продукт, используемый как при изготовлении пива, так и при изготовлении других напитков.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU kot1967 #01.12.2008 09:12  @Владимир Малюх#01.12.2008 08:50
+
-
edit
 

kot1967

опытный

В.М.> когда появилось нарицательное выражение "Пива нет" и когда оно пропало.
Когда сменился собственник, если это был вопрос:)
kot1967>> Б. пиво сваренное по ГОСТ одинаковое,
В.М.> Гыыы....
Похоже вы не успели сравнить.... Сочувствую...
В.М.> называли "Жигулевским". Повсеместно. Независмо от качества.
Не сочтите за назойливость ....зато «Жигулевское» в Москве и Талдыкургане было очень-очень похоже....
kot1967>> Экономия на качественных хмеле и сусле за счет маскирующих добавок и технологий
В.М.> Это вы про СССР? :)
Нет
В.М.> Не надо выдумок, пиво - напиток, получаемый спиртовым брожением солодового сусла с помощью пивных дрожжей, обычно с добавлением хмеля. Все, точка.
Вот теперь идите в магазин и там доказывайте почему на этикетках написано пиво, хотя содержимое не соответствует вашему определению
В.М.> Брага - промежуточный продукт, используемый как при изготовлении пива, так и при изготовлении других напитков.
Это Ваше определение? или БЭС:)?
 7.07.0

Mishka

модератор
★★☆
ahs> Рассказываю с чужих слов. В 70-х после значительного уменьшения заболеваемости и смертности от tbc, стали потихоньку урезать финансирование и сокрмщать фтизиатрическую службу. В результате к началу 90-х сложилась интересная ситуация: эпидемии способствовали и социальные, и эпидемиологические (увеличение прослойки неболевшие, неиммунизированных, неконтактировавших с микобактериями) и медицинские (слабость фтиз. службы, обилие устойчивых к тогдашним медикаментам штаммов) факторов.

Гм, я не припомню такого. Я всю жизнь стоял в диспансере на учёте. :( Реакция всегда была положительной, поэтому раз в год всегда туда. Что на Сахалине, что в Молдавии. Честно сказать, я не помню сильных отличий. Хотя понятно, что я в финансовые вопросы не вникал. :)

Тут инфекционные специализированные клиники живут интересной жизнью. Их не видно, не слышно. Но как попал в сети, так не выбраться. :) Пока они не дадут ОК, на многие работы не устроится в принципе.

ahs> Тут российские врачи много над кем тихо ржут, мы от остального мира только по финансам отстаем :)
Не только. :P Но всё ещё на хорошем счету.

ahs> Хотите прикол, который надо вспоминать, когда нашу медицину пытаются равнять с индийской или китайской, или мед статистикой размахивают как шашкой?

Это знакомо.

ahs> Тот же тубик: индусы говорят, вот в РФ почти та же фигня, что у нас, у вас 100 на 100000, у нас 300, и вообще скоро догоните. Потом бах - по РФ отдельные цифры бактериовыделителей и БК-. Они притихли, шушушукаются. Оказывается у них не БК+ больными не считаются! Если по их счету считать, то у нас больных единицы на 100000. Вот вам и статистика :(

Дык, за что клеймим СССР? За то же самое можно многих клеймить. Почему все и говорят, что надо по единым методикам считать. А так — "А в попугаях-то я гора-а-аздо длинее!" (С) Питон
 3.0.43.0.4
US Mishka #01.12.2008 09:18  @Владимир Малюх#01.12.2008 08:50
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
В.М.> Все сравнение сводится к тому, когда появилось нарицательное выражение "Пива нет" и когда оно пропало.
Тут по пиву есть тема в "Радостях Жизни", а ещё Шурави предоставил кучу инфы про пиво в одной из тем где в "За Жизнь".
 3.0.43.0.4
CZ D.Vinitski #01.12.2008 09:52  @kot1967#01.12.2008 08:42
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
kot1967> Пиво Брежнев vs Путин (любителям пльзеньского светлого посвящается)
kot1967> Застой: Брежнева (Б) Путина (П)

Есть отдельная тема, там все рассмотрено.
 
CZ D.Vinitski #01.12.2008 10:01  @kot1967#01.12.2008 09:12
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
kot1967> Похоже вы не успели сравнить.... Сочувствую...

Он успел. И я тоже. А вы не могли = ибо вам 18 исполнилось аж в 1985-м.


kot1967> Не сочтите за назойливость ....зато «Жигулевское» в Москве и Талдыкургане было очень-очень похоже....

Не было похоже. Разве что помоечностью. Я бы то пиво сегодня пить не стал. Московское, а талдыкурганское - и тогда.

kot1967> Вот теперь идите в магазин и там доказывайте почему на этикетках написано пиво, хотя содержимое не соответствует вашему определению

В России дешевле 50 рублей приличного пива нет.
То, что качество хреновое, заодно объясняется невзыскательностью вкуса потребителей - пьют, и ладно. С кофе та же история.

kot1967> В.М.> Брага - промежуточный продукт, используемый как при изготовлении пива, так и при изготовлении других напитков.
kot1967> Это Ваше определение? или БЭС:)?

То, что вы называете пивом брагу я понял неделю назад.
 
RU Владимир Малюх #01.12.2008 10:23  @kot1967#01.12.2008 09:12
+
-
edit
 
В.М.>> когда появилось нарицательное выражение "Пива нет" и когда оно пропало.
kot1967> Когда сменился собственник, если это был вопрос:)

Собственник чего?

kot1967> kot1967>> Б. пиво сваренное по ГОСТ одинаковое,
В.М.>> Гыыы....
kot1967> Похоже вы не успели сравнить.... Сочувствую...

Именно, что успел. Поэтому сочувствую сам себе.

В.М.>> называли "Жигулевским". Повсеместно. Независмо от качества.
kot1967> Не сочтите за назойливость ....зато «Жигулевское» в Москве и Талдыкургане было очень-очень похоже....

Одинаково херовое, хотите сказать?

kot1967> kot1967>> Экономия на качественных хмеле и сусле за счет маскирующих добавок и технологий
kot1967> В.М.> Это вы про СССР? :)
kot1967> Нет

Тогда вы ничего о производстве пива в СССР не знаете.

kot1967> В.М.> Брага - промежуточный продукт, используемый как при изготовлении пива, так и при изготовлении других напитков.
kot1967> Это Ваше определение? или БЭС:)?

И БЭС тоже. И любимого вами ГОСТ..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU kot1967 #01.12.2008 10:24  @D.Vinitski#01.12.2008 09:52
+
-
edit
 

kot1967

опытный

kot1967>> Пиво Брежнев vs Путин
D.Vinitski> Есть отдельная тема, там все рассмотрено.
Вы правильно сказали существует указанная темы (даже две). В основном в них "эмоции".
Можно тогда эмоции (см. ваш пост ниже) высказывать там.
Хотя я сам грешу этим:(.
Хотелось бы сравнить техническо-экономическую строну дела (сырье, оборудование, технологии, ценообразование итд).
 7.07.0
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru