Европейцы, кто они и какие они?

Перенос из темы «Postoronnim V [2]»
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

russo> Т.е. шведы весьма сильно отличаются в культурном плане от датчан? А как?
russo> Разговор-то именно за культуру, а не за географию.
Датчане живут на островах а островная психология отсутствует.
Шведы, ну хуторская у них психология.


russo> Ну, так то вояки. Я думаю менталитет и культура рядового француза и рядового иностранного легиона несколько различаются.
Очень мало. два петуха-пара.
 3.0.73.0.7

john5r

аксакал
★★
Mishka> А по фигу чем. :P Измерять-то ничего плохого не будет. Может даже польза быть. А вот выводы делать из измерений — это другой вопрос.


это что ж за исследование такое, когда измерения без выводов?

хм... хотя... такие бывают. но на их основе потом уже другие ребята делают выводы. иначе - никакой прикладной ценности
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Tico

модератор
★★
Бяка> Как бы то ни было, тех относят к североевропейцам. И отличаются они не хило, от простых европейцев.

А в чём собственно отличия? Мне кажется, что в отношении ко всем перечисленным Вами характеристикам они как раз подходят, с некоторыми из Норвегии был знаком.
Вот исландцы не очень вписываются.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.481.0.154.48

Tico

модератор
★★
Бяка> Датчане живут на островах а островная психология отсутствует.
Бяка> Шведы, ну хуторская у них психология.

Можно поподробнее? Пожалуйста.

russo>> Ну, так то вояки. Я думаю менталитет и культура рядового француза и рядового иностранного легиона несколько различаются.
Бяка> Очень мало. два петуха-пара.

В ИЛ вообще-то много нефранцузов и неевропейцев.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.481.0.154.48

Tico

модератор
★★
Интересно, что израильские евреи, выходцы из Европы, и их потомки, особенно те кто сохранил связи с Европой, тоже считают себя европейцами. И точно также ими не являются. Но очень любят показать свою европейскость, знание культуры, и т.д.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.481.0.154.48
CZ D.Vinitski #10.03.2009 00:13
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Интересно, кремтоносцы и их дети, родившиеся в Аккре, тоже не быди европейцами? :)
Вот американцы относят Кипр к Ближнему Востоку. Киприоты сильно обижаются.
А англичане относят Кипр к Европе.
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Датчане живут на островах а островная психология отсутствует.
Бяка>> Шведы, ну хуторская у них психология.
Tico> Можно поподробнее? Пожалуйста.
Датчане как то не обособлены. Все европейские проблемы их постоянно касались, поэтому они привыкли считать себя именно европейцами.
А вот шведы очень много лет были несколько обособлены. Мировые войны их стороной обошли. Норвежцев - нет. Но они и в войне себя нейтралами проявили. Вот такая нейтральность и зацикленность на внутренних проблемах.


Бяка>> Очень мало. два петуха-пара.
Tico> В ИЛ вообще-то много нефранцузов и неевропейцев.
Но только не в руководстве. Это самая французская, по буху, боевая часть.
 3.0.63.0.6
DE Бяка #10.03.2009 00:34  @D.Vinitski#10.03.2009 00:13
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Интересно, кремтоносцы и их дети, родившиеся в Аккре, тоже не быди европейцами? :)
Они такие же европейцы, как нынешние американцы.

D.Vinitski> Вот американцы относят Кипр к Ближнему Востоку. Киприоты сильно обижаются.
А пусть лучше на географию обижаются.

D.Vinitski> А англичане относят Кипр к Европе.
Они и Турцию, вроде называли "Больной человек Европы".
 3.0.63.0.6

Бяка

имитатор знатока

Tico> Интересно, что израильские евреи, выходцы из Европы, и их потомки, особенно те кто сохранил связи с Европой, тоже считают себя европейцами. И точно также ими не являются. Но очень любят показать свою европейскость, знание культуры, и т.д.

Вот и Виницкий обьявил себя европейцем. Хотя, даже не жил в странах, которые таковыми напрямую считаются. И культура и обычаи ему тоже не знакомы.
 3.0.63.0.6

Tico

модератор
★★
Бяка> Вот такая нейтральность и зацикленность на внутренних проблемах.

Честно говоря, я как-то не заметил в европейцах особенного интереса к внешнему миру. Хотя может это из-за сдержанности - мы особо не общались, только по работе.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.481.0.154.48

Mishka

модератор
★★☆
john5r> это что ж за исследование такое, когда измерения без выводов?
А кто тебе сказал, что без выводов? Я сказал, что это другой вопрос. :)

john5r> хм... хотя... такие бывают. но на их основе потом уже другие ребята делают выводы. иначе - никакой прикладной ценности

Наработка статистики. :P Эх, а ещё статьи умные читал! 7
 6.06.0

hnick

аксакал

Mishka>> А чего так тебе не нравится измерение черепа циркулем? Может ты чего путаешь? Или у тебя стереотипы? :lol:
john5r> надо пользоваться краниометром, а не циркулем

краниометром - это размеры, а прочность - по-старинке, "апстену", да, john5r? ;)

а по сабжу - мне кажется (на личном опыте) главное, что отличает "европейца обычного" от меня например - это крайний (опять же с моей тз) индивидуализм. Отсюда как следствие сдержанность, толерантность и прочие "вывихи сознания". Они не то штоп уважают тебя с твоими извратами и точками зрения - им просто реально пофиг, вот и не считают нужным навязывать что-то своё. На русском форуме эти отличия хорошо видны, мы тут больше спорим, чем высказываемся :)
 3.0.73.0.7
CZ D.Vinitski #10.03.2009 01:54
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Для того, чтобы считать себя европейцем, мне достаточно того, что я русский.
 
CZ D.Vinitski #10.03.2009 01:59
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Ыыы, мне не знакома европейская культура? Я конечно, не жил сколь-нибудь долгого времени в Германии,но Шиллеров и гёте почитывал. Чего не скажешь о среднем современном немце. Который обычно Ремарка узнаёт от русских.
По бяке, европейцы это немцы. Почему-то он австрийцев к ним относит, но в реальности они от Гемании отличаются не меньше чехов.
 

hnick

аксакал

пара цитаток из Фёдор Михалыча...

"У нас, русских, две родины: наша Русь и Европа... Европа - это ведь страшная и святая вещь! О, знаете ли вы, господа, как дорога нам, мечтателям-славянофилам, эта самая Европа, эта "страна святых чудес!" Знаете ли, до каких слез и сжатий сердца мучают и волнуют нас судьбы этой дорогой и родной нам страны... .. О, русским дороги эти старые чужие камни, эти чудеса старого Божьего мира!"

«Никогда вы, господа, наши европейцы и западники, столь не любили Европу, сколь мы, мечтатели-славянофилы, по-вашему исконные враги ее»

А это Бердяев...

"И где же можно найти настоящее обоготворение Западной Европы и западно-европейской культуры, как не в России и не у русских? ... Отрицание России и идолопоклонство перед Европой - явление очень русское, восточное, азиатское явление. Именно крайнее русское западничество и есть явление азиатской души".
 3.0.73.0.7
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Бяка> Датчане живут на островах а островная психология отсутствует.

Датчане практически НЕ живут на островах.
Львиная доля датчан живёт вполне на материке.
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★

Предмет спора совершенно дурацкий..имхо достаточно осознавать себя человеком...все остальное вторично ,третично...и тд
 3.0.73.0.7

john5r

аксакал
★★
Fakir> Датчане практически НЕ живут на островах.
Fakir> Львиная доля датчан живёт вполне на материке.

осторожнее с эпитетами. при общем населении 5,5 на островах живут 3 миллиона если верить Википедии. (не считая Гренландии, Фареров и прочего, если брать только европейскую Данию)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

U235

старожил
★★★☆
Бяка> Германия, Австрия, Швейцария, Дания, Бельгия. Голландия, Франция, Дания.

Я бы еще скандинавов добавил, за исключением разве что финнов: у них своеобразный карельский менталитет. Они много от поморов взяли.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.73.0.7

U235

старожил
★★★☆
А вообще мне коренное различие различие русской и европейской культуры достаточно четко видится. Он в преимущественном направлении взаимодействия человека и общества. В Европе люди меняют общество под свои взгляды и требования. В России - общество воспитывает людей под свои требования. На самом деле - это не уникальная особенность России и ее принципиальное отличие от остального мира. Это различие европейского и азиатского подхода к решению проблемы человек-общество. Европейцы в этой паре отдают приоритет человеку, азиаты - обществу. Русские, имея вообще-то смешанную культуру, в которой много взято и у европейцев и у азиатов эту дилемму решают аналогично азиатам.

Поэтому, собственно, русские - никаким макаром не европейцы в культурном смысле. К нам во многих вещах даже китайцы гораздо ближе. Например, очень значимый в поведении русского императив "что обо мне подумают люди?" имеет мало смысла для чистого европейца(ему пофиг, для него главное - собственное мнение о себе, а остальные - пусть воспринимают его таким, как он есть, нравится им это или нет), но имеет такое же, а то и гораздо большее значение для азиата.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.73.0.7

john5r

аксакал
★★
U235> Например, очень значимый в поведении русского императив "что обо мне подумают люди?" имеет мало смысла для чистого европейца(ему пофиг, для него главное - собственное мнение о себе, а остальные - пусть воспринимают его таким, как он есть, нравится им это или нет),


ага, даже слово "реноме" имеет китайское происхождение...
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

U235

старожил
★★★☆
john5r> ага, даже слово "реноме" имеет китайское происхождение...

Серьезно? Не знал Это из пиджин-инглиша что-ли? :)
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.73.0.7
MD Serg Ivanov #10.03.2009 12:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠☠
ИМХО, границы Европы - по границам Западной и Восточной Римской империй. Византийцы - не европейцы.
 3.0.73.0.7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
john5r> осторожнее с эпитетами.

А кто сказал, что лев жрёт сильно больше половины? А что бы гиенам иначе оставалось? (я ив курсе, что бывает и наоборот, но это офф :) )
 2.0.0.82.0.0.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
S.I.> ИМХО, границы Европы - по границам Западной и Восточной Римской империй. Византийцы - не европейцы.

Да не. Византийцы как раз еще вполне себе европейцами были, как греки. Граница скорее проходит по линии завоеваний восточных народов: монголов, арабов, турок. Именно эти завоевания являются основной причиной переноса азиатской культуры на границы Европы. Впрочем, не везде культура завоевателей была принята в достаточной мере, чтобы выпасть из лона европейской культуры, так что эти границы опять же не совсем точные и с большими оговорками.
Демократия – в аду, на небе Царство  3.0.73.0.7
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru