Почему помер СССР?

yacc> Это ты молодой злобный буратина

А ты - старый хрыч?

yacc> Еще раз медленно повторяю:
yacc> - тебя туда как пить дать привезли родители

";№%;! Для тех кто с бронепоезда. Я приехал сам. ОДИН. Без никто

yacc> - ты пять леть тусовался в ВУЗе ( каких/никаких интеллигентных кругах ) и терпел всякие экзамены

Учись читать. Я закончил ОГУ. Буква О - ОРЕНБУРГСКИЙ. Я НЕ УЧИЛСЯ В МОСКВЕ.

yacc> Ну и последнее - таки 2005 год - второй срок Путина... Посмотрел бы я на тебя в 1995-м как бы ты без знакомств устраивался бы

Вот так и устроился. я приехал за 1400 км. в город, где у меня не было вобще никого. Только один друг, который жил хер знает где на птичьих правах и у которого можно было продить максимум пару дней.

yacc> Твой диплом и есть показатель твоей благонадежности. А твой опыт тусования в городе 5 лет - своеобразная гарантия что тебя не разведут как лоха ( а историй трудоустройства и ньюансов за время обучения ты наслушаешься в подробностях достаточно у живых свидетелей ). У мужика/парня из Казани приехавшего в Москву работать водителем в одиночку ни того ни другого не будет.

БУГОГА. Слушай а ты смешной. Я с ОРЕНБУРГА. Это такой город - в три раза меньше Казани и в два - дальше

yacc> Алкатель, к примеру, тоже телеком. У меня там знакомые есть. Что тут непонятного?

Алкатель это не телеком, садись - два

yacc> При том, что разговор про лимиту с Руссо начинался с прописки. Ты что, так уверен что лимита только из студентов-выпускников столичных вузов берется? Или на остальных ( а их гораздо больше и без высшего образования, полученного в этом городе ) в вопросе прописки/трудоустройства забьем бо неинтересно?

АЛЁ! Я и все мои друзья - МЫ НЕ ВЫПУСКНИКИ СТОЛИЧНЫХ ВУЗОВ! Мы закончили ОГУ, ОГАУ, ОГПУ - букву О видишь?

yacc> Поэтому спрос на вышку есть. И молодежь на него смотрит просто как на увеличение своих шансов. И поэтому есть смысл даже в том, чтобы тусоваться не получая знаний и откупаясь от экзаменов.

Это личное дело - покупать или нет. Я получил свой красный сам

yacc> Ты у нас собеседовал народ и выносил вердикт брать/не брать? ( рекомендую! ) Даже я не взялся бы брать на работу непонятное чудо и брать на себя ответсвенность доверить ему "газель" с его-то непонятной пропиской и непонятным местом проживания. Это вовсе не то, что девочку за комп в бизнес-центре посадить. А для тебя похоже разница абсолютно отсутсвует - типа у водителей все тоже самое как у нас в телекоме

Думаю да. во всяком случае мои неверные действия легко могут вылится в убыток на 10 разбитых газелей

yacc> Когда говоришь про прописку/трудоустройство учитывай и такие случаи! Или не обобщай, если считаешь только по своему опыту.

Я и есть этот опыт

yacc> Прикидывая твои возражения скажу что у меня нет с тобой разногласий отностительно того, что "у иногородних выпускников столичных вузов нет проблем с трудоустройством в части прописки"

Дядь, а ты ведь правда читать не умеешь. И правильно Факир тебе штраф вкатил - я не заканчивал московский вуз. Надеюсь у тебя хватит мужества признать свою неправоту и извинится

MIKLE> было.. такие товарисчи корегки по высоте подбирали...
MIKLE> точнее да, у нормальныз небыло, но явление имело место быть.

1. Мы о нормальных людях вроде бы?
2. А каким боком тут научная литература? Типа иметь на полке Ландавшица и кучу монографий никому (кроме узких специалистов) неизвестных авторов - это круто?

Fakir> Ессно - потому что у нормальных людей это вообще ни разу фактором не было

Хочешь ответ "в твоем стиле"?

У "нормальных людей" сейчас возможности в приобретении нужной литературы — только расширились.

minchuk> Хочешь ответ "в твоем стиле"?
minchuk> У "нормальных людей" сейчас возможности в приобретении нужной литературы — только расширились.

В троллинге решил поупражняться?

MIKLE>> было.. такие товарисчи корегки по высоте подбирали...
MIKLE>> точнее да, у нормальныз небыло, но явление имело место быть.
Fakir> 1. Мы о нормальных людях вроде бы?

это о ком

Fakir> 2. А каким боком тут научная литература? Типа иметь на полке Ландавшица и кучу монографий никому (кроме узких специалистов) неизвестных авторов - это круто?

ну хз. если по формату подходил..
но реч о библиотеке как о символе-вот две полочки книг-типа не лох. а ландавгиц там или псевдомемуаристика о вов-дело десятое.

BrAB> Дядь, а ты ведь правда читать не умеешь. И правильно Факир тебе штраф вкатил...

Правильно. Но и ты не "кипятись на пустом месте".

Кто хочет знать и помнить, про тебя, к примеру, кто ты есть — знает, а кто НЕ хочет — насильно не заставишь...

minchuk> Кто хочет знать и помнить, про тебя, к примеру, кто ты есть — знает, а кто НЕ хочет — насильно не заставишь...

я вобще-то достаточно внятно написал ему же в этой теме страниц 30 назад

Fakir> В троллинге решил поупражняться?

А мне кажется (возможно только кажется ), что — ты.

Потому, что "деньги+блат", все же несколько больше, чем только "деньги". Хотя количество необходимых "денег" и выросло...

BrAB> я вобще-то достаточно внятно написал ему же в этой теме страниц 30 назад

Ну... А я тебе о чем говорю — "и насильно не заставишь". Так стоит ли "кипятиться"?

minchuk> А мне кажется (возможно только кажется ), что — ты.
minchuk> Потому, что "деньги+блат", все же несколько больше, чем только "деньги". Хотя количество необходимых "денег" и выросло...

Извини, но ты в адеквате? Какой, впопу, блат, когда о научной литературе речь?

Вернее говоря, да, играет иногда роль удачное знакомство - чтобы достать очень редкую или очень старую (и потому тоже редкую) книгу, или редкую иностранную.
Но эти факторы сегодня ровно также работают. И к блату отношения не имеют.

Например, в соотв. кругах считаются большой редкостью и ценностью, к примеру, учебник Чена и монография Морозова 1978-го года. Потому что ну просто нету уже, не найти - всё разошлось и осело по рукам. И их владельцы давали почитать на неделю, не больше, только под страшные клятвы и чуть не роспись кровью
(Вернее, морозовская книжка была ценность до позапрошлого года - пока не вышла новая, и более обширная его же монография).

Или там у нас на Физтехе среди второкуров была в большой ценности книжка Айзермана по теормеху. Потому что ну просто не было - в библиотеке на курс... ну штук 50 от силы. А нужна как учебник - каждому, по хорошему. Старое издание, поистрепалось, списывали.
А новых нет. Так что нигде не купишь, потому что ну просто нету и всё. Этож песня, как одалживали, доставали где могли кто во что горазд, к эзамену вокруг одной книжки иногда по нескольку человек окапывались, распределяя очередь пользования Иногда вплоть до того, чтоб спать по расписанию

MIKLE> но реч о библиотеке как о символе-вот две полочки книг-типа не лох. а ландавгиц там или псевдомемуаристика о вов-дело десятое.

Это вообще какая-то мегавымышленная ситуация.
Даже если принять, что именно так создаётся престиж - ну кто станет набивать не две полки, а всю квартиру?

MIKLE> но реч о библиотеке как о символе-вот две полочки книг-типа не лох. а ландавгиц там или псевдомемуаристика о вов-дело десятое.

В свое время народ собирал макулатуру и обменивал на талоны популярной литературы. У меня большинство так и простояли ,блин,так и не удосужился почитать,теперь их часто просто выбрасывают.
как говорится есть ,а почитать под настроение успеется. (в библиотеке чужое,оно -всегда интересней

Fakir> Извини, но ты в адеквате? Какой, впопу, блат, когда о научной литературе речь?

Абсолютно. Вопрос-то в чем: если и "при-СССР" и сейчас ты можешь, абсолютно свободно, не связанный ни чьими ограничениями приобрести любую книгу научной литературы, то, что изменилось-то?

Но мне-то вспоминается, что возможность приобретения зарубежной "научной" литературы при СССР было обусловлено разрешениями...

Т.е. ты должен был еще кому-то "доказать", что у тебя, лично, не только есть средства, но и тебе эта литература нужна. Кому-то...

Понятно, что НИИ имели такую возможность заказывать "централизованно". Но мы-то сейчас говорим о возможностях отдельного индивидуума.

D.Vinitski>> Не представляю, какие материальные и нематериальные ценности можно произвести за такую зарплату. Скорее, разбазаривание бюджета какое-то. Электричества, чай, больше нажгли!
kirill111> Очень смешно. Так сидит полно аспирантов и мнсов. Просто рабы. Их диссер держит, эти пользуются.

Если народ становится в ситуацию семья или диссертация - ну его в баню, этот диплом.

D.Vinitski>> Да всей базе известно, что с 2001-го не был. При чем тут это? Нельзя ходить на работу за такие деньги. Ни под каким видом. У вас ещё и цены повыше чешских. Я про пиво не говорю
kirill111> Очень мудрые поучания. Филин-тиаретег . Надо через себя переступить. Многие не могут.

А надо. Живешь не для себя. Неужели ты этого не понял?

D.Vinitski>> Ты чего? Не знаешь простого? Имей полковника в друзьях Лучше фсбшника. И будет тебе счастие.
kirill111> Это миф. Ты будешь первым в очереди на кидок.

Ну-ну, миф. Увы, правда. Мой последний бизнес в РФ тоже предусматривал приятеля полковника в отставке. Иначе я бы вообще ни копья не заработал. И заработанное - не сохранил бы. Да плюнул, подарил бизнес заму. Пусть она крутится. Вместе с полковниками.

Fakir>> Извини, но ты в адеквате? Какой, впопу, блат, когда о научной литературе речь?
minchuk> Абсолютно. Вопрос-то в чем: если и "при-СССР" и сейчас ты можешь, абсолютно свободно, не связанный ни чьими ограничениями приобрести любую книгу научной литературы, то, что изменилось-то?

У меня появляюся сомнения, что ты в адеквате...

ЦЕНА!!!

ttt> "Чем наглее ложь, тем легче в нее поверят" (С) ...
ttt> Когда ты живешь в другой стране, вечером гуляешь по чужим улицам, оставшись без работы получаешь чужое (в смысле страны) пособие, а не 150 долл, заболеешь - лечишся в чужих больницах с чудными лекарствами - как здорово рассуждать о безопасности в России
ttt> Сорри, так чегож не вернуться в эту brave new безопасность ?

Бугага!!! Кто бы это мне платил пособие? Насмешил. Иностранцу никто ничего не платит. Хотя сейчас тут приняли закон, всем уволенным иностранцам в зубы билет и 500 евро. Стал бы я унижаться. Но я-то не вьетнамец, и даже - не закорпатец. Я за время пребывания на форуме уже раз 5 работу поменял. Точнее, место работы. Не я ищу работу, это работа ищет меня.
Я плачу страховку. В больнице не был ни разу. Последний раз в поликлинике в 1989-м году в СССР - из-за больничного. С гриппом.

Безопасность полразумевает в том числе м свободу говорить что думаешь, например, писать в форуме, не боясь, что тебя завтра вызовут на партсобрание.

Бяка>> Теперь о личной научной библиотеке. А Вам не кажется, что это просто глупо, собирать такую библиотеку.
Fakir> Не кажется.
Fakir> Еще вопросы?

Я, например, не Учёный. Но своя библиотека у меня есть. Чисто техническая. Которой постоянно приходится пользоваться. На русском языке, между прочим. В квартиру она, в мою, не вместится. А она у меня 4-х комнатная. И она постоянно пополняется специальной службой.
Домой я ничего не беру. Не из за секретности, упаси боже. Уже 20 лет как к секретами дел не имею. Просто из за того, что дома невозможно с этим обилием материалов работать.
Хотя, не отрицаю. Техническая литература в доме присутствует. Но никаких монографий, докладов, рефератов, каталогов и прочего.

D.Vinitski> Безопасность полразумевает в том числе м свободу говорить что думаешь, например, писать в форуме, не боясь, что тебя завтра вызовут на партсобрание.

А что.часто вызывали? или знакомых знакомых вызывали?
кстати,когда приходится выбирать -диссер. или семья ,выбирается то что выгодней.
Либо семья ,либо опять семья,но с временными некоторыми труностями,с надеждой большей потом отдачи...не так?

Бяка> Хотя, не отрицаю. Техническая литература в доме присутствует. Но никаких монографий, докладов, рефератов, каталогов и прочего.

Это ваше сугубо личное дело

D.Vinitski>> Безопасность полразумевает в том числе м свободу говорить что думаешь, например, писать в форуме, не боясь, что тебя завтра вызовут на партсобрание.
пираты8> А что.часто вызывали? или знакомых знакомых вызывали?
пираты8> кстати,когда приходится выбирать -диссер. или семья ,выбирается то что выгодней.
пираты8> Либо семья ,либо опять семья,но с временными некоторыми труностями,с надеждой большей потом отдачи...не так?

Вызывали. Потому народ и молчал в тряпочку.

Ну и нахрен ты кому нужен со своей диссертацией и с 30000? Не верю, что сегодня есть специальности, обещающие реальные золотые горы именно после защиты. Не может тебя профессия прокормить - меняй. Живёшь не ради себя, ещё раз. Детям, что будешь говорить - зато я кандидат таких-то наук, поэтому живём хреново.

D.Vinitski> Вызывали. Потому народ и молчал в тряпочку.
D.Vinitski> Ну и нахрен ты кому нужен со своей диссертацией и с 30000? Не верю, что сегодня есть специальности, обещающие реальные золотые горы именно после защиты. Не может тебя профессия прокормить - меняй. Живёшь не ради себя, ещё раз. Детям, что будешь говорить - зато я кандидат таких-то наук, поэтому живём хреново.
Ну насчет партии,это по разному.В местах где было сладко и жирно,или чуть касалось загранок или кандидатских разных,или людей искусства.там заглядывали в дупло,достоин ли иметь блага от распределителей. А классом пониже среди работяг- дальше фронта и так не пошлют.(не берем года Иосифа)

Да понятно.я и сам по диплому никогда не работал(в рамочку и на стену.),всю больше рабочим классом.
даж в свое время институт- была отдушина, пообщаться с боле- мене нормальными людьми.после "веселых"трудовых реальностей с пьянками и приписками.

В.М.> Теперь, Дима, придется вас вернуть по теме - речь шла о том, что кто-то накосячил перед второй мировой войной в военно-техническом строительствеи управлении вооруженными силами, из-за чего страна понесла чудовищные людские и матриальные потери. Попросту в 41-42 государство управляемое именно коммунаками, соответсвующими вашему критерию, оказалось не способно обеспечить безопасность своих граждан. Точка.

Как же оказалось неспособно? Гитлер принимал парад на Красной площади?
А что до потерь - так в Вермахте были дошлые ребята.
Вот Франция оказалась неспособна - так там тоже коммуняки виноваты?
Может солдаты РККА виноваты в величине потерь, потому что после сопоставимых поражений не все подняли лапки, как французы? Или доблестные солдаты Вермахата виноваты, так как со сдавшимися русскими обращались чуток по-другому, чем с французами?

Как бы плохо коммуняки не противостояли Вермахту - у них это получилось лучше, чем у кого-бы то ни было на планете.