Немецкий подросток расстрелял 16 человек

Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

Bug-Hunter

втянувшийся

russo> И сколько стоил простенький револьвер? Дайте цифру.

про Англию не знаю/не гуглил, по Российской Империи револьвер Наган ЕМНИС в начале 20 века стоил около 20 рублей, самым дорогим был Mauser C96 40 рублей золотом. У Чехова во многих произведениях (1880е) фигурирует Смит-Вессон модель навскидку не скажу, но не армейский, как самый дорогой ствол - 45 рублей, щас специально перечитал :) хоть и больше месячной зарплаты, вполне доступные деньги для многих людей по тем временам, думаю в Англии картина была как минимум не хуже в плане покупательской способности, а преступникам и это пофиг, они этот ствол и украсть в состоянии, а особо одаренные сделать сами (см. историю братьев Толстопятовых из тоталитарного СССР)
 
CZ D.Vinitski #11.03.2009 22:23
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Примерно одинаково. Семейные убийства и самоубийства происходят чаще с легальными стволами. Криминальные с неучтёнными.
 
+
-
edit
 
D.Vinitski> Примерно одинаково. Семейные убийства и самоубийства происходят чаще с легальными стволами. Криминальные с неучтёнными.

Неа, не одинаков.

Самоубийства в данном вопросе засчитывать моветон.
 
+
-
edit
 
Bug-Hunter> думаю в Англии картина была как минимум не хуже в плане покупательской способности

Да вот и я так думаю. С чему стволу тогда стоить значительно дороже чем сейчас?

Bug-Hunter> а преступникам и это пофиг, они этот ствол и украсть в состоянии

И это тоже.
 
RU пираты8 #11.03.2009 22:29  @russo#11.03.2009 21:29
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> В Японии регулярно массовые убийства совершают. Кухонными ножами.
Вот и в Алабаме.Обращает на себя внимание именно МАСсовость. (не оружие-в первую очередь)
Что это? Махровый индивидуализм,противопоставление себя против всех,как конкурентов?
А продажа оружия еще больше дистанцирует людей.
каждый владелец его рассчитывает на индивидуальную защиту и взращен с этой мыслью.
В результате имеем то ,что есть. Вотличие от СССРского "псевдоагитпропа",где "фальшиво",но вдолбили какую то может эфемерную но "общность" пролетатиев против такого же эфемерного ,но общего супостата ?
спирт продали,а деньги пропили  

Invar

опытный

OAS> А чем в смысле убойности нож заточенный с одной стороны отличается от обоюдоострого? В финках которые видел, была заточена только одна сторона (раритеты в виде штык-ножей и егерских тесаков времен II МВ отдельная песня). В СССР и РФ сейчас вроде показателем холодного оружия, кроме прочих факторов считается желобок.

С точностью до наоборот - в быту обоюдоострым пользоваться неудобно/опасно. Некоторыми типами так вообще невозможно.
Российский законодатель тоже не любит - кинжальная на полную длину - автоматом минимум в охотничье (не хозбыт, по разрешению).
С долами вопрос неоднозначный, а вот пила или серейтор на фальшлезвии - пожалуйста.


P.S. По складникам-"автоматам" российский закон аж на 5 мм либеральнее :) немецкого
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
US russo #11.03.2009 22:55  @пираты8#11.03.2009 22:29
+
-
edit
 
пираты8> Что это?

А ХЗ. Впрочем а почему вы думаете что массовые убийства появились относительно недавно? Я вот историю данного вопроса не знаю

пираты8> Вотличие от СССРского "псевдоагитпропа",где "фальшиво",но вдолбили какую то может эфемерную но "общность" пролетатиев против такого же эфемерного ,но общего супостата ?

Ага. Я на эту общность очень хорошо насмотрелся в девяностых, когда рос. Бандит с советским образованием - самый духовный бандит в мире!
 
CZ D.Vinitski #11.03.2009 23:12
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Категрия А означает видимо, автоматическое оружие.
В Чехии нельзя иметь автоматическое оружие, стреляющее очередями. Т.е. имея разрешение на автоматический нарезной длиноствол, там будет затвор работающий одиночными.
Получить разрешение на оружие можно, даже иностранцу, но хлопотно и реально мало кому нужно. За всё время могу вспомнить только пару случаев применения оружия в качестве самообороны при ограблении. Недавно продавец ночного магазинчика подстрелил в ногу убегавшего грабителя.
 
RU пираты8 #11.03.2009 23:57  @russo#11.03.2009 22:55
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> А ХЗ. Впрочем а почему вы думаете что массовые убийства появились относительно недавно? Я вот историю данного вопроса не знаю
что" недавно" я не говорил,но массовость (индивидуалист против всех)как-то в РФ ,имхо ,не характерна.

russo> Ага. Я на эту общность очень хорошо насмотрелся в девяностых, когда рос. Бандит с советским образованием - самый духовный бандит в мире!

Не надо путать, ОПГ-это такая форма борьбы за первоначальный капитал.Бессмысленный отстрел горожан в их интерес не входил.
спирт продали,а деньги пропили  
RU BrAB #12.03.2009 00:18  @пираты8#11.03.2009 23:57
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
у нас регулярно по 3-5 трупов на остановках - то беха влетит, то байкер. Ну дальше вы поняли
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.0.73.0.7
RU alex_ii #12.03.2009 01:04  @пираты8#11.03.2009 23:57
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
russo>> Ага. Я на эту общность очень хорошо насмотрелся в девяностых, когда рос. Бандит с советским образованием - самый духовный бандит в мире!
пираты8> Не надо путать, ОПГ-это такая форма борьбы за первоначальный капитал.Бессмысленный отстрел горожан в их интерес не входил.
В те практически легендарные времена даже ОПГ были еще не очень-то О - поэтому к ларьку за ночь могло подвалить 2-3 разных бригады... :) А бессмысленный отстрел случался время от времени, когда гражданские попадали под очередную перестрелку...

BrAB> у нас регулярно по 3-5 трупов на остановках - то беха влетит, то байкер. Ну дальше вы поняли
Весь автотранспорт будем запрещать или только личный? Что самое смешное - это действительно спасет больше народу, чем запрет на ношение оружия ;)
 1.0.154.481.0.154.48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
OAS>> А чем в смысле убойности нож заточенный с одной стороны отличается от обоюдоострого?

В Германии, прежде всего тем, что он даже не называется ножом "Messer", а "Dolch"

Dolch – Wikipedia

Dolch
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation,
Suche
Dieser Artikel behandelt die Waffe. Zum deutschen Pädagogen siehe Josef Dolch.
Dolch


// Дальше — de.wikipedia.org
 


И это, исключительно, оружие.
А хорошие кухонные ножи, ну те, которые дороже 10 Евро за штуку, вполне удобны как на кухне, так и человека настругать. Некоторые от мечей ничем не отличаются.
И сталь там твёрдая.
 3.0.63.0.6
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Бяка> В Германии, прежде всего тем, что он даже не называется ножом "Messer", а "Dolch"
Бяка> Dolch – Wikipedia

Ну это и не похоже на нож. У нас, в России, это называют кинжалом.
 
RU Barbarossa #12.03.2009 21:04
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Кстати этот убивец не правнук Отто Кречмера?
 3.0.73.0.7

Invar

опытный

Бяка>> ... не ... ножом "Messer", а "Dolch"
Бяка>> Dolch – Wikipedia
HolyBoy> Ну это и не похоже на нож. У нас, в России, это называют кинжалом.

Насколько я не понимаю немецкий, не совсем так. Скорее собирательное понятие куда попадают и кинжалы и кортики и стилеты. Боевая направленность изделий вполне выражена.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
CA tarasv #12.03.2009 21:35  @D.Vinitski#11.03.2009 22:09
+
-
edit
 

tarasv

опытный

D.Vinitski> Свободно охотничье оружие? Рогатки, что ли? Доказательства в студию! Знал много охотников, в том числе промысловиков, никто никогда не заикался о свободной продаже.

Они все промышляли до 1959го года?
 7.07.0
CZ D.Vinitski #12.03.2009 21:41
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Да, один сразу после демобилизации вернулся к промыслу. В 1945-м, в Магадане.
 
CZ D.Vinitski #12.03.2009 21:52
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Нашел вот что. Источник непрямой, но, думается, доверять можно.

Незаконный оборот оружия — текст работы

Уголовно-правовая характеристика преступлений в сфере оборота оружия. Использование криминалистической характеристики в расследовании преступлений по незаконному обороту оружия. Регулирование международной торговли оружием в законодательстве РФ.

// revolution.allbest.ru
 



В это же время с 1953 по1959 год, охотники могли свободно приобретать охотничьи гладкоствольные ружья без предъявления охотничьего билета. Не смотря на то, что 20-30% убийств совершалось с помощью охотничьих ружей ответственность за их незаконный оборот отсутствовала.
 


Так что тов. Сталин не при чём. Кстати, думаю, что номер всё равно вносился в охотбилет.
 
CA tarasv #12.03.2009 21:59  @D.Vinitski#12.03.2009 21:41
+
-
edit
 

tarasv

опытный

D.Vinitski> Да, один сразу после демобилизации вернулся к промыслу. В 1945-м, в Магадане.

И что рассазывал что сразу после войны охотничье гладкоствольное ружье регистрил? А то есть сомнения что до 1959го такая процедура в СССР вобще была.
Например у моего деда ружье было, а охотбилета никогда небыло, он из него вобще два раза выстрелил на пробу, почистил, законсервировал и положил на чердаке. В семидесятые отец без всяких проблем перерегестрил на себя (уже с охотбилетом) и изредка ходил на охоту.
 7.07.0
CZ D.Vinitski #12.03.2009 22:02
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Начиная с 1938 года широкое распространение у граждан СССР получают малокалиберные винтовки для работы и спорта. Нередко эти винтовки и обрезы использовались в преступных целях. Поэтому продавать эти малокалиберные винтовки гражданам можно было только с разрешения НКВД (рабоче-крестьянской милиции). Соответственно лица, виновные в хранении, покупке и сбыте малокалиберных винтовок, привлекались к уголовной ответственности. [2.41,с.59]
 


Уже в первом Уголовном кодексе 1922 года была введена уголовная ответственность за хранение огнестрельного оружия без надлежащего разрешения - принудительные работы (ст.220). Впрочем, в дальнейшем, (период 1924-1927 годов), уголовная ответственность за незаконное хранение охотничьего огнестрельного оружия была отменена, и подобное явление каралось штрафом до 300 рублей. [ 2.41, с.5]
 



Нет никакого сомнения.
 
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
D.Vinitski> Свободно охотничье оружие? Рогатки, что ли? Доказательства в студию! Знал много охотников, в том числе промысловиков, никто никогда не заикался о свободной продаже.
http://www.saiga.ru/page.php?cnt=104
Законодательство об оружии, с начала 1953 года, характеризуется относительным послаблением сферы ограничения и порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие. Такой порядок был установлен Постановлением Совета Министров СССР от 17 августа 1953 года. До указанного постановления граждане должны были при покупке обязательно предъявлять охотничьи билеты (к середине 1960-х годов этот порядок приобретения охотничьих ружей был восстановлен).
1  3.0.73.0.7
CA tarasv #12.03.2009 22:33  @D.Vinitski#12.03.2009 22:02
+
-
edit
 

tarasv

опытный

D.Vinitski> Нет никакого сомнения.

Ага разобрались, значит ружье моего деда было куплено после 53го но до 59го. А я думал трофейное, потому как Зауэр.
 7.07.0
+
-
edit
 

ttt

аксакал

D.Vinitski> За всё время могу вспомнить только пару случаев применения оружия в качестве самообороны при ограблении. Недавно продавец ночного магазинчика подстрелил в ногу убегавшего грабителя.

И что?

Признали правильным?

Смысл стрелять в человека который тебе не угрожает?
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
CZ D.Vinitski #13.03.2009 15:37
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Не знаю, чем закончилось. Имхо - правильно. Нападавший угрожал макетом оружия при ограблении. Пострадавший исполнил гражданский долг в отношении преступника. Человек, угрожающий оружием в преступных целях долженбыть обезврежен. Застрелить такого не грех, а обяанность.
Прошу не распространять это на полицейских и просто граждан. защищающих свою илли чужую жизнь и собственность. это не значит, что надо палить в мальчика.лезущего в сад за яблоками. но пристрелить пару безоружных отморозков, громящих твой магазин или поджигающих твой дом вполне уместно.
 
UA Zebottendorf #13.03.2009 21:48  @D.Vinitski#13.03.2009 15:37
+
-
edit
 

Zebottendorf

втянувшийся

.Vinitski> Прошу не распространять это на полицейских и просто граждан. защищающих свою илли чужую жизнь и собственность. это не значит, что надо палить в мальчика.лезущего в сад за яблоками. но пристрелить пару безоружных отморозков, громящих твой магазин или поджигающих твой дом вполне уместно.

А вотъ нетъ. Монополия на убийство - только у государства. И если твою жену насилуют, а ребенка убивают, все, что ты можешь - вызвать милицию. И она, возможно, приедет. Через 6 часов. И поможет похоронить твоих близких. И виновный в их смерти подпол ГЭБЬЯ получит уведомление о неполном служебном соответствии. Они - ГОСУДАРСТВО. Им можно.
 3.0.73.0.7
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
14.03.2009 14:29, bashmak: +1
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru