Информационная война Россия - Грузия [3]

 
1 15 16 17 18 19 56
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

вот и всё.



«Грузия больше не будет пытаться вернуть оккупированные регионы силовыми методами – об этом вчера в интервью агентству «Рейтер» заявил министр обороны Грузии Давид Сихарулидзе», - пишет газета «Резонанси».

«Военного решения не существует. Мы не планируем атаковать оккупационные силы в этих регионах. Единственный путь решения проблемы – принятие дипломатического решения» - заявил Сихарулидзе...
 
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

chatskiy> вот и всё.

Что всё? Озвучено то, чего все ждали, но так ли это будет на деле — неизвестно. Лучше бы не озвучивали, а делали. ;)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Нынешняя грузинская клика уже делала столько заявлений, столько распиналась в любви к Осетии, как "составной части Грузии", в ходе войны объявляла перемирие, чтобы тут же его нарушить - так что веры им никакой.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Россия строит фильтрационные лагеря для грузинских военнопленных
06.03.2009

Россия планирует построить у административных границ Абхазии и т.н. Южной Осетии с остальной частью Грузии фильтрационные лагеря. ОБ этом заявил телекомпании "Рустави 2" заместитель думского комитета по обороне и безопасности Сергей Абельцев.


По его словам, лагеря будут построены для прием грузинских военнопленных и будут открыты весной. "Необходимость в этом есть, поскольку военные действия неизбежны и мы ждем этого весной. Военнопленных будем различать по рангу, учтем, кто чем занимался во время боя. Также допросим военнопленных, как того требуют военные законы. В этих регионах хорошие климатические условия и лагеря можно размещать и на открытом пространстве", - заявляет Абельцев.
Россия строит фильтрационные лагеря для грузинских военнопленных




П.С. Кто такой Абельцев?
 6.06.0

U235

старожил
★★★☆
Депутат-ЛДПРовец. По амплуа - политический шоумен. Брат-близнец Шандыбина
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.63.0.6

U235

старожил
★★★☆
А вот залп с другой стороны информационного фронта:

Грузинские силовики похитили 13-летнего осетинского подростка и попытались, в ходе допроса вызнать у него сведения об осетинских и российских подразделениях, дислоцированных в Южной Осетии, - сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе министерства обороны Южной Осетии.

"13-го февраля около 16.00.часов, Алан Шавердов, житель села Отрев Цхинвальского района 13-ти лет, был схвачен представителями грузинских силовых структур. Мальчик искал своих коров, которые, как оказалось, забрели на территорию Грузии, на кладбище селения Плави. Алан, не зная, что переступает государственную границу Грузии, стал выгонять скот. В этот момент и был схвачен бдительными грузинскими силовиками", - сообщили в пресс-службе. Здесь отметили, что "мальчика забрали в полицейский участок, где он был допрошен". "Подростка расспрашивали о военной технике осетинской стороны и ее расположении, интересовались, есть ли в селе Отрев чеченцы из состава дислоцированного в РЮО российского воинского контингента. Грузинские силовики сказали, что если поймают чеченцев, то зарежут как баранов. После чего перепуганный подросток был отпущен", - сообщили в пресс-службе.
 


Грузинские силовики пообещали резать чеченцев "как баранов": REGNUM

Грузинские силовики похитили 13-летнего осетинского подростка и попытались, в ходе допроса вызнать у него сведения об осетинских и российских подразделениях, дислоцированных в Южной Осетии, - сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе министерства обороны Южной Осетии.

// www.regnum.ru
 
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.63.0.6
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Видимо, работал грузинский спецназ. Так ловко пацана захватили, допросили. Он даже не убежал. Определенно - спецназ.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Господа. Внимательно читайте. Парниша зашел на территорию контр.грузинами, то есть как минимум опровергается тезис о том что его похитили. А уж спецназ тут при чем непонятно. И головы чеченов тоже.
 6.06.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO> А уж спецназ тут при чем непонятно.

Я иронизировал.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 
KILLO>> А уж спецназ тут при чем непонятно.
AGRESSOR> Я иронизировал.

Неуместно.
 6.06.0
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

chatskiy> вот и всё.
chatskiy> Военного решения конфликтов не существует - министр обороны

Что подтверждает на 100% правильность военных мер против Грузии.
Если бы по морде не дали, то заявления были бы другими.
 7.07.0
RU Denis_469 #07.03.2009 14:18  @chatskiy#05.03.2009 01:21
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

chatskiy> вот и всё.
chatskiy> Военного решения конфликтов не существует - министр обороны

А вот и не всё :)



"Грузия стянула военных к Южной Осетии
13:04 / 7.3.2009
Жители югоосетинского села Гром заметили скопление грузинских военных и тяжелой техники в приграничной зоне. По информации людей, за последние сутки в этот район было переброшено не менее 20 единиц бронетехники и около пятидесяти вооруженных бойцов.

Встревоженные жители села обратились к уполномоченному президента Южной Осетии по правам человека Давиду Санакоеву. "Я сразу связался с командирами подразделений, охраняющих государственную границу Южной Осетии в этом районе, которые подтвердили данную информацию", - приводит "Интерфакс" слова Санакоева.

По уточненным данным, Тбилиси стягивает военных и бронетехнику к грузинскому селу Адзви, находящемуся в непосредственной близости от югоосетинской границы. "Учитывая, что подобное скопление грузинских вооруженных сил может представить прямую угрозу для жизни и безопасности проживающего в этом районе населения, я поставил в известность о действиях грузинской стороны сотрудников миссии наблюдателей Евросоюза в Грузии, - рассказал Санакоев. - Один из представителей миссии Матиас Ван Лохейзен пообещал разобраться в ситуации и принять все необходимые меры, чтобы не допустить возникновения напряженности в приграничных населенных пунктах".

Напомним, что незадолго до этого президент Южной Осетии Эдуард Кокойты выразил недовольство работой европейских наблюдателей, которые не мешают грузинским военным создавать новые огневые позиции и фортификационные сооружения на границе. "На данный момент в зоне ответственности европейских наблюдателей находится 35 грузинских вооруженных постов. В общей сложности в зоне конфликта с грузинской стороны находится около 2500 вооруженных людей", - сообщил глава республики.

Как писали Дни.Ру, Кокойты подчеркнул, что подобные действия Грузии "являются серьезным нарушением соглашения Медведева-Саркози". "Вся ответственность за срыв соглашений ложится на Грузию и европейских наблюдателей, которые не пытаются воздействовать на грузинскую сторону, - отметил президент Южной Осетии. - Считаем очень слабой работу европейских наблюдателей"."

Так что рано ещё говорить про всё с Грузией. Грузия сосредотачивается.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
+
-
edit
 
Denis_469> Как писали Дни.Ру, Кокойты подчеркнул, что подобные действия Грузии "являются серьезным нарушением соглашения Медведева-Саркози". "Вся ответственность за срыв соглашений ложится на Грузию и европейских наблюдателей, которые не пытаются воздействовать на грузинскую сторону, - отметил президент Южной Осетии. - Считаем очень слабой работу европейских наблюдателей"."

Кто бы говорил о соглашении. Кремль не выполняет его. Кремль и только Кремль.
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU шурави #07.03.2009 14:50  @Denis_469#07.03.2009 14:18
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Denis_469> По уточненным данным, Тбилиси стягивает военных и бронетехнику к грузинскому селу Адзви

А что, в Грузии ещё осталась бронетехника?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU KILLO #07.03.2009 15:07  @шурави#07.03.2009 14:50
+
-
edit
 
шурави> А что, в Грузии ещё осталась бронетехника?

Даже больше чем было.
 6.06.0
RU Denis_469 #07.03.2009 15:12  @шурави#07.03.2009 14:50
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

шурави> А что, в Грузии ещё осталась бронетехника?

Да, идут постоянные поставки и не только танков. Сегодня президент Южной Осетии подтвердил факт поставки Грузии 8 военных кораблей из стран НАТО. Организации по контролю за торговлей оружием не могут отследить все поставки оружия Грузии. Но достоверно известно, что оружие последнего поколения Грузии не поставляется, т.к. никто не хочет его попадания в руки российской армии.

Сирпи не даёт информацию по прошлому году вообще.

KILLO> Кто бы говорил о соглашении. Кремль не выполняет его. Кремль и только Кремль.

Кремль выполняет всё - все соглашения. А вот Грузия хочет ещё раз напасть на ЮО и Россию. Им всё не имётся повторить опыт Чечни по вхождению в состав России. А т.н. "миротворцы" ОБСЕ совершенно не выполняют свои функции по контролю ситуации помогая грузинам развёртывать войска для очередного нападения.

Я так понимаю, что ты из Грузии - так вот - в случае очередной войны Грузия исчезнет. А в России появится Тбилисская область. И лагеря для пленных грузин также строятся сейчас не случайно.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.03.2009 в 15:19
Осетины приступили к репрессиям в Ахалгорском районе
07.03.2009

Сепаратистский режим Цхинвали начал в Ахалгорском районе Грузии репрессии тех этнических осетин, которые приняли участие в альтернативных президентских выборах «Южной Осетии», проведенных 12 ноября 2006 года. Об этом сообщает МВД Грузии.

«По указанной причине комитет государственной безопасности Южной Осетии задержал 4 марта 2009 года учителя №3 средней школы Южной Осетии Тамар Чароеву и председателя районного совета Гиви Чигоева. На данный момент задержанные находятся в изоляторе Цхинвали. Сепаратистская власть обвиняет их в «измене родине».

По информации МВД Грузии, режим Эдуарда Кокойты собирается осуществить похожие репрессии в отношении граждан Грузии осетинского происхождения в оккупированном Россией Ахалгорском районе и в будущем.
 6.06.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
-
edit
 
Denis_469> Кремль выполняет всё - все соглашения.

Вранье. Не исполен пункт о выводе войск на момент начало войны.

Denis_469> А вот Грузия хочет ещё раз напасть на ЮО и Россию.

ВЫ бредите уважаемый. На Россию Грузия не нападала, и нападать не собирается.

Denis_469> Я так понимаю, что ты из Грузии - так вот - в случае очередной войны Грузия исчезнет. А в России появится Тбилисская область. И лагеря для пленных грузин также строятся сейчас не случайно.

У РФ нет сил на полную оккупацию Грузии и тем более на включение ее в свой состав. Если все таки в Кремле двинутся головой и полезут дальше в Грузию, то боюсь все будет очень плохо для россиян и для РФ в целом.
 6.06.0
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

KILLO> Вранье. Не исполен пункт о выводе войск на момент начало войны.

Российские войска не находятся на территории Грузии - они находятся на территории ЮО. Так что все российские войска с грузинской территории выведены. И требование по выводу наших войск из Грузии выполнены.

KILLO> ВЫ бредите уважаемый. На Россию Грузия не нападала, и нападать не собирается.

По всем международным законам (что признаёт даже американская Хьюмен райтс вотч) нападение на миротворцев России в августе приравнивается к нападению на страну отправившую миротворцев. И даже эта американская организация при знала законность разгрома грузинских войск. А теперь нападение на ЮО приведёт к войне с Россией. И это однозначно.

KILLO> У РФ нет сил на полную оккупацию Грузии и тем более на включение ее в свой состав. Если все таки в Кремле двинутся головой и полезут дальше в Грузию, то боюсь все будет очень плохо для россиян и для РФ в целом.

:) В Чечне думали также. Насчёт плохо для России - это ты зря. Ваших грузинских авторитетов в Москве прижмут и те сами будут помогать всеми силами ради своих личных денежек. Это ваша диаспора и сдала нам всю грузинскую агентуру из разведки :)

И для РФ ничего плохого не будет. В Чечне уже научились :) И силы есть на это. В августе 66000 грузинских солдат были разгромлены российским 10000 контингентом в наступлении :) Даже страшно представить сколько Грузии нужно армии чтобы воевать хотя бы с 15000 российских солдат :)

Вообще-то наступление по правилам должно проходить при 3 кратном превосходстве наступающих, но вот в этой войне 10 тыс. наших солдат наступали на 66 тыс. грузин - и победили. И всего за 5 дней :)

А если наших солдат там будет не 10 тыс., а хотя бы 20 тыс - тогда что?

Так что грузинам нужно иметь это в виду если они хотят снова напасть.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
RU шурави #07.03.2009 15:39  @Denis_469#07.03.2009 15:12
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> А что, в Грузии ещё осталась бронетехника?
Denis_469> Да, идут постоянные поставки и не только танков. Сегодня президент Южной Осетии подтвердил факт поставки Грузии 8 военных кораблей из стран НАТО. Организации по контролю за торговлей оружием не могут отследить все поставки оружия Грузии. Но достоверно известно, что оружие последнего поколения Грузии не поставляется, т.к. никто не хочет его попадания в руки российской армии.


Да чего, пусть поставляют, сгодятся.

http://www.gzt.ru/politics/2008/08/16/143838.html
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 
Denis_469> Российские войска не находятся на территории Грузии - они находятся на территории ЮО. Так что все российские войска с грузинской территории выведены. И требование по выводу наших войск из Грузии выполнены.

Вот видите, ВЫ спорите не зная о чем спорите. Подписан пункт о статус кво до начало войны. То есть российские войска кроме тех что было до, должны уйти. Это раз. Двас - сие было подписано, до признания.

Denis_469> По всем международным законам (что признаёт даже американская Хьюмен райтс вотч) нападение на миротворцев России в августе приравнивается к нападению на страну отправившую миротворцев. И даже эта американская организация при знала законность разгрома грузинских войск. А теперь нападение на ЮО приведёт к войне с Россией. И это однозначно.

Хотелось бы увидеть все эти международные законы и выводы ХРВ. Дерзайте, не будьте голословны.

Denis_469> :) В Чечне думали также.

Чечня стоила России и стоит до сих пор ОГРОМНЫХ денег и человеческих жертв. Что говорить о признаном государстве которое в разы больше Чечни.

Denis_469> Насчёт плохо для России - это ты зря. Ваших грузинских авторитетов в Москве прижмут и те сами будут помогать всеми силами ради своих личных денежек. Это ваша диаспора и сдала нам всю грузинскую агентуру из разведки :)

Давно такого бреда не слышал. Всю эту шушеру погнали из Грузии, и она осела в РФ и Украине. Давления на них ради завоевание Грузии равно давления на свой пупок - то есть эффекта ноль.

Denis_469> И для РФ ничего плохого не будет. В Чечне уже научились :) И силы есть на это. В августе 66000 грузинских солдат были разгромлены российским 10000 контингентом в наступлении :) Даже страшно представить сколько Грузии нужно армии чтобы воевать хотя бы с 15000 российских солдат :)

А не знаю когда это в ГА было 66.000 солдат, ну да ладно. Если РА возьмет Тбилиси, как например США Багдад, то это не озночает что все у Кремля удет в ажуре. Как и у американцев в Ираке. Учитывая что в мире вас воообще ни кто не поддержит, а введут в ранг окуупанта, без всяких условий.

Denis_469> Вообще-то наступление по правилам должно проходить при 3 кратном превосходстве наступающих, но вот в этой войне 10 тыс. наших солдат наступали на 66 тыс. грузин - и победили. И всего за 5 дней :)

Врать дело легкое, но все же неприличное.

Denis_469> А если наших солдат там будет не 10 тыс., а хотя бы 20 тыс - тогда что?

Ни чего. Больше будет шансов взять столицу.
 3.0.63.0.6
RU Sergofan #07.03.2009 17:13  @Denis_469#07.03.2009 15:12
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
шурави>> А что, в Грузии ещё осталась бронетехника?
Denis_469> Да, идут постоянные поставки и не только танков. Сегодня президент Южной Осетии подтвердил факт поставки Грузии 8 военных кораблей из стран НАТО.

А факты есть? Что поставляют именно технику, а не боеприпасы, запчасти или снаряжение? Что за 8 кораблей? Можно надеятся, что это те самы 8 новейших фрегатов, что так ждали на милкавказе? :-)))

Похоже на туфту выступление президента ЮО. Ну по крайней мере пока.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
RU Denis_469 #07.03.2009 17:57  @Sergofan#07.03.2009 17:13
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

Sergofan> А факты есть? Что поставляют именно технику, а не боеприпасы, запчасти или снаряжение? Что за 8 кораблей? Можно надеятся, что это те самы 8 новейших фрегатов, что так ждали на милкавказе? :-)))
Sergofan> Похоже на туфту выступление президента ЮО. Ну по крайней мере пока.

Что за корабли пока незнаю. Слухи ходят разные, но это только слухи. Не думаю, что президент ЮО не знает, чего говорит. Наверняка у него есть какие-то данные. У меня пока нет.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся

KILLO> Вот видите, ВЫ спорите не зная о чем спорите. Подписан пункт о статус кво до начало войны. То есть российские войска кроме тех что было до, должны уйти. Это раз. Двас - сие было подписано, до признания.

Каждый понимает написанное так, как понимает. Только там не указано, что ЮО может попросить разместить у себя дополнительные войска. И это было так. ЮО попросила разместить войска сверх миротворцев и это было сделано, т.к. это была просьба суверенного государства.

KILLO> Хотелось бы увидеть все эти международные законы и выводы ХРВ. Дерзайте, не будьте голословны.

Выводы ХРВ по той войне:

"Основная хронология вооруженного конфликта
После нескольких месяцев нарастания напряженности между Россией и Грузией и отдельных столкновений между грузинскими и осетинскими силами Грузия в ночь с 7 на 8 августа начала массированный обстрел Цхинвали и окрестных сел . За этим последовало наступление при поддержке авиации . 8 августа Россия пошла на ответное применение военной силы с заявленной целью защитить своих миротворцев и граждан – многих жителей Южной Осетии , которым в последние годы было предоставлено российское гражданство . Начался ввод частей и подразделений российской 58- армии через Рокский тоннель , а российская авиация стала наносить удары по целям на территории Южной Осетии и собственно Грузии . ... "

"Миротворцы , пока они сохраняют нейтралитет и не принимают участия в военных действиях , считаются гражданскими лицами и должны ограждаться от нападений " (ICRC, CustomaryInternationalHumanitarianLaw, rule 33. Данное положение относится исключительно к операциям по поддержанию, но не по установлению мира. Применительно к последним применяются нормы гуманитарного права)

"Нападения на миротворцев , не принимающих участия в военных действиях , являются серьезным нарушением международного гуманитарного права и военным преступлением ."

"Во время конфликта имели место грузинские удары по российским и / или осетинским миротворческим постам , и сотрудники Хьюман Райтс Вотч лично убедились в наличии существенных разрушений " (Посты располагались в Цхинвали и у села Хетагурово)

"Российская сторона обвиняет Грузию в преднамеренном и жестоком убийстве миротворцев . Последнее должно квалифицироваться как военное преступление вне зависимости от того , сохраняли ли миротворцы статус гражданских лиц или утратили его , приняв участие в военных действиях" (Руководитель военного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Сорочкин в интервью «Известиям» 11 сентября заявил, что «при осмотре тела одного из российских миротворцев … обнаружено сквозное ранение в голову. Следы от ожога пороховыми газами свидетельствуют, что выстрел в голову был произведен с близкого расстояния. И это не единичный случай, когда добивали раненых миротворцев. Установлены и иные факты … Обгоревшее тело со связанными руками, когда лишь чудом уцелевшая эмблема указывает на то, что перед вами российский солдат. Убитый военнослужащий, рот которого забит камнями. Тела, раздавленные тяжелой техникой». См.: Руководитель военного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре России Александр Сорочкин: "Российских граждан никому не позволено убивать безнаказанно")

"Хьюман Райтс Вотч не имеет доступа к следственным материалам СКП и , соответственно , не может оценивать собранные доказательства и обоснованность выводов ."

"Пять лет назад 27 августа 2003 года на заседание ООН была единогласно принята резолюция, по которой покушения миротворцев и на сотрудников гуманитарных миссий рассматриваются как международное военное преступление.
Стороны, участвующие в международном конфликте обязаны обеспечивать безопасность миротворцев, а также по первому требованию выдавать преступников Международному Суду.

7 августа 2008 года Генеральный Секретарь ООН обратился к Президенту Грузии о недопущении проведения военной операции и эскалации конфликта, однако Саакашвили ответил Генсеку ООН отдачей приказа на начало военной операции и санкционировал убийство миротворцев Росcии и мирных жителей Южной Осетии.


Таким образом вся ответственность за убийство мирных жителей в Южной Осетии и гибель миротворцев Росии лежит на президенте Грузии Михаиле Саакашвили, который согласно решения ООН должен рассматриваться как междунорадный военный преступник.

Международная Ассоциация ""Голубых Касок ООН"- "Солдаты Мира" ( Accueil - AISP.fr - Choisissez votre language) подчеркивает аналогию подготовки и проведения операций в июле - августе 1995 года в Хорватии и Боснии с событиями в Грузии в этот же перид в 2008 году, осуществление которых фактически обеспечивали США и члены НАТО, и к сожалению Украина, как поставщик оружия и советнических услуг.

Как известно со стороны ООН велось тщательное расследование фактов покушений на миротворцев в Хорвати и Боснии и по каждому случаю проводилось отдельное судебное производство с привлечением к ответсвенности как высших должностных лиц воюющих сторон так и полевых командиров, многие из которых были осуждены Международным Трибуналом ООН за убийство миротворцев и мирного населения.

Однако факты заранее спланированного убийства миротворцев России, при выполнении служебных задач в рамках мандата миротворческой миссии СНГ, не имеют аналогов и требуют тщательного расследования и установления всех фактов военных преступлений должностными лицами Грузии, начиная с Саакашвили.

Учитывая что на момент отдачи приказа на нападение на миротворцев Грузия входила в состав СНГ, считаем целесообразным инициирование создания Международного Трибунала СНГ по военным преступлениям, так как Международный Трибунал и Суд в Гааге вряд ли способен к объективному рассмотрению вопросов и проведению расследований военных преступлений в Грузии.

Учитывая что 2008 год - год 60 летия миротворческих операций, считаем что вопрос безопасности и убийства миротворцев должен быть поднят на Генеральной Ассамблее ООН в сентябре с.г.

Юрий Донской
Представитель МА "Солдаты Мира" в Восточной Европе
Президент Ассоциации Миротворцев Украины"

"Ст. 51 Устава ООН гласит: “Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания международного мира и безопасности»."

"Право на вооруженную защиту своих граждан на территории другого государства не является безграничным, то есть оно возникает у государства тогда, когда в совокупности имеются следующие обстоятельства:
а) существует реальная угрозу жизни его граждан;
б) страна пребывания не желает или не способна их защитить;
с) отсутствует возможность урегулировать ситуацию мирными средствами"

"Использование вооруженной силы исключительно для защиты своих граждан от реальной угрозы их здоровью или жизни в условиях, когда государство, на территории которого они находятся, либо не желает, либо не в состоянии их защитить, не может впоследствии быть расценено как акт агрессии, поскольку оно не направлено против международного мира и безопасности."

"Войска введены в соответствиии с четырехсторонным соглашением между Грузией, Южной Осетией, Северной Осетией и Россией, когласно которому Россия обеспечивает соблюдение мира между конфликтующими сторонами. Кстати раньше я считал, что наши там в роли военнных наблюдателей. Но кроме наблюдателей, по договору там находятся и военные контингенты, которые ко всему прочему:

"... решительно пресекают деятельность и расформировывают любые
неконтролируемые сторонами вооруженные формирования, немедленно урегулирывают всякие групповые конфликты, в том числе вооруженные...".

Они имеют право " ... преследовать, задерживать, а в случае оказания вооруженного сопротивления уничтожать вооруженные бандформирования, группы и лиц, не выполняющих и не подчиняющихся требованиям режима чрезвычайного положения в зоне. Преследование и ведение боевых действий с преступными элементами ___за пределами зоны конфликта___ осуществляется с обязательным уведомлением местных и правоохранительных органов, вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования ...".

Как видно из текста формально даже действия ЗА ПРЕДЕЛАМИ зоны конфликта РАЗРЕШЕНЫ. С простым УВЕДОМЛЕНИЕМ местных властей, даже РАЗРЕШЕНИЯ не требуется." (это про статус наших миротворцев до войны)

"Миротворцы - часть ВС РФ -> Нападение на них - нападение на РФ -> по уставу ООН государство имеет право защищаться при нападении -> действия 58-й армии можно рассматривать как в контексте защиты РФ от нападения, так и исполнение миротворческого мандата" (Согласно ст.51 ООН)

"В.Путин:
Отвечая на вопрос о законности действий российской армии в Южной Осетии, премьер сказал: "Конечно, мы действовали в рамках международного права. Нападение на наши миротворческие посты, убийство наших миротворцев и наших граждан, безусловно, мы восприняли как нападение на Россию. В первые часы боевых действий своими ударами грузинские вооруженные силы убили у нас сразу несколько десятков миротворцев , окружили наш Южный городок - там были Южный и Северный городок миротворцев - окружили танками и начали расстреливать его прямой наводкой. Когда наши солдаты-миротворцы попытались вывести технику из гаражей, был нанесен удар системами "Град". Десять человек, которые зашли в ангар, погибли на месте, сгорели заживо. Затем авиация Грузии нанесла удары по различным точкам Южной Осетии не в Цхинвали, а в центре самой Южной Осетии". "Мы вынуждены были начать подавление пунктов управления огнем, которые находились за зоной боевых действий и за зоной безопасности. Но это были такие точки, откуда управлялись вооруженные силы и откуда по российским войскам и миротворцам наносились удары", - добавил В.Путин."

Больше постить в ответ на этот вопрос не буду - итак много получилось и всё и так ясно.

KILLO> Чечня стоила России и стоит до сих пор ОГРОМНЫХ денег и человеческих жертв. Что говорить о признаном государстве которое в разы больше Чечни.

Дело не в деньгах. Хрен с ними - главное что больше из Чечни ни на кого не нападут и жить будет безопаснее. А деньги - хрен с ними ещё раз. А человеческих жертв было бы больше, если бы не сделали то, что сделали.

KILLO> Давно такого бреда не слышал. Всю эту шушеру погнали из Грузии, и она осела в РФ и Украине. Давления на них ради завоевание Грузии равно давления на свой пупок - то есть эффекта ноль.

Ну и хорошо, что так думаешь - не уверен, что грузинская разведка разделяет эту точку зрения :)

KILLO> А не знаю когда это в ГА было 66.000 солдат, ну да ладно. Если РА возьмет Тбилиси, как например США Багдад, то это не озночает что все у Кремля удет в ажуре. Как и у американцев в Ираке. Учитывая что в мире вас воообще ни кто не поддержит, а введут в ранг окуупанта, без всяких условий.

Состав сил Грузии на момент начала операции (по Каркарашвили):
" началу войны у границы Южной Осетии было сосредоточено 66000 военнослужащих (8000 человек спецназа МВД, 2000 человек спецназа министерства обороны Грузии, 16000 человек армии Грузии и 40000 резервистов призванных с гражданки за несколько дней до начала войны и сведённых в 4 дивизии резервистов), 200 орудий ствольной артиллерии из которых до 10 калибра 203-мм закупленных на Украине, 180 миномётов разного калибра, 20 РСЗО "Град", 200 танков ("Т-55", "Т-72", "Т-72SIM-1"), 200 БМП и БТР, 5 комплексов ПВО обслуживаемых украинскими расчётами, 100 переносных зенитных ракетных комплексов разных типов.
Военно-воздушные силы были представлены 33 самолётами и 40 вертолётами.
Кроме того вместе с регулярными частями Грузии в боях участвовали подразделения вооружённых сил Чехии, США и Турции и силы специального назначения Англии общей численностью до 2000 человек."

KILLO> Врать дело легкое, но все же неприличное.

Силы миротворцев и введённый войска 58 армии участвовавшие в войне:
"Россия (миротворческие войска и войска поддержки миротворцев находящиеся в Южной Осетии):
Российский миротворческий батальон из 500 человек с лёгкой бронетехникой "БТР-80" и "БМП-2". Усиление батальона: рота батальона "Восток" 42 МСД - 80 человек, 2 "БМП-2", 3 "МТ-ЛБ"; подразделение 10 бригады ГРУ - около 70 человек. Миротворческие силы России своей авиацией не обладали.

Россия (силы СКВО оказавшие помощь миротворцам и пришедшие из России после нападения Грузии):
10000 человек военнослужащих, 100 танков ("Т-62", "Т-72"), 200 БМП и БТР, 50 САУ калибра 122-мм и 152-мм, 80 РСЗО "Град" и "Ураган". Военно-воздушные силы - данные крайне расплывчатые."

KILLO> Ни чего. Больше будет шансов взять столицу.

Вот то-то и оно - что проще будет взять столицу. И грузинам нужно помнить об этом.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
+
-
edit
 
Denis_469> Каждый понимает написанное так, как понимает.

Именно.

Denis_469> Только там не указано, что ЮО может попросить разместить у себя дополнительные войска. И это было так. ЮО попросила разместить войска сверх миротворцев и это было сделано, т.к. это была просьба суверенного государства.

Шулерство. Очевидное для всех. Именно поэтому НАТО и США говорят о невыполнении условий по 6 пунктам.

Denis_469> "Основная хронология вооруженного конфликта

Ссылку дайте.
"
Denis_469> "Миротворцы , пока они сохраняют нейтралитет и не принимают участия в военных действиях , считаются гражданскими лицами и должны ограждаться от нападений " (ICRC, CustomaryInternationalHumanitarianLaw, rule 33. Данное положение относится исключительно к операциям по поддержанию, но не по установлению мира. Применительно к последним применяются нормы гуманитарного права)

Миротворцы не сохранали нейтралитет. С их позиций велся огонь, и корректировка огня сепаратистами.

Denis_469> "Нападения на миротворцев , не принимающих участия в военных действиях , являются серьезным нарушением международного гуманитарного права и военным преступлением ."

Они принемали участие в БД.


Denis_469> "Российская сторона обвиняет Грузию в преднамеренном и жестоком убийстве миротворцев .

С каких пор российская сторона стала ХВР?

Denis_469> "Хьюман Райтс Вотч не имеет доступа к следственным материалам СКП и , соответственно , не может оценивать собранные доказательства и обоснованность выводов ."

Именно.

Denis_469> "Пять лет назад 27 августа 2003 года на заседание ООН была единогласно принята резолюция, по которой покушения миротворцев и на сотрудников гуманитарных миссий рассматриваются как международное военное преступление.

5-6-7 августа на грузинских миротворцев было совершенно покушение. Было убито несколько человек и сожжен один БМП. Сепаратисты на своих сайтах заявляли об уничтожении десятков грузин и двух БМП.

Denis_469> Юрий Донской
Denis_469> Представитель МА "Солдаты Мира" в Восточной Европе
Denis_469> Президент Ассоциации Миротворцев Украины"

Блаблабла...Блаблабла. Я спашивал о всех международных законах, а не инусуации какого-то Юрика Донского.

Denis_469> "Ст. 51 Устава ООН гласит: “
Denis_469> Как видно из текста формально даже действия ЗА ПРЕДЕЛАМИ зоны конфликта РАЗРЕШЕНЫ. С простым УВЕДОМЛЕНИЕМ местных властей, даже РАЗРЕШЕНИЯ не требуется." (это про статус наших миротворцев до войны)
Denis_469> "Миротворцы - часть ВС РФ -> Нападение на них - нападение на РФ -> по уставу ООН государство имеет право защищаться при нападении -> действия 58-й армии можно рассматривать как в контексте защиты РФ от нападения, так и исполнение миротворческого мандата" (Согласно ст.51 ООН)........ И Т.Д.

Тонны вранья и передергиваний. Читайте Догамысское соглашение, там по пунткам расписанно как и в каких случаех могут быть введенны дополнительные войска. ТОлько с согласия всех членов СКК. То есть и с согласия Грузии.

Denis_469> "В.Путин:

Вы бы еще мнение Кокойты привели. Я сейчас мнение Саакашвили приведу и буду им пользываться как аргмументом.
Незачет.

Denis_469> Больше постить в ответ на этот вопрос не буду - итак много получилось и всё и так ясно.

Ясно что врать не хорошо. Что Вы и Ваши Юрики передергиваете.

Denis_469> Дело не в деньгах. Хрен с ними -

Дело как раз в них и только них. Устанете без них воевать.

Denis_469> Ну и хорошо, что так думаешь - не уверен, что грузинская разведка разделяет эту точку зрения :)

За то я уверен. Сочинять бред у Вас хорошо получается.

Denis_469> " началу войны у границы Южной Осетии было сосредоточено 66000 военнослужащих (8000 человек спецназа МВД, 2000 человек спецназа министерства обороны Грузии, 16000 человек армии Грузии и 40000 резервистов призванных с гражданки за несколько дней до начала войны и сведённых в 4 дивизии резервистов), 200 орудий ствольной артиллерии из которых до 10 калибра 203-мм закупленных на Украине, 180 миномётов разного калибра, 20 РСЗО "Град", 200 танков ("Т-55", "Т-72", "Т-72SIM-1"), 200 БМП и БТР, 5 комплексов ПВО обслуживаемых украинскими расчётами, 100 переносных зенитных ракетных комплексов разных типов.
Denis_469> Военно-воздушные силы были представлены 33 самолётами и 40 вертолётами.

Ааа..Все ясно. С резервистами. Все силы Грузии почти перечислили. Окей, тогда я отвечу, что на стороне РА, численность которой около миллион человек, а на вооружении десятки тысяч танков, несколько тысяч самолетов, и второй в мире по вличине комплекс ЯО, были силы сепаратистов в размерах около 20.000, не считая тысяч добровольцев из РФ.

Denis_469> Кроме того вместе с регулярными частями Грузии в боях участвовали подразделения вооружённых сил Чехии, США и Турции и силы специального назначения Англии общей численностью до 2000 человек."

Что и требовалось доказать. Сказочные скази во всей красе. 2000 НАТОвцев воевало оказвается...

Denis_469> Вот то-то и оно - что проще будет взять столицу. И грузинам нужно помнить об этом.

Нужно помнить, если Кремль возьмет столицу, то от нее мало что останется, а это значит не будет Кремлю ни какого житья не грузинской земле.
 6.06.0
1 15 16 17 18 19 56

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru