[image]

В Грузии весело)

митинги и демонстрации протеста с просьбами к Саакашвили уйти в отставку
 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU Леонид #08.05.2009 21:00  @minchuk#08.05.2009 17:18
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

U235>> Вообще грустно, конечно, иметь флагманом экономики всего лишь вино.
minchuk> Почему ТОЛЬКО вино? Грузия и металлолом активно экспортирует. :)
minchuk> И кстати... Качество грузинского вина, в последнее время, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сильно улучшилось.
Ну по металолому с Литвой ей не сравниться ни в жизнь... :)

Гугл пока работает, на случай, если есть возражения.

А вино... Если вам предложат грузинские вина типа Ахашени, Хванчкара, Киндзмараули или похожее, за цену менее, чем 2000 рублей за 0,8 литра, то знайте, что это подделка.
   7.07.0
PT MIKLE #08.05.2009 21:05  @Леонид#08.05.2009 21:00
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Леонид> А вино... Если вам предложат грузинские вина типа Ахашени, Хванчкара, Киндзмараули или похожее, за цену менее, чем 2000 рублей за 0,8 литра, то знайте, что это подделка.

как может вино стоить СТОЛЬКО???? у вина цена 30-300р/литр. всё остальное выкрутасы и маркетинг
   
BY minchuk #08.05.2009 21:05  @Леонид#08.05.2009 21:00
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Леонид> Ну по металолому с Литвой ей не сравниться ни в жизнь... :)

По доли во внешнеторговом обороте? Боюсь, что Вы сильно ошибаетесь.

Леонид> А вино... Если вам предложат...

Что-то мне подсказывает, что в ценообразовании при реализации данного вида продукции Вы то же ни когда не участвовали. :)
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2009 в 21:52

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> как может вино стоить СТОЛЬКО????

Стоить может. Любой продукт стоит столько, сколько за него готов заплатить потребитель. :D

Другой вопрос, что вышеприведенное утверждение — фейк...
   6.06.0
FR Бяка #08.05.2009 21:10  @Леонид#08.05.2009 21:00
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Леонид> А вино... Если вам предложат грузинские вина типа Ахашени, Хванчкара, Киндзмараули или похожее, за цену менее, чем 2000 рублей за 0,8 литра, то знайте, что это подделка.

Ради бога, умоляю. 7 Евро за 0,7л. бутылку - красная их цена.
С 8 Евро, за бутыль, начинаются вина с 20 летним сроком выдержки. Это Портвейны.

Причём, я даю розничные цены в магазинах.
   3.0.63.0.6
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
MIKLE> как может вино стоить СТОЛЬКО???? у вина цена 30-300р/литр. всё остальное выкрутасы и маркетинг
Не. Есть действительно очень дорогие сорта.
Из очень специфических мест произрастания винограда (это, прежде всего, очень малое количество). Причём, виноград должен быть или абсолютно здоров или наоборот, чем то специфически болен.
Например, Liebfrauenmilch (молоко любимой женщины) - вино массовое, стоимостью от 1,5 Евро за бутыль, производят исключительно из винограда, начавшего гнить прямо на ветке, в результате действия какой то плесени.
   3.0.63.0.6
EE Татарин #08.05.2009 21:18  @Леонид#08.05.2009 21:00
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Леонид> А вино... Если вам предложат грузинские вина типа Ахашени, Хванчкара, Киндзмараули или похожее, за цену менее, чем 2000 рублей за 0,8 литра, то знайте, что это подделка.
Полагаете, грузины в своих фирменных отделах 100% продукции подделывают? :)
   1.0.154.591.0.154.59
RU Леонид #08.05.2009 21:20  @Бяка#07.05.2009 22:27
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Бяка> В Грузии просто полный абзац с экономикой.
Да так это и есть.
И вином или боржомом это не вытянуть. Увы.
А все остальное экспортабельное легко загробили в честь и во славу просыпающегося национального грузинского самосознания.
Только вот то, что это не хлеб, да и на хлеб это самое не мажется никак, узнали относительно недавно.
Вот и бузят... Как малые дети, что обгадились и требуют пеленки поменять. :))
   7.07.0
RU Леонид #08.05.2009 21:42  @MIKLE#08.05.2009 21:05
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> А вино... Если вам предложат грузинские вина типа Ахашени, Хванчкара, Киндзмараули или похожее, за цену менее, чем 2000 рублей за 0,8 литра, то знайте, что это подделка.
MIKLE> как может вино стоить СТОЛЬКО???? у вина цена 30-300р/литр. всё остальное выкрутасы и маркетинг
Да кто спорит...
Но это действительно особый вариант.
Себестоимость такого вина действительно - не очень высока. 7-11 рублей за литр.
Да. Безусловно, появляются вопросы транспортировки, взяток властьимущим той и этой стороны, бандитам за крышу тоже отчекрыжить надо, покупка акцизной марки на каждую бутылку... Себестоимость кратно возрастает.
Но... Не хранится оно долго.
Нормальное вино - 3 месяца - максимум.
С консервантами, ну 3 года. Но эти консерванты все вино и по вкусу и по аромату испоганят.
Так и нафига такие проблемы при покупке и приобретении. :-(
;)
   7.07.0
RU Леонид #08.05.2009 21:50  @Бяка#08.05.2009 21:10
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> А вино... Если вам предложат грузинские вина типа Ахашени, Хванчкара, Киндзмараули или похожее, за цену менее, чем 2000 рублей за 0,8 литра, то знайте, что это подделка.
Бяка> Ради бога, умоляю. 7 Евро за 0,7л. бутылку - красная их цена.
Бяка> С 8 Евро, за бутыль, начинаются вина с 20 летним сроком выдержки. Это Портвейны.
Бяка> Причём, я даю розничные цены в магазинах.
Да ради Бога...
Есть желание поспорить насчет вин, коньяков и прочих подобного рода напитков, открывай тред в химическом или биохимическом форуме.
Я готов поучаствовать.
Вопрос, сколько что стоит, не ко мне. Я не экономист. Я - химик.
Но прочие вещи мы сможем обсудить без оффтопа.
   7.07.0
BY minchuk #08.05.2009 21:55  @Леонид#08.05.2009 21:50
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Леонид> Я не экономист. Я - химик.

Вы химик? %)

Утверждая подобное?

Леонид> Но... Не хранится оно долго. Нормальное вино - 3 месяца - максимум.
   6.06.0
RU Леонид #08.05.2009 22:19  @minchuk#08.05.2009 21:05
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> Ну по металолому с Литвой ей не сравниться ни в жизнь... :)
minchuk> По доли во внешнеторговом обороте? Боюсь, что Вы сильно ошибаетесь.
Леонид>> А вино... Если вам предложат...
minchuk> Что-то мне подсказывает, что в ценообразовании при реализации данного вида продукции Вы то же ни когда ни участвовали. :)
Возможно, что и ошибаюсь. Я - ученый. А это навечно проклятая категория на предмет сомневаться. :)
Литва по этому показателю спорадически вышла на лидирующие положения исключительно за счет калининградских маргиналов, срезающих провода и разбирающих элдектродвигатели на российской территории.

По поводу вина, в ценообразовании я точно не участвовал.
Но примерно знаю, как меняется его стоимость при разных перепитиях логистики.
   7.07.0
RU Леонид #08.05.2009 22:22  @minchuk#08.05.2009 21:07
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

MIKLE>> как может вино стоить СТОЛЬКО????
minchuk> Стоить может. Любой продукт стоит столько, сколько за него готов заплатить потребитель. :D
minchuk> Другой вопрос, что вышеприведенное утверждение — фейк...
Уверен?
Хотя бы в плане второго утверждения?
:)
   7.07.0
BY minchuk #08.05.2009 22:38  @Леонид#08.05.2009 22:19
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Леонид> Возможно, что и ошибаюсь.

Скорей всего. :)

Суть в том, что у Грузии экспорт металлолома одна из основных статей экспорта. На счет Литвы, я сильно не уверен.

"По данным государственного департамента статистики Грузии, лидирующие позиции в грузинском экспорте занимают ферросплавы — на них приходится около 18% экспорта. За 4 месяца текущего года ферросплавов экспортировано на $83 млн, что на $52,8 млн больше, чем в январе-апреле прошлого года."
   6.06.0
RU Леонид #08.05.2009 22:40  @minchuk#08.05.2009 21:55
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> Я не экономист. Я - химик.
minchuk> Вы химик? %)
minchuk> Утверждая подобное?
Леонид>> Но... Не хранится оно долго. Нормальное вино - 3 месяца - максимум.
Увы. Ось так вышло, но это так. :) Сомневаешься - можем выяснить знания друг друга по химии в отдельном треде в плане дружеского собеседования. :)

И я утверждаю это.
Дело в том, что конкретно эти традиционно грузинские вина имеют аномально большое остаточное количество сахара от естественного брожения при отсутствии подавления брожения. И, при таком раскладе, брожение должно начаться вновь при первом же цветении винограда.
Это живое вино. И оно способно еще играть. Если его законсервировать химически, то это уже будет не то вино.

Ну впрочем, если есть интерес, то я могу перенаправить к людям, которые это знают лучше, чем я. К спецам кафедры виноделия краснодарского политехнического университета.
   7.07.0
BY minchuk #08.05.2009 22:42  @Леонид#08.05.2009 22:22
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Леонид> Уверен?

Нет конечно. Возможно Вы просто искренне заблуждаетесь. :)

Но подобный фейк был популярен на "просторах нета". Как в качестве "оправдания" низкого качества вина, в свое время, так и в качестве "обоснования" не слишком "ударных продаж" оного...

На деле, качественное грузинское вино и может и будет стоить в пределах 10-20 "убитых енотов". Исключения могут быть у вина "особо удавшегося года" и "склонного к старению". Но второе у вина из грузинских сортов винограда — маловыраженно ЕМНП.
   6.06.0
BY minchuk #08.05.2009 22:44  @Леонид#08.05.2009 22:40
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Леонид> Увы. Ось так вышло, но это так. :)

Хм... А сколько тогда происходит созревание вина?

P.S. Кстати:

Кахетинское сухое вино выдерживают 2—3 месяца. За это время оно становится мягче и теряет первоначальную грубость.

http://wine.historic.ru/grape/06.shtml

Врут?
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2009 в 22:54
MD Fakir #08.05.2009 22:45  @Леонид#08.05.2009 22:40
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Леонид> Дело в том, что конкретно эти традиционно грузинские вина имеют аномально большое остаточное количество сахара от естественного брожения при отсутствии подавления брожения. И, при таком раскладе, брожение должно начаться вновь при первом же цветении винограда.
Леонид> Это живое вино. И оно способно еще играть. Если его законсервировать химически, то это уже будет не то вино.

Сейчас есть и другой способ - стерильная фильтрация.
Для пива в том числе применяется.
   2.0.0.82.0.0.8
RU Леонид #08.05.2009 22:52  @minchuk#08.05.2009 22:38
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

minchuk> Суть в том, что у Грузии экспорт металлолома одна из основных статей экспорта. На счет Литвы, я сильно не уверен.
minchuk> "По данным государственного департамента статистики Грузии, лидирующие позиции в грузинском экспорте занимают ферросплавы — на них приходится около 18% экспорта. За 4 месяца текущего года ферросплавов экспортировано на $83 млн, что на $52,8 млн больше, чем в январе-апреле прошлого года."
Ну кто бы сомневался.
Политические разногласия не дали столь быстро распродать остатки промышленности, доставшиеся от участия Грузии в РИ и СССР.
А как закончатся запасы металолома, там и ферросплавы на 90% выйдут. Их то там не так много.
А что дальше?
   7.07.0
BY minchuk #08.05.2009 22:55  @Леонид#08.05.2009 22:52
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Леонид> Ну кто бы сомневался.

(смеется) Вы. ;)
   6.06.0
RU Леонид #08.05.2009 23:14  @minchuk#08.05.2009 22:42
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> Уверен?
minchuk> Нет конечно. Возможно Вы просто искренне заблуждаетесь. :)
minchuk> Но подобный фейк был популярен на "просторах нета". Как в качестве "оправдания" низкого качества вина, в свое время, так и в качестве "обоснования" не слишком "ударных продаж" оного...
minchuk> На деле, качественное грузинское вино и может и будет стоить в пределах 10-20 "убитых енотов". Исключения могут быть у вина "особо удавшегося года" и "склонного к старению". Но второе у вина из грузинских сортов винограда — маловыраженно ЕМНП.

Стоп.
Остапа понесло... :(
Речь шла о конкретных марках вина. Их можно купить в некоторых магазинах у нас в Краснодаре, но примерно за ранее озвученую мной цену. Это серая поставка, но с гарантией.

К чему мне твое лечение мозгов по поводу вообще "грузинских вин".
Фигню они пытаются таки поставить официально и много раз. То количество вина, которое предлагается ввести из Грузии, превышает все мыслимые пределы урожайности винограда, даже при том, если предположить, что и Тбилиси (а с ним и другие города) сравняли с землей и там посадили виноград.
   7.07.0
BY minchuk #08.05.2009 23:20  @Леонид#08.05.2009 23:14
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
"Убрал — ни к чему"

Леонид> Речь шла о конкретных марках вина. Их можно купить в некоторых магазинах у нас в Краснодаре, но примерно за ранее озвученую мной цену. Это серая поставка, но с гарантией.

Ну значит "у вас в Краснодаре" данные марки вина столько стоят. И все, и ничего более...

Леонид> Фигню они пытаются таки поставить официально и много раз.

Было. Но судя по тому, что я покупал уже "у себя" — сильно "подлечились". :)

Леонид> То количество вина, которое предлагается ввести из Грузии, превышает все мыслимые пределы...

А от тут, уже, нужны не слова, а сухие цифры. Они у Вас — есть?
   6.06.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2009 в 23:31
RU Леонид #08.05.2009 23:29  @Fakir#08.05.2009 22:45
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> Дело в том, что конкретно эти традиционно грузинские вина имеют аномально большое остаточное количество сахара от естественного брожения при отсутствии подавления брожения. И, при таком раскладе, брожение должно начаться вновь при первом же цветении винограда.
Леонид>> Это живое вино. И оно способно еще играть. Если его законсервировать химически, то это уже будет не то вино.
Fakir> Сейчас есть и другой способ - стерильная фильтрация.
Fakir> Для пива в том числе применяется.
Да. Есть такая технология. Мембранные фильтры в 0,2 микрона. Делают в Росиии всего в двух местах. А в Китае - в 14-ти.
Есть и еще вариант диализа для производства безалкогольного пива.
Но дорого это. Дорого. Проще у Израиля или Украины закупить оружия, нежели чем в России оборудования.
Мы же о Грузии говорим, не о Франции или Италии.
   7.07.0
RU Леонид #08.05.2009 23:50  @minchuk#08.05.2009 23:20
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

minchuk> "Убрал — ни к чему"
Ну и ладно... :)
Леонид>> Речь шла о конкретных марках вина. Их можно купить в некоторых магазинах у нас в Краснодаре, но примерно за ранее озвученую мной цену. Это серая поставка, но с гарантией.
minchuk> Ну значит "у вас в Краснодаре" данные марки вина столько стоят. И все, и ничего более...
Да так и есть...
Грузинские вина у нас можно купить за достаточно небольшие деньги. От 163 р до 627 рублей за бутылку 0,7. И двже Хванчкару можно найти настоящую. Но истинные грузинские вина некоторых марок приобретаются несколько иначе.

Леонид>> Фигню они пытаются таки поставить официально и много раз.
minchuk> Было. Но судя по тому, что я покупал уже "у себя" — сильно "подлечились". :)
Нормально. Чего необычного?
Ничего личного. Спрос и предложение.

Леонид>> То количество вина, которое предлагается ввести из Грузии, превышает все мыслимые пределы...
minchuk> А от тут, уже, нужны не слова, а сухие цифры. Они у Вас — есть?

Согласен.
Есть, конечно.
Нужно просто встретиться с работниками ЦЛ Кубаньалкогольконтроля.
Мои сведения - оттуда. Не уверен, что они - для всеобщего обозрения.
Посмотрим. Мне самому интересно.
   7.07.0
RU Леонид #09.05.2009 00:04  @minchuk#08.05.2009 22:44
+
-
edit
 

Леонид

втянувшийся

Леонид>> Увы. Ось так вышло, но это так. :)
minchuk> Хм... А сколько тогда происходит созревание вина?
От полной выиграиности? Ежели так, то от 0 до 30-50 лет.
Виноделы говорят, что больше держать смысла нет. Ничего по дегустационной отметке не меняется.
minchuk> Кахетинское сухое вино выдерживают 2—3 месяца. За это время оно становится мягче и теряет первоначальную грубость.
Развод для туристов... :)
Последние лет 50, кахетинское вино - это очень молодое виноградное вино из среднесахаристыз сортов типа "хачич". Так что 2-3 месяца, не обманули. Столько примерно играет виноград до вина.

minchuk> Врут?
То, что тебе удобно, то и приемлешь... ;)
   7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru