[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 12 13 14 15 16 404
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Leks_K> 10 раз он социалистический, ага. Страна нищих людей, большей частью живущая в деревне...

Угу... Не дай бог дождаться нам уровня урбанизации Китая сравнимого с "поздним СССР" и ужасов Китайской "перестройки"... ;)
   6.06.0
+
-
edit
 
minchuk> Угу... Не дай бог дождаться нам уровня урбанизации Китая сравнимого с "поздним СССР" и ужасов Китайской "перестройки"... ;)

на наш век хватит :sleep: А вот внуков жалко :cry:
   
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Wyvern-2> Так вот посмотрите КОГДА и КАКАЯ ВЛАСТЬ обеспечивала этот уровень россиянам ;)

Советская власть этот уровень не обеспечивала в 1980 и 1985... И таки смогла обеспечить 69 кг в 1990г. (без сала и субпродуктов) с помошью импорта, и вбухав ОГРОМНЫЕ деньги в своё с/х.
   6.06.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> "колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?
Fakir> Если у тебя с колхозом ассоциируется только нищета и разбитые дороги - я тут чем могу помочь?

Если весь твой опыт о реальной жизни в колхозе сводится к воспоминаниям о поездке на лето к бабушке в подмосковную деревню, в возрасте 4-х лет, то и я тебе ничем помочь не могу. Но если ты был хотя бы "на картошке"... Хотя нет, какие колхозы. ты же вроде лет 12 назад ВУЗ закончил? :) Ты мне что-то будешь доказывать?
   
Iltg>> Правильно. И он продолжает существовать, обеспечивая низкий уровень жизни своим работникам.
Fakir> ...вместо того, чтобы им пришлось платить пособие по безработице или велфер :)

Не-а.
В нормальной стране заместо колхоза-банкрота достаточно скоро возникнет другое предприятие, которое и будет платить зарплату.

Fakir> А председателя будут за такую убыточность дрючить - или поменяют.

В СССР помогало? Или не дрючили?

Fakir> Где как, а на территории бывш. МССР очень чёткий натурный эксперимент жизнь поставила - на левом берегу Днестра колхозы сохранились в полном объёме, на правом - почти все по х..м. На левом берегу работают, на правом... сплошные руины теплиц и коровников говорят сами за себя.

На левом берегу задолженность за газ больше мильярда баксов, на правом нет.
Где-то так, да?
   7.07.0
ttt>> Что то народ в Англии Тэтчер недобрым словом вспоминает, как в Чили Пиночета, хотя там тоже говорят про удачный эксперимент..
Leks_K> "Что поделаешь, чернь неблагодарна " ©

А (с) то мой :)
Шас в суд подам :)
   7.07.0
US Mishka #22.04.2009 20:08  @пираты8#21.04.2009 23:36
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
пираты8> ну так в африке как то обходятся без туалетной бумаги и прокладок ,во всяк случ..себя несчастными по сему поводу не считают

Странно, вот у меня прямо рядом девица прямо от туда. Она считает. И её две сестры, которые приехали в США так считают. :)
   6.06.0

Leks_K

эксперт
★☆
Iltg> А (с) то мой :)
Iltg> Шас в суд подам :)

Я там поправил. Правильно (с) Iltg? :)
   6.06.0
CZ D.Vinitski #22.04.2009 20:12  @Mishka#22.04.2009 20:08
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Mishka> Странно, вот у меня прямо рядом девица прямо от туда. Она считает. И её две сестры, которые приехали в США так считают. :)

Меньше знаешь - лучше спишь! :)
Неоколониалисты-глобализаторы навязывают третьему миру чуждые ему потребности с целью дальнейшего ограбления! :) :) :)
   
A.1.> Ну не все влачат: :)

Процент не всех привести не затруднит? :)
Желательно также детально расписать как эти "правильные" СПК работают, как там у них руководство назначается, как собственность на землю и прочее оформлена, как там обстановка в селе была, как организованы и кем крестьяне - ну вобщем поподробнее пожалста :)

A.1.> Вопрос я так понимаю не сколько в форме собственности, сколько в способности конкретных руководителей умело хозяйствовать в рамках рыночной экономики.

Естественно не в форме собственности вопрос.
А в том как государство обеспечивает функционирование этих форм собственности :)
   7.07.0
Fakir> Формально, конечно это уже не колхоз.

Ага, так таки не колхоз?
   7.07.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Так вот посмотрите КОГДА и КАКАЯ ВЛАСТЬ обеспечивала этот уровень россиянам ;)
Leks_K> Советская власть этот уровень не обеспечивала в 1980 и 1985... И таки смогла обеспечить 69 кг в 1990г. (без сала и субпродуктов) с помошью импорта, и вбухав ОГРОМНЫЕ деньги в своё с/х.

Очень хорошая картинка - хотя вроде бы должна доказывать обратное :F

   3.0.83.0.8
ttt> Австро-Венгрия в 1918 тоже развалилась, но жизнь там в 1913 ничего была вроде :)

Намекаете что аккурат в 85 СССР ввязался в тотальную войну :-P

ttt> Тогда вы скорее исключение. Большинство педагогов считают поколение 90-х в большинстве потерянным - поколение герои которого - бандиты и валютные проститутки

Ну да, ну да, молодежь не та пошла...

С моим классом все в норме, к примеру. Менегеров правда перебор, это да...

russo>> Бесплатно — это когда марсиане ресурсы дают.
ttt> Согласен но это не в тему

Еще как в тему. Советские ВУЗы оплачивались: 1) налогами 2) самими выпускниками которые должны были какое-то время отработать по распределению.

Вариант два кстати в США распространен. Компания оплачивает тебе магистра, и потом ты в рамках контракта обязуешься там отработать энное количество лет.
   
ttt>> Тогда вы скорее исключение. Большинство педагогов считают поколение 90-х в большинстве потерянным - поколение герои которого - бандиты и валютные проститутки
russo> Ну да, ну да, молодежь не та пошла...

Подтверждаю - не та.
Нет чтоб обслужить преподавателя со скидкой (я о денежной).
:)
   7.07.0
Fakir> Кстати, ведь до сих пор люди не очень-то верят, что их могут выселить из квартиры за неуплаты и прочие долги (коммунальные, там, скажем).

И это кранты. Еще один угар советского строя который вбил в голову что ЗП надо "получать" а не зарабатывать, и что какой бы ты ни был лоботряс и пьяница, власть тебя куда-нибудь да пристроит.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>> Кстати, ведь до сих пор люди не очень-то верят, что их могут выселить из квартиры за неуплаты и прочие долги (коммунальные, там, скажем).
russo> И это кранты. Еще один угар советского строя который вбил в голову что ЗП надо "получать" а не зарабатывать, и что какой бы ты ни был лоботряс и пьяница, власть тебя куда-нибудь да пристроит.

особенно к этому привыкли такие суки, как: старики, дети, больные, инвалиды, слабые женщины :lol:
   3.0.83.0.8
23.04.2009 09:15, ttt: +1
24.04.2009 11:17, И76: +1
+
-
edit
 
Wyvern-2> Очень хорошая картинка - хотя вроде бы должна доказывать обратное :F

Плавали, знаем.

Какие методики расчета потребления мяса в СССР? Считали ли за "мясо" продаваемые кости для борща к примеру? Имхо - да за нефиг делать, советская статистика это сила. Как именно велся учет потребления "личного" мяса (ибо цифры распределеня мяса на душу населения госпланом гораздо ниже этих). И так далее.
   
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Wyvern-2> Очень хорошая картинка - хотя вроде бы должна доказывать обратное :F

Не знаю, что там она должна доказывать. Вот только на закате СССР инвестиции только в с/х РСФСР составляли 2100-2200 млрд. руб. в ценах 2008г. и где выхлоп спрашивается?

Почему нынешний сельхоз растёт быстрее советского при впятеро меньших инвестициях и меньших затратах (на миллионы рабочих рук) труда?
   6.06.0
CZ D.Vinitski #22.04.2009 20:35  @Wyvern-2#22.04.2009 20:29
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Что это за источники про мясо?
И, кстати, если большинство "получает" то откуда же деньги на стариков и прочих возьмутся?
Нормальный мужик должен зарабатывать на женщин и детей самостоятельно, платя налоги на стариков и инвалидов. Я как-то обошелся без государственных денег на сына. А вот заплатил за "положенное бесплатное" во много раз больше того качества.
   
+
-
edit
 
Wyvern-2> старики

Им платили пенсии. Правда колхозникам долгое время платили мизер, ну и за то спасибо. Это нормально.

Wyvern-2> дети

Вообще не понял. Вы советских детей называете пьяными тунеядцами? Если нет, то при чем они тут?

Wyvern-2> больные

Ну да, алкоголизм это типо болезнь.

И самый лучший выход — дать алкоголику работу, и зряплату как у отличного работника Иванова. Ибо надо чтобы все по справедливости

Wyvern-2> инвалиды

Ср@ть хотела советская власть на инвалидов. Впрочем российская, к сожалению, во многом не лучше.

Wyvern-2> слабые женщины

Вообще не понял. Физически слабые что ли? Или умственно?
   
23.04.2009 01:07, Bug-Hunter: +1: по совокупности

ttt

аксакал

bashmak> Колхозов там сейчас нет. Совсем нет. ИМХО, такая хрень как колхоз, вообще европейским законодательством не предусмотрена.

Ну так и кибуцы наверное не предусмотрены :)

Это просто кооперативы, которые в большинстве стран есть в той или иной форме
   6.06.0
Wyvern-2>> слабые женщины
russo> Вообще не понял. Физически слабые что ли? Или умственно?

Нешто слабым на передок в союзе было лучше?
ИМХО сейчас проще этим заниматься, не пропесочат на партсобрании :)
   7.07.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ttt> Это просто кооперативы, которые в большинстве стран есть в той или иной форме

Колхоз и кооператив - очень разные вещи.
Вообще, будь "колхозы" экономически эффективными, не появились бы прописЬки, талоны и Продовольственная программа.
   
RU ttt #22.04.2009 20:47  @пираты8#22.04.2009 19:10
+
-
edit
 

ttt

аксакал

пираты8> И это знакомо,китайцам даже пенсию не платят(так что слава путину и всем,кто выше первого министра (С) :)

Пират не попадайся на пропаганду :)

Абсолютному большинству из городских жителей Китая пенсию сейчас платят как и везде в мире

Ссылку я уже давал в этом топике ранее, сейчас некогда искать
   6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ttt

аксакал

ttt>> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
Wyvern-2> В Китае эта разница во много раз, если не на порядки больше :)

Ну не может она быть больше :)

Дальше уже некуда :)

Будет время надо бы разобраться и сравнить

Но в общем в СССР времен НЭПа она тоже была неслабая :)
   6.06.0
1 12 13 14 15 16 404

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru