Всё равно платить будете вы!

За что? Да за всё!
Теги:политика
 
1 2 3 4 5

minchuk

координатор
★★☆
Fakir> Да, сами работнички там ...а косные какие-то жутко, и тугодумные.

Так ПОЧЕМУ ты должен оплачивать их "костность" да еще и СВЕРХ тарифа?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
EE Татарин #17.12.2008 22:46  @Capt(N)#17.12.2008 22:24
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Capt(N)> да? очень странно...
Да ничего странного.
ЖЭК - это обслуживающая организация. Ты ей платишь, она тебе дом чинит. Всё. Больше они тебе ничего не должны, в этом и прелесть ЖЭК-предпринимательства. :)
Хочешь платить другой организации, и чтоб чинила другая - перестаёшь платить ЖЭКу, начинаешь новой и передаёшь дом с баланса на баланс.

Capt(N)> Время было советское, думаю не должно было поменяться...
Ну дык, вспомнил!
Нынче недвижимость - частная собственность. Купил квартиру - это твоя собственность, обслуживай как знаешь. Хошь нанимай ЖЭК, хошь в товарищество объединяйся, хошь сам стёкла меняй. А собственность это всё равно твоя, а не ЖЭКа, и он тебе должен только то, что стоИт в договоре (а там обычно стоит жёстко только твоё обязательство им деньги платить :)).
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.43.0.4
RU Capt(N) #17.12.2008 22:52  @Татарин#17.12.2008 22:46
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Татарин> Ну дык, вспомнил!
Татарин> Нынче недвижимость - частная собственность. Купил квартиру - это твоя собственность, обслуживай как знаешь. Хошь нанимай ЖЭК, хошь в товарищество объединяйся, хошь сам стёкла меняй. А собственность это всё равно твоя, а не ЖЭКа, и он тебе должен только то, что стоИт в договоре (а там обычно стоит жёстко только твоё обязательство им деньги платить :)).

э нет брат, квартира то моя, а вот прилегающая территория или сам подъезд не мои, так что звиняйте...
 7.07.0
EE Татарин #17.12.2008 23:02  @Capt(N)#17.12.2008 22:52
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Capt(N)> э нет брат, квартира то моя, а вот прилегающая территория или сам подъезд не мои, так что звиняйте...
Как это подъезд не твой? Ты им вскладчину с другими жителями владеешь. Прилегающая территория обычно тоже за домом записана.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.43.0.4
RU Capt(N) #17.12.2008 23:03  @Татарин#17.12.2008 23:02
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Татарин> Как это подъезд не твой? Ты им вскладчину с другими жителями владеешь. Прилегающая территория обычно тоже за домом записана.

да, это я погорячился ))))
 7.07.0
EE Татарин #17.12.2008 23:29  @Fakir#17.12.2008 21:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Capt(N)>> Нет у них трудового порыва в рабочее время устранить течь в подвале, хотя пар валит с начала отопительного сезона.
Fakir> И это есть.
Fakir> Но на самом деле, это на фоне протечек в грунт вдоль трассы - тьфу и растереть...
Это есть два следствия одной и той же проблемы.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.43.0.4
FR Бяка #18.12.2008 00:26  @Татарин#17.12.2008 23:02
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Capt(N)>> э нет брат, квартира то моя, а вот прилегающая территория или сам подъезд не мои, так что звиняйте...
Татарин> Как это подъезд не твой? Ты им вскладчину с другими жителями владеешь. Прилегающая территория обычно тоже за домом записана.
Нет. По договору купли-продажи к собственнику переходит право владения квартирой. Причём, это право ограничена очень многими параметрами. Они прописаны в договоре.
А дом и прилегающая территория пережаётся городским управлениям, на балланс, осуществляющим обслуживание жилого фонда на данной территории. Территория возвращается городским властям (строителям её передают в пользование на период строительства).
В общем, не разевайте рот ни на подьезд, ни на крышу с подвалом, ни на инженерные сети и стены. И не думайте, что владеете частью лифта.
 3.0.43.0.4

hcube

старожил
★☆
Бяка, не совсем так. Это общая собственность для всех жильцов дома. Т.е. к примеру чтобы организация могла ротянуть через общий кабельный стояк домофон или там интернет - достаточно заявления от жильца. Т.е. жилец вправе оной общей собственностью пользоваться - ну, в той степени, в которой это не противоречит интересам других жильцов.
Убей в себе зомби!  6.06.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

hcube> Бяка, не совсем так. Это общая собственность для всех жильцов дома. Т.е. к примеру чтобы организация могла ротянуть через общий кабельный стояк домофон или там интернет - достаточно заявления от жильца. Т.е. жилец вправе оной общей собственностью пользоваться - ну, в той степени, в которой это не противоречит интересам других жильцов.

Подьезд не относится к общей собственности жильцов дома, т.к таковой там вообще нет. Это площадь общего пользования.
Что касается Вашего примера, он удачен, но не показателен. Потому, что жильцу придётся, для прокладки данного кабеля, согласовывать работы с проектантом дома и жилищно-эксплуатационной конторой, эксплуатирующей дом. Причём, они будут давать разрешение.
 3.0.43.0.4
EE Татарин #18.12.2008 03:13  @Бяка#18.12.2008 02:12
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Бяка> Подьезд не относится к общей собственности жильцов дома, т.к таковой там вообще нет. Это площадь общего пользования.
Лично я - совладелец своего подъезда. Владелец подвала. Совладелец стоянки перед домом, где мне принадлежит одно машиноместо. Это прописано в крепостной книге и договоре покупки-продажи.

ЖЭК или ЖТ лишь обслуживают меня, но не являются собственниками подъезда или земли перед домом. Они не могут никак их использовать без моего письменного согласия и не могут продать без того чтоб перед тем купить у меня.

Бяка> Что касается Вашего примера, он удачен, но не показателен. Потому, что жильцу придётся, для прокладки данного кабеля, согласовывать работы с проектантом дома и жилищно-эксплуатационной конторой, эксплуатирующей дом. Причём, они будут давать разрешение.
Проектант - отдельно, он вообще тут не причём.
А ЖЭК тут замешен постольку, поскольку остальные жильцы доверили ему управление собственностью и доверили представлять их интересы при обслуживании матфонда.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Бяка> Подьезд не относится к общей собственности жильцов дома, т.к таковой там вообще нет. Это площадь общего пользования.
Бяка> Что касается Вашего примера, он удачен, но не показателен. Потому, что жильцу придётся, для прокладки данного кабеля, согласовывать работы с проектантом дома и жилищно-эксплуатационной конторой, эксплуатирующей дом. Причём, они будут давать разрешение.

Работал я с кабельными сетями. Это просто гемор с некоторыми жильцами общаться. Особенно когда заперты электрощитовые, чердаки. Имея все разрешения от жилконтор, это не оказывает на жильцов ни какого действия. Даже перечисления пунктов жилищного кодекса, где описано Что входит в понятие общего пользования ни как не влияет на особо упертых.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  
RU ED #18.12.2008 05:30  @Татарин#18.12.2008 03:13
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Бяка>> Подьезд не относится к общей собственности жильцов дома, т.к таковой там вообще нет. Это площадь общего пользования.
Татарин> Лично я - совладелец своего подъезда. Владелец подвала.

Ну у нас в связи с появлением товариществ собственников жилья объясняют так:
В "обычном" доме жильцам принадлежат только квартиры. Всё остальное - муниципалитету. Подъезды, подвалы, чердаки и пр. содержит жилконтора и распоряжается она же.
В ТСЖ или в кооперативе весь дом принадлежит жильцам. Например подвал тоже их, жильцы могут тот подвал продать, сдать в аренду... Но и ремонтировать должны за свой счёт.
 6.06.0

GOGI

координатор
★★★
ED> В ТСЖ или в кооперативе весь дом принадлежит жильцам.
причем даже то, что им нафиг не нужно. к примеру лифт жителям первого этажа.
а ЖЭКи защищать не надо. система гнилая на корню. и всякие федеральные деньги не спасут, так как их тут же распилят. у меня папа одно время руководил управляющей компанией (бывшим ЖЭКом). пока компания была на уровне перманентного банкротства (сбор платежей с населения был около 50% - поселок достаточно депрессивный) никого она нафиг не интересовала. как пошли деньги по областным и федеральным программам - в администрации сказали сворачивать лавочку, будет своя фирма заниматься. есть такие наивные люди котые подумают что это сделали для лучшего использования бюджетных средств?
1  

alex_ii

аксакал
★☆
GOGI> а ЖЭКи защищать не надо. система гнилая на корню. и всякие федеральные деньги не спасут, так как их тут же распилят. у меня папа одно время руководил управляющей компанией (бывшим ЖЭКом). пока компания была на уровне перманентного банкротства (сбор платежей с населения был около 50% - поселок достаточно депрессивный) никого она нафиг не интересовала. как пошли деньги по областным и федеральным программам - в администрации сказали сворачивать лавочку, будет своя фирма заниматься. есть такие наивные люди котые подумают что это сделали для лучшего использования бюджетных средств?
Ясный пень, что для лучшего использования... Просто вопрос в том,как это понимать... Для большинства руководящих товарищей лучший способ использования бюджетных денег - спереть и поделить, видимо...
А ЖЭК - ну что ЖЭК... Они конечно пытаются чего-то делать последнюю пару лет, вот только выходит у них так, что наверное лучше б не пытались... При взгляде на их инженеров аж слеза наворачивается (или это от запаха в подьезде, где канализация лет пять течет? )...
 2.0.0.182.0.0.18
RU Спокойный_Тип #18.12.2008 12:46
+
-
edit
 
а разве сейчас остались "обычные" дома? сейчас поидее везде ТСЖ, что кстати не есть гут так как влечет в перспективе плату за землю на которой стоит дом
и при желании жильцы сами могут решать с какими управляющими компаниями работать, администрация (управа района) тут не приделах
хотя в реальности конечно есть нюансы :-D
всё что можно изменить - можно улучшить  7.07.0
RU alex_ii #18.12.2008 12:50  @спокойный тип#18.12.2008 12:46
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Спокойный_Тип> а разве сейчас остались "обычные" дома? сейчас поидее везде ТСЖ, что кстати не есть гут так как влечет в перспективе плату за землю на которой стоит дом

Ну, не знаю, где как, а в Перми их подавляющее большинство... И то сказать - не получается организовать ТСЖ в хрущевской пятиэтажке с сильно поношенными коммуникациями...
 2.0.0.182.0.0.18

Wyvern-2

координатор
★★★☆
GOGI> а ЖЭКи защищать не надо. система гнилая на корню. и всякие федеральные деньги не спасут, так как их тут же распилят.

Твоя фамилия не Чубайс случаем? :F Выбирать фирму (по Чубайсу) должны жильцы , а не администрация ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
RU anybody #18.12.2008 13:49  @спокойный тип#18.12.2008 12:46
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Спокойный_Тип> а разве сейчас остались "обычные" дома? сейчас поидее везде ТСЖ

Москва, район Чертаново-Центральное. ТСЖ можно пересчитать по пальцам одной руки. Возможно, новые дома возводятся сразу с оформлением по ТСЖ, но остальные--- жильцы хоть и не все Университеты и Академии позаканчивали, но всё ж не совсем идиоты, брать на свой баланс устаревшую инфраструктуру.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
alex_ii> не получается организовать ТСЖ в хрущевской пятиэтажке с сильно поношенными коммуникациями...

Да организовать-то не беда--- беда потом это всё дело фактически переделать "с нуля" уже за свой счёт. Деньги ЖЭК-то не вернёт, которые на амортизацию вами выплачивались. Специально для Факира замечание: есть такие амортизационные отчисления, которые должны использоваться на ремонт или замену устаревающего дорогостоящего изделия, например, труб; так вот, по-хорошему, когда дом выделяется в ТСЖ ЖЭК-у нужно перечислить на счёт ТСЖ все произведённые жильцами амортизационные выплаты за всё время эквплуатации труб. Думаю, что здесь поле непаханое для юристов. Можно та-акие деньги с ЖЭК-ов сдирать, что глаза устанут нули считать. Именно во избежание подобных явлений, власти и проявляют осторожность. :) Если быть честным--- это устраивает всех, хотя я и согласен с Факиром, что это путь в никуда. Но тут уже мы не властны: нет сейчас у страны денег взять и расселить всех городских по индивидуальным домам с нормальными подъездными путями, сравнимой с имеющейся инфраструктурой (больницы, школы, детские сады), правильно и грамотно оформленными юридическими правами и устроить поголовную автомобилизацию населения. А раз так--- вот и остаются эти юридические тупики в виде многоэтажных непонятно чьих домов с прилегающей столь же непонятно чьей замлёй.
 3.0.43.0.4

Бяка

имитатор знатока

Бяка>>> Подьезд не относится к общей собственности жильцов дома, т.к таковой там вообще нет. Это площадь общего пользования.
Татарин>> Лично я - совладелец своего подъезда. Владелец подвала.
Значит Вы не в России.

ED> Ну у нас в связи с появлением товариществ собственников жилья объясняют так:
ED> В "обычном" доме жильцам принадлежат только квартиры. Всё остальное - муниципалитету. Подъезды, подвалы, чердаки и пр. содержит жилконтора и распоряжается она же.
Это близко к смыслу законов.

ED> В ТСЖ или в кооперативе весь дом принадлежит жильцам. Например подвал тоже их, жильцы могут тот подвал продать, сдать в аренду... Но и ремонтировать должны за свой счёт.
Пардон. Не жильцам, а их обьединению, которое регистрируется как юридическое лицо.
 3.0.43.0.4

ED

старожил
★★☆
Бяка> Пардон. Не жильцам, а их обьединению

Не буквоедствуй. Объединение жильцов и есть жильцы.

А "обычных" домов у нас подавляющее большинство. ТСЖ пока мало.
 6.06.0

Mishka

модератор
★★☆
ED> Не буквоедствуй. Объединение жильцов и есть жильцы.

Не совсем. Объединение — отдельное юридическое лицо. Это немного другое, чем просто все жильцы. Например, ты, конечно, можешь говорить, что ты и есть государство, но правит государством Россия вовсе не все граждане России.
 3.0.53.0.5

ED

старожил
★★☆
Mishka>Объединение — отдельное юридическое лицо. Это немного другое, чем просто все жильцы.

И ты не буквоедствуй. Да - другое. Но НЕМНОГО другое. А вот государство уже "много" другое. ТСЖ всё же гораздо ближе к "просто жильцам", чем к государству, как к простой совокупности граждан.

Mishka>Не совсем.

А вот теперь я побуквоедствую. "Не совсем" по русски означает "так, но не совсем". То есть в грубом приближении равняется "так". То есть ты согласен со мной, а не с Бякой :-).
 6.06.0

Mishka

модератор
★★☆
ED> И ты не буквоедствуй. Да - другое. Но НЕМНОГО другое. А вот государство уже "много" другое. ТСЖ всё же гораздо ближе к "просто жильцам", чем к государству, как к простой совокупности граждан.

Да сильно другое. Просто народ ничего не решит. Должен по правилам собраться, обсудить и т.д. И просто большинством подписали что-то — это они от себя, а не от юридического лица.

ED> А вот теперь я побуквоедствую. "Не совсем" по русски означает "так, но не совсем". То есть в грубом приближении равняется "так". То есть ты согласен со мной, а не с Бякой :-).

Не, не согласен. Это обозначает, что отличается в деталях. А в них, как известно, дьявол сидит. :P
 6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ED

старожил
★★☆
Mishka> Не, не согласен.

Тогда и надо было писать "не так", а не "не совсем". :-)
 6.06.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru