Россия-США: в поисках ненависти

Перенос из персоналий AGRESSOR
 
1 2 3 4 5 6 7 20
RU Владимир Малюх #08.03.2009 09:19  @Anika#08.03.2009 08:35
+
-
edit
 
Anika> Но кто такой Бунин, чтоб на него ссылаться, да ещё и "великим поэтом" величать?

Дожили, вот это чье?

Как дымкой даль полей закрыв на полчаса,
Прошел внезапный дождь косыми полосами —
И снова глубоко синеют небеса
Над освеженными лесами.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
AU#08.03.2009 09:48  @Владимир Малюх#08.03.2009 09:19
+
-
edit
 

au

   
★★
В.М.> Дожили, вот это чье?
В.М.> Как дымкой даль полей закрыв на полчаса,
В.М.> Прошел внезапный дождь косыми полосами —
В.М.> И снова глубоко синеют небеса
В.М.> Над освеженными лесами.

Это их.
 1.5.01.5.0

dercoolman

опытный

au> Это их.


Тоже как-то освежает....
 3.0.73.0.7
RU marata #08.03.2009 10:15  @Сергей-4030#08.03.2009 08:57
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Сергей-4030>.... Если бы завтра вашим напарником стал бы японец с очень плохим знанием русского, какое было бы ваше отношение? Или какой-нибудь здоровенный негр из Нигерии, опять же - с ужасным русским?

У меня было бы отношение, как к плохо говорящему по русски. Т.е., с пониманием, желанием помочь и, возможно, с долей некоторого превосходства (ну есть у меня такое иногда :F ). Но не как, не желание "фильтровать базар", т.е. желание не сказать чего лишнего, обидеть словом и т.д. В беседе о выборах в США, мне открыто заявили о нашей (россиян) особенности. Я думаю, что найтив-американцев мало волнует интерес Японии или Нигерии к политическим делам в США.
 3.0.73.0.7
IL Tico #08.03.2009 12:04  @Сергей-4030#06.03.2009 23:32
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Сергей-4030> Купи один номерок хоть Нью Йорк Таймс какой-нибудь и сделай выжимку того, как американские СМИ под диктовку власть имущих очерняют Русь.

Garry Kasparov Says the Putin Regime in Russia Is Fighting for Its Political Life

The U.S. shouldn't get too cozy with a regime on the skids.

// online.wsj.com
 


Годится? Или автор некошерен?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  6.06.0

Dio69

аксакал



Странно, почему среди награждённых нет афганских или иракских женщин, которые искали своих мужей и детей?
(чешет затылок)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.03.2009 в 12:57
RU Ведмедь #08.03.2009 15:17  @marata#08.03.2009 10:15
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
marata> У меня было бы отношение, как к плохо говорящему по русски. Т.е., с пониманием, желанием помочь и, возможно, с долей некоторого превосходства (ну есть у меня такое иногда :F ).

Абсолютно так - помочь человеку надо, раз уж он с тобой рядом работает. У меня такое было во время службы в Советской Армии - ну, некоторые наши сограждане с юга не очень хорошо знали язык межнационального общения - и что? Если человек не желает чему-то научиться и не отлынивает от выполнения своих обязанностей, прикрываясь незнанием языка - почему не помочь?

marata> В беседе о выборах в США, мне открыто заявили о нашей (россиян) особенности. Я думаю, что найтив-американцев мало волнует интерес Японии или Нигерии к политическим делам в США.

Вот когда у Нигерии или Японии появятся РВСН, тогда им станет интересно. :)
 
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★
☠☠
Сергей-4030>> Купи один номерок хоть Нью Йорк Таймс какой-нибудь и сделай выжимку того, как американские СМИ под диктовку власть имущих очерняют Русь.
Tico> Garry Kasparov Says the Putin Regime in Russia Is Fighting for Its Political Life - WSJ.com
Tico> Годится? Или автор некошерен?

Автор - россиянин. Он - политический оппонент нынешнего российского руководства. Ему дали возможность высказаться на страницах Нью-Йорк Таймс.
Вы это квалифицируете как антироссийскую тенденциозность американской прессы? Это детский лепет по сравнению с антиамериканской истерией в России.
 7.07.0
EE Татарин #08.03.2009 15:35  @Militarist#08.03.2009 15:32
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Сергей-4030>>> Купи один номерок хоть Нью Йорк Таймс какой-нибудь и сделай выжимку того, как американские СМИ под диктовку власть имущих очерняют Русь.
WSJ->search "Russia"
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  1.0.154.481.0.154.48
EE Татарин #08.03.2009 15:38  @Militarist#07.03.2009 22:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Militarist> А хрен его знает. У него что-то личное. Есть такой пунктик у многих нацменов: Хотят быть святее самого Папы Римского. То бишь быть русей самих русских.
:lol:
Какой интересный самоанализ. :)

По этой логике я должен бы здесь активно отстаивать эстонскую (уж никак не русскую) точку зрения - я ж здесь нацмен, а не в России.
Только вот ко мне не подходит, я другого рода.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  1.0.154.481.0.154.48

ED

старожил
★★☆
Militarist>Это детский лепет по сравнению с антиамериканской истерией в России.

Не. Детский лепет - это якобы существующая антиамериканская истерия в России.
 3.0.73.0.7

Militarist

аксакал
☆★★
☠☠
Militarist>>Это детский лепет по сравнению с антиамериканской истерией в России.
ED> Не. Детский лепет - это якобы существующая антиамериканская истерия в России.

Достаточно почитать многочисленные высказывания на всевозможных российских форумах чтобы увидеть превалирующие настроения среди россиян. Не наводите тень на плетень. Антиамериканская истерия цветет и пахнет. В Америке такого и близко нет.
 7.07.0
RU AidarM #08.03.2009 17:43  @Militarist#08.03.2009 17:37
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Militarist>В Америке такого и близко нет.
Вы уже оттуда уехали?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  3.0.63.0.6
UA shon13 #08.03.2009 17:47  @Militarist#08.03.2009 17:37
+
-
edit
 

shon13

опытный

Militarist> Достаточно почитать многочисленные высказывания на всевозможных российских форумах чтобы увидеть превалирующие настроения среди россиян. Не наводите тень на плетень. Антиамериканская истерия цветет и пахнет. В Америке такого и близко нет.

С каких пор "многочисленные" высказывания в интернете характеризует превалирующее мнение? Мнение основной массы народа, оно везде что в штатах, что в России, что в других местах - плоско-параллельное или попендикулярное, чтоб не сказать грубее. А антиамериканская истерия - не лезли бы штаты во все дыры без вазелина - не было бы и истерии.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  7.07.0

ED

старожил
★★☆
Militarist>Достаточно почитать многочисленные высказывания на всевозможных российских форумах чтобы увидеть превалирующие настроения среди россиян. Не наводите тень на плетень. Антиамериканская истерия цветет и пахнет.

Антиамериканские настроения среди россиян действительно многочисленны. И если бы ты "антиамериканской истерией" называл ЭТО, то можно было бы и согласиться.
Но ты постоянно талдычишь о "превалирующем настроении среди россиян". А этого и близко нет. Откровенно проамериканские высказывания на всевозможных российских форумах не менее многочисленны. Не на форумах тоже. Надо говорить о "проамериканской истерии"?
Просто хорошего отношения к Америке ещё больше. И нейтрального отношения много. И безразличного отношения тоже.
Динамика изменения отношения к США в России и её причины достойны отдельного обсуждения. Но никакого превалирующего негатива не существует.

Militarist>В Америке такого и близко нет.

Если судить по высказываниям на этом Форуме, то можно подумать, что есть. Но я не буду уподобляться. :-)
 3.0.73.0.7
08.03.2009 20:12, Серокой: +1: Присоединяюсь.
RU Серокой #08.03.2009 20:11  @D.Vinitski#08.03.2009 00:43
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
D.Vinitski> Причина - разчарование, что не стали жить как они. Повод - Югославия.

Собственно, у меня сходные почти мысли, любовь - от желания жить "как они", далее разочарование, как от расширения НАТО, так и от Югославии. Но это не причина ненависти а причина охлаждения (отрезвления, ежели угодно) всего лишь. А далее на более-менее свежую голову - формирование своего мнения. Причём СМИ тут не определитель этого мнения! Иначе пришлось бы заподозрить сотовые вышки в выполнении роли ПБЗ (см. "Обитаемый остров".)
Ненависть если и есть - она не массовая.
// Сегодня ездил в Серпухов, специально по дороге пялился на назаборные надписи. Нацболы расшалились ужасно... Вплоть до Якунина не рельсы, хотя казалось бы, им какое дело... Но про США - ни слова.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Anika #08.03.2009 23:57  @Серокой#08.03.2009 20:11
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★
Серокой> Причём СМИ тут не определитель этого мнения! Иначе пришлось бы заподозрить сотовые вышки в выполнении роли ПБЗ (см. "Обитаемый остров".)
А какое отношение имеют СМИ к сотовым вышкам?
Сотовые станции - всего лишь средства личной связи.
А вот Шаболовская, Институт-Связевская, и, само собой, Останкинская башни - роль ПБЗ (и генератора ненависти ;) ) исполняют давно и успешно.
Аж с самого 91-го.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
RU Серокой #09.03.2009 00:16  @Anika#08.03.2009 23:57
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Anika> А какое отношение имеют СМИ к сотовым вышкам?
только лишь что многие ТВ не смотрят...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
US Militarist #09.03.2009 00:56
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★
☠☠
Shon13> А антиамериканская истерия - не лезли бы штаты во все дыры без вазелина - не было бы и истерии.

ED> Антиамериканские настроения среди россиян действительно многочисленны. И если бы ты "антиамериканской истерией" называл ЭТО, то можно было бы и согласиться.

Ну дык вы же фактически этими словами подтверждаете моё мнение. О чем спор?

Что касается того, что «не лезли бы штаты во все дыры без вазелина - не было бы и истерии», то согласно вашим же словам, Шон: «Мнение основной массы народа, оно везде что в штатах, что в России, что в других местах - плоско-параллельное или попендикулярное, чтоб не сказать грубее». То есть, то, что Штаты ввязались в Афгане и Ираке, подавляющему числу россиян должно быть совершенно перпендикулярно. Не могло это стать главной причиной ненависти к Америке. Поэтому не надо вводить в заблуждение, упоминая это в качестве причины. Как повод – да. Но повод, это не причина. Это следствие причины.

ED> Но ты постоянно талдычишь о "превалирующем настроении среди россиян". А этого и близко нет.

Ну, тебе, как человеку, живущему в Росии, конечно, виднее. Но очень уж много имеется свидетельств в пользу противного. Да, в интернете есть и мнения благоприятные к Америке. Это верно. Но негатива больше. Гораздо больше. То же самое говорят и люди отсюда, побывавшие в России. Это же нередко проскальзывает и в высказываниях известных в России людей. Причем, дело не только и даже не столько в самом негативе как таковом. Со спокойной, взвешенной критикой Америки не было бы никаких особых проблем. Такая критика вполне приемлема. Именно такая сдержанная критика иногда и раздается из Америки в адрес России. Но, к сожалению, критические высказывания россиян в адрес Америки как правило имеют оскорбительную форму и полны дикой злобы и ненависти. Вот что вызывает самое большое неприятие, а не сама по себе критика. То есть форма зачастую становится важнее содержания. Но в то же время такая форма и раскрывает всю глубину проблемы. Американец может покритиковать Россию, но практически никогда он не опустится до грязных оскорблений.
 7.07.0

ED

старожил
★★☆
ED>>Антиамериканские настроения среди россиян действительно многочисленны. И если бы ты "антиамериканской истерией" называл ЭТО, то можно было бы и согласиться.
Militarist> Ну дык вы же фактически этими словами подтверждаете моё мнение. О чем спор?

Уже так сильно забылся русский язык? Я этими словами фактически опровергаю твоё мнение. Так, как ты "антиамериканской истерией" называл и называешь не ЭТО.

Militarist>Да, в интернете есть и мнения благоприятные к Америке. Это верно. Но негатива больше. Гораздо больше. То же самое говорят и люди отсюда, побывавшие в России.

Дык считающие, что Америка - хорошая страна, не высказывают своё мнение на каждом углу. А если высказывают, то "побывавшие" особого внимания не обращают. Именно потому, что банальность.
 3.0.73.0.7
RU Ведмедь #09.03.2009 07:57  @ED#09.03.2009 07:02
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
ED> Дык считающие, что Америка - хорошая страна, не высказывают своё мнение на каждом углу.

Ага. Я вот считаю, что США - очень хорошая страна, богатая и красивая. Очень хорошая, лучше Индии, Китая или Пакистана. У них есть много такого, что и нам бы не помешало. Только я еще думаю, что моя страна - лучше всех :)
 
Это сообщение редактировалось 09.03.2009 в 08:02
RU Android #09.03.2009 08:16  @Militarist#08.03.2009 17:37
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Militarist> Достаточно почитать многочисленные высказывания на всевозможных российских форумах чтобы увидеть превалирующие настроения среди россиян. Не наводите тень на плетень. Антиамериканская истерия цветет и пахнет. В Америке такого и близко нет.

Тут надобно уточнение про "антиамериканские" настроения. ИМХО эти настроения не относятся к рядовому американцу. В большинстве своем это обыкновенные трудяги, инженеры, мененджеры, ученые. Но как только затрагивается большая политика, святость США не подвергается сомнениям, антироссийская истерия цветет и пахнет. Недавний пример с выборами в США. Ни кому не известная губернатор Аляски С.Пэйлин и более известный сенатор Д.Маккейн развели такую антироссийскую бодягу по событиям в Грузии...
А то, что на российских форумах эти настроения заметны, так это следствие высокой политизированности общества. Ну так сложилось у нас со времен СССР.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  3.0.53.0.5
RU Ведмедь #09.03.2009 08:30  @Android#09.03.2009 08:16
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Android> А то, что на российских форумах эти настроения заметны, так это следствие высокой политизированности общества. Ну так сложилось у нас со времен СССР.

А мне еще с советских времен запомнилась отличная книжка Пескова и Стрельникова "Земля за океаном" Земля за океаном (fb2) | Либрусек . И, честно говоря, никакой ненависти к Америке в ней - уважительно и интересно написано. Наши журналисты-международники практически всегда писали хорошо - отношение проявлялось в интонациях. А вот потом - начали люди ездить, всякое пошло - кого-то обидели, кто-то ни с чем вернулся назад - но даже, например, в фильме "Брат-2" нет антиамериканизма :)
 
RU lenivec #09.03.2009 15:45  @Ведмедь#09.03.2009 08:30
+
-
edit
 
Ведмедь> А мне еще с советских времен запомнилась отличная книжка Пескова и Стрельникова "Земля за океаном"

хорошая книжка, читал бумажную. Только времени уже много прошло, хоц-ца более свежих описаний. %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
marata> Ну не скажу за ненависть, а вот особое отношение к "русским" присутствует....Чего бы там не говорили новые американцы, но образ врага присутствует.

Вам виднее :-P

marata> В беседе о выборах в США, мне открыто заявили о нашей (россиян) особенности

Что за особенность-то? Не понял
 
1 2 3 4 5 6 7 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru