В России следует принять закон об уголовной ответственности за отрицание победы Советского Союза в Великой Отечественной войне

Гм...
 
1 4 5 6 7 8 18
US Сергей-4030 #26.02.2009 18:47  @Meskiukas#26.02.2009 18:35
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Meskiukas> Ну тут пошло на форуме не обобщение, а передёргивание. Есть один передергиватель-перехватчик. Но самое главное в том, что слишком многое воспринимается как что-то виртуальное. Не коснулось и ладно.

Меня имеете в виду? Да как же это, я ж как раз в русле вашей стратегии иду. Ну, похоронили заживо десять тыщ там, расстреляли десять тыщ сям, посадили сто тыщ засям. Подумаешь! Это ж Отечество, как вы напомнили уже. Право оно, или нет - дело десятое.

ЗЫ А вот мне интересно, как ваша мадам по этому поводу чувствует. У нее тоже философское отношение? Ну, закопали дедушку, но Отечество же, как-никак, не америкашки какие или вовсе фашисты. Америкашкам с фашистами мы бы в жисть не простили, а Отечеству - ладно уж, какие там счеты. Простим уж отечеству, не впервой. :lol:

ЗЗЫ А вот знаете, если б хоть Отечество хоть разотечество закопало бы живым моего родного деда, а тем паче - моего родного ребенка, то дальнейшее примирение с этим отечеством я бы считал подлостью и трусостью. Не скажу - я никогда бы не пошел на примирение, хто его знает, как себя б человек повел при крайнем давлении, да если и не крайнем. Но считал бы позором памяти погибших в любом случае.
 1.0.154.481.0.154.48
RU HolyBoy #26.02.2009 23:47  @Сергей-4030#26.02.2009 18:47
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Сергей-4030> ЗЗЫ А вот знаете, если б хоть Отечество хоть разотечество закопало бы живым моего родного деда, а тем паче - моего родного ребенка, то дальнейшее примирение с этим отечеством я бы считал подлостью и трусостью…

Даже несмотря на то, что этот самый ваш гипотетический закопанный живьем дед или ребёнок на деле были бы страшными, предположим, убийцами, маньяками, насильниками? И вы бы всё равно считали бы, что с вами и с вашими родными подло поступили? Ну и флаг вам в руки. Вон, до сих пор некоторые воют, что мол всех в свое время несправедливо репрессировали. Что несправедливо кого-то, могу поверить. Что несправедливо всех — ну эт вряд ли. ©

PS Гипотетические родные жертв ваших гипотетических родных наверняка бы молились на родное государство. И срали бы на ваши переживания.
 
RU пираты8 #26.02.2009 23:50  @Сергей-4030#26.02.2009 18:47
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Сергей-4030> Простим уж отечеству, не впервой. :lol: ЗЗЫ А вот знаете, если б хоть Отечество хоть разотечество то дальнейшее примирение с этим отечеством я бы считал подлостью и трусостью. Не скажу - я никогда бы не пошел на примирение, хто его знает, как себя б человек повел при крайнем давлении, да если и не крайнем. Но считал бы позором памяти погибших в любом случае.

Да все наверно немного проще.
Все делается в конечном счете людьми на местах.Всегда были законы,под которые можно закопать множество своих сограждан в каких то своих целях(карьера. ако непрязнь классовая и т.п.)
А государство ,это что-то там далеко и высоко. В далеких окраинах про смену царя-то узнавали да не сразу."Вот приедет барин-барин нас рассудит (С)
Если Отечество понимать.как государство.-оно играет первую скрипку в общих и внешних решениях,а "черт" в деталях %) (взять "Гражданскую"-где тут коварное Отечество ? сплошь инициатива по обе стороны,которой кто только ни хотел воспользоваться)
спирт продали,а деньги пропили  
Это сообщение редактировалось 27.02.2009 в 00:10
US Сергей-4030 #27.02.2009 00:11  @HolyBoy#26.02.2009 23:47
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> ЗЗЫ А вот знаете, если б хоть Отечество хоть разотечество закопало бы живым моего родного деда, а тем паче - моего родного ребенка, то дальнейшее примирение с этим отечеством я бы считал подлостью и трусостью…
HolyBoy> Даже несмотря на то, что этот самый ваш гипотетический закопанный живьем дед или ребёнок на деле были бы страшными, предположим, убийцами, маньяками, насильниками?

Если бы живым закопало - то да, даже тогда. Если бы судило независимым справедливым судом - тогда, наверное, принял бы как-нибудь. А вам что, не терпится найти оправдание любимому отечеству? Да никто и не ожидает, что вы пойдете вопреки государевой воле, все понятно, найдете себе причину, почему надо с восторгом принять государевый @#й в попу и радоваться, радоваться! В конце концов, если Отечество издало закон, по которому дедушка является страшным преступником самим своим существованием - значит, и закопали дедушку заживо вполне законно.
 1.0.154.481.0.154.48
au: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU HolyBoy #27.02.2009 00:27  @Сергей-4030#27.02.2009 00:11
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Сергей-4030> Если бы живым закопало - то да, даже тогда. Если бы судило независимым справедливым судом - тогда, наверное, принял бы как-нибудь.

Ну вот, судило независимым, справедливым, а потом закопало. В чём проблема? Так и людей судили. Справедливым. На тот момент так считалось. Сейчас считаете иначе? Да кого это колышет.
Независимым? Вы, простите, из детсада пишете? Где вы видели независимый суд? Судьи тоже человеки, а не SkyNet. Жрут, развлечений просютЪ. Кто это оплачивает? Вот и вот…

Сергей-4030> А вам что, не терпится найти оправдание любимому отечеству? Да никто и не ожидает, что вы пойдете вопреки государевой воле, все понятно, найдете себе причину, почему надо с восторгом принять государевый @#й в попу и радоваться, радоваться!

Равно никто не ждёт, что вы будете радоваться государевому @#ю в своей попе. Всем пофиг, лишь бы вы дело своё делали, какое умеете, но на общее благо. А будете общему благу мешать, так воткнут в попу что-нибудь другое, с мушкой неспиленной, да провернут несколько раз.

Сергей-4030> В конце концов, если Отечество издало закон, по которому дедушка является страшным преступником самим своим существованием - значит, и закопали дедушку заживо вполне законно.

Ну, я не знаю, возможно в колбасных «отечествах» такие законы есть, мне трудно судить. Меня ж там нет.
 
US Сергей-4030 #27.02.2009 00:31  @HolyBoy#27.02.2009 00:27
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
HolyBoy> Независимым? Вы, простите, из детсада пишете? Где вы видели независимый суд? Судьи тоже человеки, а не SkyNet.

Все понятно. "У них такое же дерьмо, но мы правдивы, а они скрывают". Вопросов более не имею.
 1.0.154.481.0.154.48
US Сергей-4030 #27.02.2009 00:32  @HolyBoy#27.02.2009 00:27
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
HolyBoy> Ну, я не знаю, возможно в колбасных «отечествах» такие законы есть, мне трудно судить. Меня ж там нет.

Точно. Вас тут нет. А меня там нет. Ко всеобщему удовольствию.
 1.0.154.481.0.154.48
RU HolyBoy #27.02.2009 00:40  @Сергей-4030#27.02.2009 00:32
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Сергей-4030> Точно. Вас тут нет. А меня там нет. Ко всеобщему удовольствию.

От и ладушки. ;)
 
Подбросить что ли на вентилятор...

Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению.

2 мая 1945 г.

По получении директивы Ставки Верховного Главнокомандования и директивы Военного совета фронта военная прокуратура двумя шифротелеграммами и подробной директивой потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение.

Вслед за этим весь оперативный состав военной прокуратуры фронта выехал в армии и дивизии для проведения этой работы. Отдельно силами военной прокуратуры фронта и тыла была организована проверка с целью оказания практической помощи, значительного количества военных комендатур как в армейском, так и во фронтовом тылу.

Вся массово-правовая работа военных прокуроров была переключена на темы, связанные с изменением отношения к немецкому населению. Были разработаны специальные планы проведения массовой и правовой работы, согласованные с политорганами.

В целом ряде армий на основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д.

В этом, примерно, заключается организационная работа военной прокуратуры фронта по обеспечению выполнения директивы Ставки Верховного Главнокомандования и директивы Военного совета фронта.

В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих, безусловно, достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и [необоснованных] расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев еще зафиксирован.

Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все еще имеют место; не прекратилось еще и барахольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.

Привожу ряд фактов, зафиксированных в последние дни:

25 апреля в г. Фалькензее был задержан заместитель командира 1-й батареи по техчасти 334-го гв. тяжелого самоходного артполка ст. лейтенант Энчиватов, который в нетрезвом состоянии ходил по домам и насиловал женщин.

Энчиватов арестован, дело следствием закончено и передано для слушания в военный трибунал.

Красноармейцы заставы 157-го отдельного погранполка Иванов и Мананков в г. Фронау, будучи в нетрезвом состоянии, зашли в дом одного немца. В этом доме Мананков изнасиловал больную немку Лизелет Люре. [246] 22 апреля с. г. она была изнасилована группой наших военнослужащих, после чего отравила своего сына полутора лет, отравилась ее мать и она сама пыталась отравиться, но была спасена. В состоянии болезни после отравления ее Мананков и изнасиловал. Иванов в это время изнасиловал немку Кирхенвиц.

Иванов и Мананков арестованы, дело следствием закончено и передано в военный трибунал для слушания.

Командир минометной роты 216-го стр. полка 76-й стр. дивизии ст. лейтенант Буянов самовольно объявил себя начальником патруля г. Бернау и в пьяном виде останавливал всех проходящих немцев, отбирая у них ценные вещи.

Буянов предан суду военного трибунала.

Начальник штаба 278-го стр. полка 175-й стр. дивизии подполковник Лосьев послал подчиненного ему лейтенанта в подвал, где скрывались немцы, чтобы тот выбрал и привел к нему немецкую женщину. Лейтенант приказание выполнил, и Лосьев приведенную к нему женщину изнасиловал.

Приказом Военного совета армии подполковник Лосьев отстранен от занимаемой должности и назначен с понижением.

22 апреля в населенном пункте Шенерлинде командир орудия 695-го артполка 185-й стр. дивизии старшина Дорохин в пьяном виде, угрожая оружием, на глазах у родителей изнасиловал 15-летнюю девочку.

Дорохин арестован и предан суду военного трибунала.

25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку.

Против Курсакова возбуждено уголовное преследование.

Можно привести еще целый ряд таких фактов и по другим соединениям...
 


Вот мне интересно, исследования данного вопроса попадут под "отрицание роли советского народа в победе над Германией" или нет? Тем более что для настоящих исследований, а не пропаганды, тут еще поле непаханое.
 
RU пираты8 #27.02.2009 01:21
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> Вот мне интересно, исследования данного вопроса попадут под "отрицание роли советского народа в победе над Германией" или нет? Тем более что для настоящих исследований, а не пропаганды, тут еще поле непаханое.
Нынешним ученикам вся эта "история" ИМХО из мира легенд.-60 лет минуло.
Как для нас в свое время ВО революция.И после 15 лет построения демократии,похоже ,им это неинтересно,
как бы люди постарше не озадачивались копаниями и спорами в "открывающихся "деталях,вобщем-то особо ничего сенсационно нового.

Тут было про Ржев.Сенсационно или как ?
Всегда изучали великие битвы-Сталинград,блокада,Курская дуга.
А о главном то направлении Берлин-Москва? выходило (кроме обороны Москвы)-какбы тишь.
Ведь напрашивается-долгие,тяжелые ,кровопролитные.И чего стесняться,никто давно уж не отбеливает на офиц. ур. вдохновляющую и направляющую канувшую КПСС
спирт продали,а деньги пропили  
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
russo> Подбросить что ли на вентилятор...
подбросил и что ?в чем собственно дело?что хотел этим сказать то?
 3.0.63.0.6
RU Владимир Малюх #27.02.2009 09:03  @Capt(N)#25.02.2009 18:59
+
-
edit
 
Capt(N)> я вот думаю, если бы при СССР приняли закон защищающий светлые идеи Великого Октября,Красного террора и наоборот жестоко осуждающий любые проявления Белого движения, то глядишь и не плакали бы барышни в кинотеатрах при просмотре "Адмирал".

Был, был такой закон.



58.1
Контр - революционным признается всякое действие, направленное к свержению,
подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на
основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. Рабоче - Крестьянского Правительства, а
также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая
не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы
собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа,
финансирования прессы и т.п.

Контр - революционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно
направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его,
содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания
пролетарской революции.

58.2.

Организация в контр - революционных целях вооруженных восстаний или вторжения на советскую территорию вооруженных отрядов или банд, а равно участие во всякой попытке в тех же целях захватить власть в центре и на местах или насильственно отторгнуть от Р.С.Ф.С.Р. какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные ею договоры, влечет за собой - расстрел и конфискацию всего имущества, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже пяти лет с конфискацией всего имущества.

При установлении судом неосведомленности участника о конечных целях означенного в настоящей статье преступления, участие в нем - лишение свободы на срок не ниже трех лет.

....
58.11.
Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны, - меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2

Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
27.02.2009 11:22, Capt(N): +1: нда, спасибо за цитаты ст.58 :D

wert

аксакал
★★☆

энди> подбросил и что ?в чем собственно дело?что хотел этим сказать то?

Это, я так думаю, для подкормки русофобов типа номерного Сергунчика. Тут и из цитаты ясно что за уголовные преступления против гражданского населения в СА - расстреливали, особо везучие уезжали в лагеря.

Жизнь одинакова везде и волне возможно и более того естественно - некоторые избегли наказания, но сам принцип неотвратимости за содеянное работал намно-о-о-го лучше, чем в армиях союзников.
Про гитлеровцев на территории СССР я и говорить не буду.

Есть, кстати, еще и весьма тонкая, аморфная, неприятная и замалчиваемая материя - моральное право на совершении подобного, потому что когда немцы входят в твою деревню, сгоняют всех кто там есть, в сарай и заживо поджигают.., солдатом, у которого так погибли родные, немец как человек, рассматриваться не будет в принципе.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  7.07.0
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
UA Capt(N) #27.02.2009 09:15  @Владимир Малюх#27.02.2009 09:03
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Capt(N)>> я вот думаю, если бы при СССР приняли закон защищающий светлые идеи Великого Октября,Красного террора и наоборот жестоко осуждающий любые проявления Белого движения, то глядишь и не плакали бы барышни в кинотеатрах при просмотре "Адмирал".
В.М.> Был, был такой закон.
В.М.> 58.1
В.М.> Контр - революционным признается всякое действие, направленное к свержению,
В.М.> подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на
В.М.> основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. .....
тогда профессор повторите это для переднего ряда...!(с) :)
Респект, Владимир! думаю, что все сторонники этого предлагаемого Шойгу & Co. закона тайно (пока ;) ) примеряют дома перед зеркалом кто чекистские кожанки, кто строгие костюмы государственных обвинителей :lol: Ох, чувствую будет всем Щастье! :F
 7.07.0
RU Владимир Малюх #27.02.2009 09:25  @Capt(N)#27.02.2009 09:15
+
-
edit
 
Capt(N)> Респект, Владимир! думаю, что все сторонники этого предлагаемого Шойгу & Co. закона тайно (пока ;) ) примеряют дома перед зеркалом кто чекистские кожанки, кто строгие костюмы государственных обвинителей :lol: Ох, чувствую будет всем Щастье! :F

Видимо пока они отмачивают свои маузеры в керосине - пора начинать пилить обрезы :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
US Сергей-4030 #27.02.2009 09:36  @wert#27.02.2009 09:09
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
wert> Это, я так думаю, для подкормки русофобов типа номерного Сергунчика. Тут и из цитаты ясно что за уголовные преступления против гражданского населения в СА - расстреливали, особо везучие уезжали в лагеря.

Может, тебя послать, Вертунчик? Ты видел хоть издаля те лагеря?
 1.0.154.481.0.154.48
US Сергей-4030 #27.02.2009 09:38  @Владимир Малюх#27.02.2009 09:25
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
В.М.> Видимо пока они отмачивают свои маузеры в керосине - пора начинать пилить обрезы :)

К счастью, маловероятны маузеры. Если сейчас организовать КНДР в рамках РФ, то это образование рухнет само, через пару-тройку лет. Даже патриеты уже понимают, что без капитализма - никуда. Сожруть-с.
 1.0.154.481.0.154.48
US Сергей-4030 #27.02.2009 09:55  @wert#27.02.2009 09:09
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
wert> Есть, кстати, еще и весьма тонкая, аморфная, неприятная и замалчиваемая материя - моральное право на совершении подобного, потому что когда немцы входят в твою деревню, сгоняют всех кто там есть, в сарай и заживо поджигают.., солдатом, у которого так погибли родные, немец как человек, рассматриваться не будет в принципе.

Ага. Интересно, конечно, подсчитать, у скольки солдат приключилось такая неприятность. Сомневаюсь, что один из десяти найдется (не надо только опять херню сочинять, будто я фашистов оправдываю). Но, впрочем, неважно, даже если и погибли родные - значить, напиваемся в стельку и трахаем какую-нибудь полумертвую фрау? А потом, допустим, избиваем ее же до смерти? У вас, вертунчик, может такая материя и тонкая и аморфная, а вот у меня тут все четко - это зверство, такое существо должно быть изолировано и/или уничтожено. Независимо от гражданства и национальности.

ЗЫ Что прикольно - когда речь заходит о жертвах с "другой стороны", т.е. когда литовцу какому семью заживо закопали, вон как Мезуискас живописал - тут патриеты типа Вертунчика никакой аморфности и тонкости не наблюдают. Отказывают такому литовцу в праве не любить Советы и резать комиссаров. Антиресно...

ЗЗЫ Не приведи господь такому Вертунчику родиться в 20-х годах в Германии. Он же, блин, резал бы не уставая недочеловеков восточных, которые преступно живут на территориях, предназначенных Рейху. Младенцам недочеловеческим головы бы об стены разбивал, небось. Уж нашел бы себе, небось, тонкое и аморфное оправдание. :lol:
 1.0.154.481.0.154.48
au: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Господа (товарищи), оставайтесь в рамках нормального общения, не переходите на личности и не пускайтесь до оскорблений.
 7.07.0
RU HolyBoy #27.02.2009 10:29  @Сергей-4030#27.02.2009 09:55
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Равноочевидно, что нумерной Серёга, будучи таким, какой он есть сейчас, во времена гитлеровского нашествия на мою Родину пробился бы в полицаи. А уж как выслуживался-то бы… Ведь не простой работой занимался бы, а чистил землю от «красной заразы», забыв, правда, что эта самая «зараза» его же самого и породила. Ну да ладно, сослагательное наклонение у истории не в почёте.
 
GOGI: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

john5r

аксакал
★★
wert> Есть, кстати, еще и весьма тонкая, аморфная, неприятная и замалчиваемая материя - моральное право на совершении подобного, потому что...

расовая теория вдолбила тебе в голову, что еврей/славянин/цыган

wert> как человек, рассматриваться не будет в принципе.

посему их волосы пойдут на набивку подушек, а кости на мыло
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU пираты8 #27.02.2009 10:36  @Владимир Малюх#27.02.2009 09:03
+
-
edit
 

пираты8

опытный

В.М.> Контр - революционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно
В.М.> направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его,
В.М.> содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания
А действительно интересно.Ведь судя по тексту почти везде подразумеваются Активные действия. И даже этот абзац не поясняет каким образом анекдот подрывает ОСНОВНЫЕ полит. и (!!!) Хозяйственные Завоевания.
Вот уж есть где разгуляться "инициативным"от рев.бюрократии.
А как расценить .если за анекдот оторвали и посадили хорошего хозяйственника? "Полит. агитация?"(скольких сагитировал? их дальнейшие действия?)
Сплошь превышение должностных полномочий "властными "местными структ.,вплоть до вредительства и подрыва ими же Полит . и Хоз.безопасности
А была ли такая же соразмерная ответственность за заведомо ложный донос и подтасовки?
спирт продали,а деньги пропили  
Это сообщение редактировалось 27.02.2009 в 10:48
RU Владимир Малюх #27.02.2009 11:16  @пираты8#27.02.2009 10:36
+
-
edit
 
пираты8> А действительно интересно.Ведь судя по тексту почти везде подразумеваются Активные действия. И даже этот абзац не поясняет каким образом анекдот подрывает ОСНОВНЫЕ полит. и (!!!) Хозяйственные Завоевания.

Да почему же только активные. Я просто не все чати статьи процитировал, там есть и другие:



58.17.

Изготовление, хранение с целью распространения и распространение агитационной литературы контр - революционного характера - лишение свободы на срок не ниже одного года.

58.18.

Измышление и распространение в контр - революционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.


И, мое любимое место в 58.18:


При недоказанности контр - революционности означенных действий, мера социальной защиты может быть понижена до принудительных работ на срок до трех месяцев.



А, ведь хороже же, раз не доказано, значит может быть смягчим :)

пираты8> Вот уж есть где разгуляться "инициативным"от рев.бюрократии.
пираты8> А как расценить .если за анекдот оторвали и посадили хорошего хозяйственника? "Полит. агитация?"(скольких сагитировал? их дальнейшие действия?)

Вот эта самая 58.18 и прменялась в таком случае.

пираты8> Сплошь превышение должностных полномочий "властными "местными структ.,вплоть до вредительства и подрыва ими же Полит . и Хоз.безопасности

А это уже 58.7:



Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция) - меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.2.

Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т.д. (саботаж) - меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса.


пираты8> А была ли такая же соразмерная ответственность за заведомо ложный донос и подтасовки?

За ложный - не нашел. Вот за недонос - есть:

58.12.

Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным в статьях 58.2 - 58.11, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, - лишение свободы на срок не ниже одного года.

Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58.2 - 58.10 настоящего Кодекса, - лишение свободы на срок до одного года.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
UA Capt(N) #27.02.2009 11:19  @Владимир Малюх#27.02.2009 11:16
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
В.М.> При недоказанности контр - революционности означенных действий, мера социальной защиты может быть понижена до принудительных работ на срок до трех месяцев.
в мрамор! :F
 7.07.0

hnick

аксакал

интересно, что для многих тут - в т.ч. активных участников баталий про сталина/ссср 58я статея и нюансы её правоприменения являются откровением :)
 2.0.0.142.0.0.14
1 4 5 6 7 8 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru