Информационная война Россия - Грузия [3]

 
1 2 3 4 5 6 7 56
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Сей> Умысел понятен. Частичное уничтожение, частичное вытеснение людей за пределы территории Южной Осетии.

Убегаю до утра. Сорри. Проеду еще раз по вышеуказанной цитате. Я не военный, но грубо мыслю так: условному командиру условной грузинской батареи дают приказ на обстрел квадрата А-4, где "окопались сепаратисты". Допускает он, что в результате его артогня пострадают мирные жители? Безусловно. Имеет ли он целью как можно больше их уничтожить? Сомневаюсь. Ибо его условной бригаде поставлена цель: захват Цхинвали, допустим, к 12.00.

Политическая цель руководства Грузии также ИМХО состоит в "провозглашении сувенитета Грузии на территории Самачабло". Для чего "в рукаве" уже приготовлен г-н Санакоев. Готовы ли они пойти на жертвы среди мирных жителей? Им на них плевать по принципу "лес рубят..." Хотят ли они полного или частичного их уничтожения? Нет, не хотят. Вероятно, закроют глаза на "исход" в Северную Осетию, и в пропагандистских целях будут показывать по ТВ месячники "грузино-осетинской дружбы".
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
korneyy> Кстати, дело по факту "геноцида" за 4 месяца не возбуждено.

Дык, правительства и народы мира прислушались к обращению и остановили :).

korneyy> А "защита Грузией своей независимости от вторгнувшихся российских оккупантов" есть химера г-на Саакащвили.

Но эта химера тоже обсуждалась. И даже уу нас на форуме.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
+
-
edit
 

Сей

опытный

korneyy> С первым - исключительно Ваше имхо. Второе недоказуемо (не было факта захвато ЮО).
С первым. Это косвенные улики: Обстрел города не способного к сопротивлению и в нарушение международных законов, из системы залпового огня, что может привести к многочисленным жертвам. Убийства беженцев. Не предоставления гуманитарного коридора для эвакуации оных.
Насчёт второго. Первый удар по столице Цхенвал, хотя логично было бы перекрыть рокский тунель и ударить (если память не изменяет) по населённому пункту Джава где была сосредоточена вся военная техника, артилеррия и живая сила Южных Осетин.

korneyy> Это не отмаза. Еще раз. Обстрел и гибель в результате него мирных жителей геноцидом не являются. В противном случае имеем "геноцид" в Грозном (готовы признать? :) ). А его не было, готов на этом настаивать. Умысел был на захват города и уничтожение сопротивления.
Первый штурм Грознолго помнишь? Знаешь от чего были первые потери? Вот то-то и оно, а уже после установившегося факта, что Грозный есть по сути мощный опорный пункт начат был штурм, и то у нас производилась эвакуация мирного населения по мере возможности.
В Цхинвали сначала ударили градом (у наст использовалась только обычная артиллерия), потом въехали на танках, и стали все там крушить и уничтожать.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2008 в 16:09
+
-
edit
 

Сей

опытный

korneyy> условному командиру условной грузинской батареи дают приказ на обстрел квадрата А-4, где "окопались сепаратисты". Допускает он, что в результате его артогня пострадают мирные жители? Безусловно. Имеет ли он целью как можно больше их уничтожить? Сомневаюсь. Ибо его условной бригаде поставлена
korneyy> цель: захват Цхинвали, допустим, к 12.00.
А кто ему даёт приказ? Вышестоящий начальник, а тот начальник получил приказ у ещё вышестоящего начальника. ;) Значит обстрел из градов был одобрен наболее высоком уровне.

korneyy> Хотят ли они полного или частичного их уничтожения? Нет, не хотят.
Частичное уничтожение уже по факту есть. Значит хотели...

korneyy> Вероятно, закроют глаза на "исход" в Северную Осетию, и в пропагандистских целях будут показывать по ТВ месячники "грузино-осетинской дружбы".
Конечно, но, самое важное, достигнута будет главная задача - в Южной Осетии подавляющее большинство будет грузинским.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2008 в 16:14
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
korneyy> Господа, вероятно путаются в терминологии.

Я-то знаю. Вопрос-то в том — знает ли Килло о чем пишет. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Народ, а зачем стрелять по городу РСЗО, если знаешь, где в нем/около сидит противник? Разве не лучше во всех смыслах работать обычной ствольной артиллерией?

Объясните ламеру.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  

Сей

опытный

AidarM> Народ, а зачем стрелять по городу РСЗО, если знаешь, где в нем/около сидит противник? Разве не лучше во всех смыслах работать обычной ствольной артиллерией?
Наверно по тому что грузины считают РСЗО более точным оружием.;)
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0

AidarM

аксакал
★☆
Сей> Наверно по тому что грузины считают РСЗО более точным оружием.;)
Экий вы ехидный! :D РСЗО конечно точное, в нем предусмотрены меры, чтобы рассеяние было уж точно не меньше, чем по заданному кол-ву га. ИМХО этим объясняется значение для минимальной дальности применения. У Смерча вроде как 20км.

Я серьезно, какая военная цель в Цхинвали заслуживала именно залпов РСЗО?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  

Сей

опытный

AidarM> Экий вы ехидный! :D РСЗО конечно точное, в нем предусмотрены меры, чтобы рассеяние было уж точно не меньше, чем по заданному кол-ву га.
Конечно, если будет более заданного количества га, эффективность падает.

AidarM> Я серьезно, какая военная цель в Цхинвали заслуживала именно залпов РСЗО?
Это нужно узнать у сторонников грузинской стороны. Бум ждать...
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

2 Сей (не цитирую, т.к. на дворе "месячник борьбы с оверквотингом")

Говорим, похоже, на разных языках :( Уберите Вы "оценочные" категории. Все просто. Имеет место факт обстрела города (Грозный или Цхинвал пох.)? Имеет. Неизбежны ли при этом жертвы среди мирного населения? Разумеется. 10, 50 или 100 РАЗНИЦЫ НЕТ. Если Вы считаете, что в случае Цхинвала сие есть геноцид, то аналогичные вещи имеем в Грозном. Без вариантов. НЕТ РАЗНИЦЫ БОМБЫ, СНАРЯДЫ ИЛИ РАКЕТЫ.

"Частичное уничтожение" нельзя трактовать в достоевском смысле про "слезинку ребенка". Давайте пользоваться юридическими понятиями - это единственная вещь, которая подддается трактовке. Достало уже флудить.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

korneyy>> Господа, вероятно путаются в терминологии.
minchuk> Я-то знаю. Вопрос-то в том — знает ли Килло о чем пишет. ;)

Вот в Вас я не сумлевался ;) Если "господа" применили к себе, то прошу пардона за нечеткое персонифицирование (шаркая ножкой) :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

AidarM> Я серьезно, какая военная цель в Цхинвали заслуживала именно залпов РСЗО?

А что в Белграде заслуживало ракет? Там тоже "геноцид"?

Если же без "еврейского" (в анекдотическом смысле: вопросом на вопрос), то никакая военная цель не заслуживала. Поэтому имеет место военное преступление: применение ОМП против мирного населения. Скорее всего дяди в грузинском генштабе решили "работать по-стахановски", топором починяя карандаш. Плюс считали, что это даст психологический эффект.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
korneyy> А что в Белграде заслуживало ракет? Там тоже "геноцид"?
Причем здесь геноцид? Я про вкусные цели для РСЗО в Цхинвале спросил.

korneyy> Если же без "еврейского" (в анекдотическом смысле: вопросом на вопрос), то никакая военная цель не заслуживала.
ИМХО в Джаве такие цели наверняка были, если там основные силы осетин были, их штаб, и т.д. Группа бронетехники, куча живой силы...

>Поэтому имеет место военное преступление: применение ОМП против мирного населения.
С ОМП вы таки загнули. :D Скорее вооруж.террор. Впрочем, я не спец.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Сей

опытный

korneyy> Говорим, похоже, на разных языках :(
Похоже...

korneyy> Уберите Вы "оценочные" категории. Все просто.
Главное ньюансы. Знаешь такой анегдот?

korneyy> Давайте пользоваться юридическими понятиями - это единственная вещь, которая подддается трактовке. Достало уже флудить.
Ладно, дайте юридическое определение "Частичное уничтожение".
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

AidarM> Причем здесь геноцид? Я про вкусные цели для РСЗО в Цхинвале спросил.
А по Цхинвали «Градами» особо и не били.
Остатков ракет не шибко много..
Более менее, задокументирван залп по "правительственному" кварталу
ИМХО применение РСЗО от недостатка дальнобойной артиллерии.
НУ и проще применять.
В итоге—грубая ошибка. Град малоэффективен по городу , зато дал мощный информ повод противнику.
AidarM> ИМХО в Джаве такие цели наверняка были, если там основные силы осетин были, их штаб, и т.д. Группа бронетехники, куча живой силы...
А вот бить по Джаве особо нечем..
Только теми же РСЗО--что и делалось.. Ну и ВВС
--
Насчет обстрела мирно спящего города. Хм, сложно. Даже на Осетинском радио попадаются воспоминания, что обстрел начали все таки с опорных пунктов вокруг него. И несколко минут разрыва по времени было.
Ну и обстреливали далеко не весь город. У грузин просто не было столько стволов..
==
--
Кстати,Град-- под понятие ОМП не входит (токо если с боевой химией)
Вообще же под юридическое понятие "геноцида" в этой войне попали только действия по уничтожению грузинских сел.
Все остальное-- военные преступления.
=
PS. тема 100% для «Разрушения от Градов в Цхинвали».
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2008 в 23:46
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Igor_Km> Вообще же под юридическое понятие "геноцида" в этой войне попали только действия по уничтожению грузинских сел.
Igor_Km> Все остальное-- военные преступления.

Там этого вообще не было. Война-с.

ПМСМ Вас уже записали "прогрузинское лобби". Я на очереди. А KILLO там живет. Постскриптум ни о чем. Пытаюсь не нарушать новомодные правила о "цитатничестве". Иногда себя ловлю на мысле, что у некоторых дяденек в квартире до сих пор стоит черно-белый телевизор :) .
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2008 в 08:44
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Вот всем мишень :)

Комиссия парламента Грузии закончила свое расследование войны с Россией. Согласно итоговому докладу, Грузия лишь ответила на российскую агрессию, а президент Михаил Саакашвили все делал абсолютно правильно. Просчеты найдены лишь в деятельности МИДа и Минобороны, глав которых Саакашвили уже уволил. Грузинская оппозиция с выводами комиссии не согласилась.


В четверг вечером комиссия парламента Грузии по изучению августовских событий представила итоги своей работы. На заседании комиссии ее председатель Паата Давитая зачитал 200-страничный итоговый доклад целиком.


В докладе комиссия поддерживает решение президента Саакашвили начать атаку на Цхинвали.

Более того, авторы отчета считают, что «грузинское руководство смогло остановить российскую военную агрессию в ходе августовских событий».

Критики Саакашвили в докладе нет. Его авторы позволили себе лишь немного пожурить министров обороны и иностранных дел, которых президент уже и так отправил в отставку.

«Руководство Грузии не ожидало, и не было готово к агрессии такого масштаба, какая была осуществлена Россией против Грузии в августе 2008 года», – цитируют доклад «Новости Грузии». Члены комиссии уверены, что правительство Грузии знало от разведки о готовящейся агрессии, однако анализ ожидаемых опасностей не был произведен на должном уровне.

Согласно выводам комиссии, неправильно осуществлялось стратегическое управление процессами в кризисной ситуации, не было соответствующей координации между различными важными звеньями правительства, управление не производилось по правилам, установленным для чрезвычайных ситуаций. Больше всего претензий и замечаний у комиссии оказалось к министерству обороны, сообщает агентство Georgia Times.

Давитая считает, что за два месяца работы комиссия сделала максимум возможного и виновные уже уволены с занимаемых постов. Напомним, что недавно Саакашвили сменил министров обороны и иностранных дел. Со своего поста ушел и главный грузинский силовик – секретарь совбеза Александр Ломая.

Один из лидеров оппозиционной Республиканской партии Леван Бердзенишвили считает, что «комиссия работала впустую и народные деньги были потрачены зря». «Для комиссии не важно, кто зачинщик войны, она сказала то, что мы и так все знали: Россия ответила неадекватно. Комиссия не нашла в действиях Саакашвили недостатков и, только чтобы соблюсти приличия, обвинила несколько министерств. Саакашвили оказался невиновным, а то и вообще жертвой определенных сил», – сказал «Газете.Ru» Бердзенишвили.

Особое внимание в докладе уделено бывшему послу Грузии в России Эроси Кицмаришвили.

Во-первых, он, по мнению членов комиссии, проявил служебную халатность и не информировал в своих отчетах руководство МИДа об ожидаемых со стороны России угрозах. Во-вторых, комиссия намерена передать в генпрокуратуру дело, касающееся заявления Кицмаришвили о «зеленом свете» на начало военной операции, который власти США якобы дали Грузии. Напомним, что экс-посол сделал это скандальное заявление как раз в ходе дачи показаний комиссии.

В своей работе комиссия использовала показания 22 высокопоставленных грузинских чиновников, в том числе президента Грузии Михаила Саакашвили. Комиссия была создана 7 октября для «изучения военной агрессии и других действий, осуществленных со стороны России с целью посягательства на территориальную целостность Грузии». По словам Давитая, депутаты использовали материалы грузинских, российских и международных СМИ, а также заключения авторитетных неправительственных организаций.


Газета.Ru - 200 страниц оправданий

Комиссия парламента Грузии закончила свое расследование войны с Россией. Согласно итоговому докладу, Грузия лишь ответила на российскую агрессию, а президент Михаил Саакашвили все делал абсолютно правильно. Просчеты найдены лишь в деятельности МИДа и Минобороны, глав которых Саакашвили уже уволил. Грузинская оппозиция с выводами комиссии не согласилась.

// www.gazeta.ru
 

Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  6.06.0
RU Кот_да_Винчи #19.12.2008 12:08
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


а не этой ли комиссии Саакашвили заявил о том что против Грузии воевало 95% ВС РФ? похоже комиссия с этим согласилась :) :)
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  6.06.0
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

На милкавказе появился грузинский список потерь гражданских.




В списке 228 фамилий
(т.ч.64 проверяются)
--
Т.е. 164 "достоверных"+64 "предположительных"=228.


В т.ч чисто из Анклавов.
75 (т.ч. 17 предположительно)
58 + 17=75


Т.е Анклавы 1/3 потерь (или 35% "достоверных")
 7.07.0
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Igor_Km> А по Цхинвали «Градами» особо и не били.
Что значит, особо или не особо?

Igor_Km> Остатков ракет не шибко много..
А их должно быть много? Я думал, что это от кассетной ракеты могут остаться легко опознаваемые крупные обломки, а если таковой остался от ОФ, то это или редкая случайность, или брак.

Igor_Km> Более менее, задокументирван залп по "правительственному" кварталу
Как задокументирован? Что за документы, есть ли в сети?

Igor_Km> ИМХО применение РСЗО от недостатка дальнобойной артиллерии.
Igor_Km> НУ и проще применять.
Понятно.

Igor_Km> В итоге—грубая ошибка. Град малоэффективен по городу , зато дал мощный информ повод противнику.
Если была задача покосить/запугать гражданских, то он м.быть лучше, чем ствольная.

Igor_Km> А вот бить по Джаве особо нечем..
Igor_Km> Только теми же РСЗО--что и делалось.. Ну и ВВС
РСЗО били по Джаве? А сколько там у осетин военных потерь приключилось?

Igor_Km> Насчет обстрела мирно спящего города. Хм, сложно. Даже на Осетинском радио попадаются воспоминания, что обстрел начали все таки с опорных пунктов вокруг него. И несколко минут разрыва по времени было.
Минуты могли спасти жизнь многим, да. Тем, кто порезвее и заранее нужный подвал наметил.

Igor_Km> Ну и обстреливали далеко не весь город. У грузин просто не было столько стволов..
Можно стволы и перенаводить, жарить по квадратам. Вы, кстати, не находили нигде кадры Цхинвали сверху?

Igor_Km> Кстати,Град-- под понятие ОМП не входит (токо если с боевой химией)
Вот боевая химия и входит. А само РСЗО вроде нет.

Igor_Km> Вообще же под юридическое понятие "геноцида" в этой войне попали только действия по уничтожению грузинских сел.
Они были уничтожены вместе с жильцами?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

Igor_Km>> Остатков ракет не шибко много..
AidarM> А их должно быть много? Я думал, что это от кассетной ракеты могут остаться легко опознаваемые крупные обломки, а если таковой остался от ОФ, то это или редкая случайность, или брак.
Не, от снаряда БМ-21 остается куча крупных фрагментов от сгоревшего стакана с порохом (твердое топливо).Нередко,он сам валяется почти в целом виде
Igor_Km>> Более менее, задокументирван залп по "правительственному" кварталу
AidarM> Как задокументирован? Что за документы, есть ли в сети?
Не, просто в его районе есть оные фрагменты.. И грузины,потупив очи, што-то невнятное говорят.
AidarM> Если была задача покосить/запугать гражданских, то он м.быть лучше, чем ствольная.
Если запугать-- может быть. Покосить--не получится.
AidarM> РСЗО били по Джаве? А сколько там у осетин военных потерь приключилось?
Мало. Там были траблы с касетными БЧ. Купили явный брак.
idarM> Минуты могли спасти жизнь многим, да. Тем, кто порезвее и заранее нужный подвал наметил.
Угу. А подвалы там у всех..
AidarM> Можно стволы и перенаводить, жарить по квадратам. Вы, кстати, не находили нигде кадры Цхинвали сверху?
Не. Там просто самих стволов немного..А целей (в основном вне грода) много..

AidarM> Они были уничтожены вместе с жильцами?
Нет..
Вот примерный список погибших гражданских в анклавах
(беглая обработка грузинского Минздрава).
Ередви 20
Хеити - 12
Карби 10
Кехви 9
Ачабети 9
Авневи -5
Никози -5
Тамарашени -4
Кемерти – 4
Ванати - 4
Дзарцеми - 4
Курта - 4
Ергнети -3
Дисеви -2
Плави, Нули, Зегдулети- по 1
Суммарно-- менее 1% (это вместе с "проверяющимися") проживавшего до войны населения (10-15 тыс.)
--
Но там пара пунктов посвящена созданию невыносимых условий для жизни и деторождения.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2008 в 16:20
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Igor_Km> Не, от снаряда БМ-21 остается куча крупных фрагментов от сгоревшего стакана.
Хм. А от LAR-160? Вот была фотка старой женщины, держащей в руке пустой огрызок алюминиевой трубы с вывернутыми рваными краями. Была еще другая фотка, на которой из земли практически вертикально торчит кусок черной трубы с оперением и маркировкой не по нашенски. Вы под такой величины огрызками подразумеваете крупные фрагменты, или поменьше?

Igor_Km> Не, просто в его районе есть оные фрагменты.. И грузины,потупив очи, што-то невнятное говорят.
Понятно. А что грузины невнятно говорят, так это странные они какие-то попались. Саакашвили быстро бы объяснил, что к чему. :D

Igor_Km> Вот примерный список погибших гражданских в анклавах
Igor_Km> (беглая обработка грузинского Минздрава).
....
Igor_Km> Суммарно-- менее 1% проживавшего до войны населения (10-15 тыс.)
Под сотню набралось.

Igor_Km> Но там пара пунктов посвящена созданию невыносимых условий для жизни и деторождения.
Ну, под это и отключение водоснабжения подходит.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

Igor_Km

втянувшийся

Igor_Km>> Не, от снаряда БМ-21 остается куча крупных фрагментов от сгоревшего стакана.
AidarM> Хм. А от LAR-160? Вот была фотка старой женщины, держащей в руке пустой огрызок алюминиевой трубы с вывернутыми рваными краями. Была еще другая фотка, на которой из земли практически вертикально торчит кусок черной трубы с оперением и маркировкой не по нашенски.
ЛАР-160 было мало. Помнится 4 установки
Снарядов к ним тоже. и как раз оные я и имел в виду когда говорил о браке. Противник узнал что по нему стреляли касетами-- больше из прессы
AidarM> Вы под такой величины огрызками подразумеваете крупные фрагменты, или поменьше?
И такие. Но больше будет продоговатых лент скрученного дюраля.
А так имеем буквально три-четыре снимка.. Т.е. снаряды-были,но не очень много.. ИМХО, в самом городе--менее 300-400. Пара батарейных залпов.
Igor_Km>> менее 1% проживавшего до войны населения (10-15 тыс.)
AidarM> Под сотню набралось.
Где то,так..
AidarM> Ну, под это и отключение водоснабжения подходит.
Не, оно должно быть строго адресным и по нац.признаку..
А тут прицельно пожгли грузинские дома.
Впрочем массовой резни точно не было. Ни у тех,ни у других.
 7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Устарело давно и накрепко, но в общем - из разряда "инфовойна", и особенно понравилась фраза: :)


Повадки паразитов.

С большим удовольствием провел утреннюю дезинсекцию палат. Вычистил паразитов. Поместил в морилку и решил классифицировать. 1. Саакашвилюс Американус …

// dr-piliulkin.livejournal.com
 



5. Бунтарюс Правдолюбикус Обличителюс.

Патриот России и пламенный интернационалист (ненавидит всего две-три нации). Часто живет за пределами России. Обличает российскую власть и уверяет, что все беды - от нее. В любом действии власти подозревает хитрый злой умысел, закулисные интриги и происки врагов России. Если бы войска в Южную Осетию не ввели - ругал бы власть именно за это. Поскольку ввели - ругает за то, что ввели. Очень огорчен, что 8.08.08 не сразу узнал о вводе войск и потому вначале ругал власть не за то. Видит в этом еще одно доказательство коварства и подлости властей.
 
 2.0.0.82.0.0.8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну, про Кикабидзе мы все уже слышали, а и Н.Брегвадзе тоже отметилась - причём с эдак нехилой фразеологией...


Вахтанг Кикабидзе и Нани Брегвадзе

"То, что Россия сделала в Грузии – чистой воды агрессия и попытка оккупации суверенного государства. Здесь не о чем много говорить, все ясно с первого взгляда. В …

// dr-piliulkin.livejournal.com
 



"Не по-человечески ведут себя в мирных селах. Еще раз стало ясно, что русским чужды сострадание и здравый смыслРоссии это так просто не сойдет, не мы – провидение им за все отплатит."
Из интервью Наны Брегвадзе газете "Квела сиахле", Тбилиси.
 2.0.0.82.0.0.8
1 2 3 4 5 6 7 56

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru