Президент Чехии: Евросоюз превращается в СССР

Сергей-4030>... Смешанные чувства у меня к этому сооружению.
дык...несовершенство мира...границы, налоги, избирателей, профсоюзы итд итп никто пока не отменял...как и неравномерности развития...
в мск работает на стройке узбек, на 300 бак тут существует "вахтовым методом" и 300 домой шлёт - семья на эти деньги существует (цифры условны естессно), я не смогу на его зарплату пойти на стройку - и не потому, что не хочу...
перед тем, как шлюзы открывать - неплохо бы давление выровнять, а если нету на это ни средств, ни желания - приходится, как вы там с мексикой...или примерно так...а иначе - всякие напряжения, они будут расти, испытывая на прочность спокойствие, воспитание и толерантность

D.Vinitski> А сегодня - работать надо, а не языками молоть. Вот кто не умеет зарабатывать художественным свистом - хай сдохнет.

В Грузии так сделали. Были волнения. Пресекли.
Грузин за сие осуждали помницца.
К чему это?
Ты вот поддержишь подавление бунта люмпенов в России?
А ведь люмпены ежли что будут и в России идти одной колонной с искренне верующими демократами...
С математиками и балеринами вместе...
С баркашовцами и лимоновцами, но и с интеллигентами...
В одной колонне...

S.I.>> Ну чехам виднее - им под обоими побывать удалось..
hnick> Ага, теперь видно чешут репу - ищут "10 отличий"

Ну, на Базе этим делом регулярно люди занимаются — не верят тем, кто в обеих системах побывал.

Mishka> Ну, на Базе этим делом регулярно люди занимаются — не верят тем, кто в обеих системах побывал.

Ну, тем для кого СССР это не страна, а ругательство, верить резона никакого.

Одни эмоции.

Даже такая простая идея, что разные вещи могут иметь немало общего (в том числе и общие недостатки) для них новость и клевета на белопушистый ЕС

Алдан-3> Ну, тем для кого СССР это не страна, а ругательство, верить резона никакого.
Алдан-3> Одни эмоции.

Аналогично для любой другой страны.

Алдан-3> Даже такая простая идея, что разные вещи могут иметь немало общего (в том числе и общие недостатки) для них новость и клевета на белопушистый ЕС

А это тут при чём?

D.Vinitski>> ...выплачивают уволенным иностранцам с истекающей визой 500 евро плюс билет на обратную дорогу.
Полл> "Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию. Проходит пять, десять минут - овации не утихают."
Полл> А то тупой Советский Союз танками пытался давить тех люмпенов, при этом продолжая их кормить.

Паша, ты чего съел? Товарооборот с ЧССР был не в пользу Союза. И, мы туда - в основном нефть и газ, а оттуда машинстроительную и химическую продукцию. ЧССР - это тебе не Вьетнам или Куба..

Полл>А тут - добровольно и с песнями: или сдыхай с голоду "естественным путем", или "в братскую семью европейских народов".

Советую съездить в Прагу, посмотреть на "подыхающих с голоду".

Полл> Сразу видно - люди на уроках истории учатся!

В зеркало что ли посмотрел?

По топику

hnick> "Евросоюз превратился в недемократическую структуру, которую можно сравнить с коммунистическими режимами Восточной Европы, запрещавшими свободу выбора". С таким резким заявлением выступил на прошлой неделе в Европарламенте президент Чехии Вацлав Клаус. Как сообщает Associated Press, лидер Чехии также сравнил ЕС с бывшим СССР.

Клаус уже превратился в некоего европейского Чавеса в европейских глазах

Что есть демократия - власть народа - то есть власть людей

Если немцев 80 милиллионов, а чехов 10 то почему немцы не могут иметь большее влияние на политику ЕС?

Если Клаусу нравится полная независимость нечего было вступать в ЕС - никто не заставлял

Швейцария например в ЕС не входит и не бедствует

hnick> Однако Вацлав Клаус не обращал внимания на недовольство зала. "Чехия не является областью Евросоюза, - предупредил он. - И нынешние методы ЕС напоминают мне коммунистические времена, когда Советский Союз управлял большой частью Восточной Европы, не допуская при этом инакомыслия".

Бедный клаус которому не дают инакомыслия ..

Смешно да и только..

ttt> Если немцев 80 милиллионов, а чехов 10 то почему немцы не могут иметь большее влияние на политику ЕС?
Ergo Польша + Румыния уравновешивают Францию, а Италию ложат на лопатки... Словения пинает несчастного Люксембурга...

ttt> Что есть демократия - власть народа - то есть власть людей

С какого это перепугу? В лучшем случае - это механизм прихода к власти людей, выбираемых народом. Но уж никак не власть народа.

В.М.> Паша, ты чего съел? Товарооборот с ЧССР был не в пользу Союза. И, мы туда - в основном нефть и газ, а оттуда машинстроительную и химическую продукцию. ЧССР - это тебе не Вьетнам или Куба...
Про машиностроительную продукцию из ЧССР можно подробней? Как и того, что товарооборот был не в пользу Союза.

В.М.> Советую съездить в Прагу, посмотреть на "подыхающих с голоду".
Да зачем мне ездить - вон сами чехи возмущаются.

В.М.> В зеркало что ли посмотрел?
А это к чему, дядь Вова?

ttt>> Что есть демократия - власть народа - то есть власть людей
В.М.> С какого это перепугу? В лучшем случае - это механизм прихода к власти людей, выбираемых народом. Но уж никак не власть народа.

Демократия должна быть властью народа и таковой являлась в полисах древней греции где любой вопрос мог быть поставлен на обсуждение народного собрания и вопрос решался окончательно

Ваше мнение за истину нечего выдавать. То что ее превратили в фарс некоторые ничего не говорит

Знаменитый принцип "Демократия не власть народа а власть "демократов""

есть Швейцария где демократия действительно существует

энди> Шкода -электровозы ,тепловозы,металлургическое оборудование,Татры,обувь.
... грузовики "Прага", самолеты L-29, L-39...

ttt>> Если немцев 80 милиллионов, а чехов 10 то почему немцы не могут иметь большее влияние на политику ЕС?
excorporal> Ergo Польша + Румыния уравновешивают Францию, а Италию ложат на лопатки... Словения пинает несчастного Люксембурга...

Надо же..

Сейчас заплачу..

А почему Остальных ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ должно так уж сильно волновать мнение 400 тыс людей?

Но вообще то можно было бы создать двухпалатную систему вроде амерской - сенат от каждого субьекта поровну и тп

excorporal> ... грузовики "Прага", самолеты L-29, L-39...
.."Тесла" (Пардубице): радары, "тамары" ..

В.М.>> С какого это перепугу? В лучшем случае - это механизм прихода к власти людей, выбираемых народом. Но уж никак не власть народа.
ttt> Демократия должна быть властью народа

Это где такое написано и кем утверждено?


ttt>и таковой являлась в полисах древней греции где любой вопрос мог быть поставлен на обсуждение народного собрания

Каких таких "полисах"? Вы путаете такую штуку как "прямая демократия", имевшую местов городах-государствах с представителской демократией, т.е форммой правления, работающей в странах с десятками миллионов населения и огромными территориями, где прямая демократия невозможна просто практически.

И, накоенц, так вами любимая прямая демократия на деле не осуществима в полном объеме без выделения настоящих граждан и изгоев, что на пример Греции было просто - есть рабы и есть свободные граждане. Как-то рабов решать пролемы не приглашали.


ttt> Ваше мнение за истину нечего выдавать.

Это не мое мнение - это действительность, а не ваши утопические выдумки

ttt> есть Швейцария где демократия действительно существует

Там существуют элементы прямой демократии, наряду с представительской, если в ыне в курсе - высший орган законодательной власти в Швейцарии — двухпалатный парламент, Союзное собрание, состоящее из Национального совета и Совета кантонов (Палаты равноправные). Национальный совет (200 депутатов) избирается населением. Высшая исполнительная власть принадлежит правительству — Федеральному совету, состоящему из 7 человек. Члены Федсовета избираются на совместном заседании обеих палат парламента - уже никаким не населением.

Fakir> Я думаю, вы же не станете сомневаться, что, мягко говоря, не очень много образованных и трудолюбивых кадров из Германии или Франции, воспользовавшись открытостью границ, едет в Венгрию, или Польшу, или Румынию, или Литву? Как-то всё больше строго наоборот.

Так и в чём кайф для стран из которых уезжает "очень много образованных и трудолюбивых кадров"? Мне вот это непонятно...

В.М.>> Паша, ты чего съел? Товарооборот с ЧССР был не в пользу Союза. И, мы туда - в основном нефть и газ, а оттуда машинстроительную и химическую продукцию. ЧССР - это тебе не Вьетнам или Куба...
Полл> Про машиностроительную продукцию из ЧССР можно подробней?

Татра, шкода - эти названия ничего не говрят? Автомобили, локомотивы, трамваи, станки, уж не гворя о том, что ботинки от "Бати" были мечтой многих советских граждан

Полл>Как и того, что товарооборот был не в пользу Союза.




Читай раздел 2. "Формирование государственного внешнего долга Российской Федерации перед Чешской Республикой (ЧССР, ЧСФР)"

В.М.>> Советую съездить в Прагу, посмотреть на "подыхающих с голоду".
Полл> Да зачем мне ездить - вон сами чехи возмущаются.

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

В.М.> Татра, шкода - эти названия ничего не говрят? Автомобили, локомотивы, трамваи, станки, уж не гворя о том, что ботинки от "Бати" были мечтой многих советских граждан
Да, это я помню. Как и выше названные "Альбатросы" и неназванные катера. Но из этого не следует, что торговое сальдо было в пользу ЧССР.

В.М.> БЮЛЛЕТЕНЬ Счетной палаты Российской Федерации
В.М.> Читай раздел 2. "Формирование государственного внешнего долга Российской Федерации перед Чешской Республикой (ЧССР, ЧСФР)"
Вот у меня от этого документа сплошные вопросы.
Кредит, предоставленный ЧССР СССР по Соглашению от 10.11.89 г.
1333,33

Проценты, начисленные за период 1990-1993 гг. по кредиту, предоставленному по Соглашению от 10.11.89 г.
230,72
Это куда миллиард с третью ярдов зелени ухнули?
И что это за ООО "Фирма "Линда", которая межгосударственными долгами и поставками рулит?!!

В.М.> Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать
"Если на клетке со слоном написано буйвол..."

ttt>> Демократия должна быть властью народа
В.М.> Это где такое написано и кем утверждено?

Вы простите, грамотный?

Кем написано и утверждено что оранжевый цвет оранжевый???

ttt>>и таковой являлась в полисах древней греции где любой вопрос мог быть поставлен на обсуждение народного собрания
В.М.> Каких таких "полисах"? Вы путаете такую штуку как "прямая демократия", имевшую местов городах-государствах с представителской демократией, т.е форммой правления, работающей в странах с десятками миллионов населения и огромными территориями, где прямая демократия невозможна просто практически.

Я как раз ничего не путаю А вот вы путаете, притом грубо и безапелляционно в своем стиле, демократию т.е. власть народа с тем милым вашему сердцу убожеством, "работающим" в странах "с десятками миллионов населения"

Где вместо власти народа процветает скорее плутократия - повторяющийся раз в 4 года грандиозный обман населения через захваченные СМИ

"лишь бы победить на выборах, а там видно будет"



"Выбери меня, выбери меня, птицу счастья завтрашнего дня"





А потом обман, ложь, дубинки ОМОН для всех недовольных

В.М.> где прямая демократия невозможна просто практически.

Ого - опять нарисовался всеобъемлющий специалист

А как же 200 лет живет 7 миллионная Швейцария? Почему то не разваливается а процветает, несмотря на 4 государственных языка и тп

В.М.> И, накоенц, так вами любимая прямая демократия на деле не осуществима в полном объеме без выделения настоящих граждан и изгоев,

Я не буду это комментировать Бред

ttt>> есть Швейцария где демократия действительно существует
В.М.> Высшая исполнительная власть принадлежит правительству — Федеральному совету, состоящему из 7 человек. Члены Федсовета избираются на совместном заседании обеих палат парламента - уже никаким не населением.

Любое вопрос касаемо решений верховных органов власти (кроме чисто технических) может быть поставлен на голосование и его исход решает все

Полл> Да, это я помню. Как и выше названные "Альбатросы" и неназванные катера. Но из этого не следует, что торговое сальдо было в пользу ЧССР.

Это следует из того, что СССР оказался в должниках у Чехословакии а не наоборот.

Полл> Вот у меня от этого документа сплошные вопросы.
Полл> Кредит, предоставленный ЧССР СССР по Соглашению от 10.11.89 г.
Полл> 1333,33
Полл> Проценты, начисленные за период 1990-1993 гг. по кредиту, предоставленному по Соглашению от 10.11.89 г.
Полл> 230,72
Полл> Это куда миллиард с третью ярдов зелени ухнули?

Типа закупили в ЧСССр чего-нибудь в долг

Полл> И что это за ООО "Фирма "Линда", которая межгосударственными долгами и поставками рулит?!!

Хе-хе, уже большой а спрашиваешь

Полл> "Если на клетке со слоном написано буйвол..."

Так все равно слона увидеть надо

В.М.> Это следует из того, что СССР оказался в должниках у Чехословакии а не наоборот.
Дядь Вова, основные долги СССР какие-то уж больно виртуальные - займы у ЧССР.

В.М.> Типа закупили в ЧСССр чего-нибудь в долг
И где это "что-то типа"?

В.М.> Хе-хе, уже большой а спрашиваешь
Вообще-то всевозможные скупщики краденного и прочая околокриминальная публика должны, ИМХО, сидеть в той же тюрьме, что и воры.

В.М.> Так все равно слона увидеть надо
Ну и как - видно? Вон чехи кричат: "Куда мы попали, мы здесь уже были!!" И что - видят что ли?

энди> Шкода -
энди> Все это конечно можно было и у себя разместить ,но братья понимаш(((

А вот фиг - про "у себя".
У нас пресс-ножницы шкодовские с конца 60-х работают. В конце 80-х решили их по износу заменить - сделали заказ на одном отечественном заводе (название не скажу, мож им стыдно до сих пор...). В общем сделали они, привезли, попробовали мы их поставить взамен шкодовских - оказалось что они вообще не пригодны к работе. Возились-возились мы с ними, и так и сяк. В итоге в общем сняли их взад, оттащили на улицу - так они там до конца 90-х и стояли (сейчас вроде уже в шихту сдали). До сих пор работаем на тех латанных-вареных/переваренных Шкодах.

P.S. Глянь кому теперь принадлежит Шкодовский тяжмаш:



2Полл
Не гунди зря, чехи делали и делают (школу не пропьешь ) отличное промышленное оборудование, которое применяется на наших многих металлургических и машиностроительных заводах.

A.1.> ...чехи делали и делают (школу не пропьешь ) ...
их танки были в париже и под москвой, а самолёты вон коломбо бомбят