Сельское хозяйство, как причина гибели СССР

Перенос из "Почему помер СССР?"
 
1 2 3 4 5 6 7 8
BY Юрий-239 #15.05.2009 16:52  @D.Vinitski#15.05.2009 16:41
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

D.Vinitski> Ай-фай, вот в Чехии коровы на свободном выпасе. Канадские. Что мешало в СССР такие породы иметь?

Среднегодовая температура в Чехии +10.
В Канаде -4,4, но в южной части (где живут коровы) +5,8.
В России среднегодовая температура -5,5, на Европейской части - +2,8.
Даже на Европейской части России климат более континентальный, чем в обитаемой части Канады. А это значит, что помимо более низких средних темпеатур, сильнее колебания температурных минимумов и максимумов. Ударит мороз -25-30 (что не редкость) - и помрут коровки.
Есть калмыцкая порода, она переносит российскую зиму без стойла. Но у неё маленький убойный вес.

D.Vinitski> А, так, понятно, зимы зимистей, дороги - дорогистей. Старая песня для оправдания добровольной нищеты.

Ну так и не совсем нищета была в позднем СССР. В чем-то хуже Европы, а в чем-то даже лучше. Если добавить к зимам и дорогам нехорошие последствия Второй мировой (что было в Европе, но почти не было в США) м послевоенную гонку вооружений (что было в США, но в Европе намного слабее) - то получается вполне объяснимая картина жизни СССР 70-80-ых.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 15.05.2009 в 17:00
CZ D.Vinitski #15.05.2009 17:00  @Юрий-239#15.05.2009 16:52
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Юрий-239> Среднегодовая температура в Чехии +10.
Юрий-239> В Канаде -4,4, но в южной части (где живут коровы) +5,8.
Юрий-239> В России среднегодовая температура -5,5, на Европейской части - +2,8.

И в Краснодарском Крае? в Сочи??? В Туркмении??? :)


Юрий-239> Ну так и не совсем нищета была в позднем СССР. В чем-то хуже Европы, а в чем-то даже лучше. Если добавить к зимам и дорогам нехорошие последствия Второй мировой (что было в Европе, но почти не было в США) м послевоенную гонку вооружений (что было в США, но в Европе намного слабее) - то получается вполне объяснимая картина жизни СССР 70-80-ых.

Ай-ай, спасибо, обьяснили. Обьясните, мальчик, в чём в Европе было хуже, чем в СССР, если даже соцстраны сильно резали глаз советским туристам :)

Да, ещё перечислите последствия Куликовской битвы и Бородтнмкого сражения. Намного слабее в Европе? Вам фото Германии показать?
Кто виноват в том что наделали танков? За последние 20 лет танков сделали в десятки тысяч раз меньше, но никто не напал. Вот незадача? почему бы не ответить за унижение народа нищетой ради никому не нужных железяк?
 
BY Юрий-239 #15.05.2009 17:07  @D.Vinitski#15.05.2009 17:00
+
+1
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

D.Vinitski> И в Краснодарском Крае? в Сочи??? В Туркмении??? :)

В Туркмении средняя температура января -4. Но климат резко континентальный - отмечены случи понижения температуры до -32.
В Краснодарском крае вдали от побережья (там, где занимаются сельским хозяйством) средняя температура января -3-5.

Для сравнения - в Дании средняя температура января 0, в Германии +1,5.
 7.07.0
CZ D.Vinitski #15.05.2009 17:11  @Юрий-239#15.05.2009 17:07
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
D.Vinitski>> И в Краснодарском Крае? в Сочи??? В Туркмении??? :)
Юрий-239> В Туркмении средняя температура января -4. Но климат резко континентальный - отмечены случи понижения температуры до -32.
Юрий-239> В Краснодарском крае вдали от побережья (там, где занимаются сельским хозяйством) средняя температура января -3-5.
Юрий-239> Для сравнения - в Дании средняя температура января 0.


А вы коров пасете исключительно на высокогорных пастбищах? Как народу с географией не повезло...
Кстати, а вот Белорусский климат сильно суровей польского? прямо по госгранице??? :)

зима - мягкая и малоснежная (средняя температура января в северо-восточной части страны составляет -5 градусов, в южной части - до +4 градусов)


Туркмения как она есть. Историко-географическая справка

Туркмения - государство, расположенное в Центральной Азии, граничащее на севере с Казахстаном, на севере и востоке - с Узбекистаном, на юге - с Афганистаном и Ираном, а на западе омывающееся Каспийским морем.

// www.rian.ru
 

 
BY Юрий-239 #15.05.2009 17:14  @D.Vinitski#15.05.2009 17:11
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

D.Vinitski> Кстати, а вот Белорусский климат сильно суровей польского? прямо по госгранице??? :)

Если сравнивать Витебскую область с балтийским побережьем - разница заметная. Даже в Гродненской области обычно на несколько градусов теплее, чем в Витебской и Могилевской.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
A.1.>> Может оно хорош - перестать наконец лохматить плохой климат, паршева и прочую советскую кара-мурзу...
MIKLE> при всём при том-это перпендекулярные друг другу весчи.


Угу - это у нас от климата сейчас на тракторы ставят дизеля Мерседес, гидравлику Бош и Данфосс, финские мосты и т.д....??

Кировцы К-700, К-701, К-702, К-703, К-744 и т.д.

Перенос из темы «Золотая осень 2006 (трактора)» // www.balancer.ru
 

Или все таки для того, что бы нам по ресурсу и производительности догнать Штаты образца 1978г? Чтоб значит трактор в поле ездил - а не лежал штабелями после 7 лет на заднем дворе МТС, числясь по бумагам в строю и радуя тем самым любителей советской статистики... ;)

На фоне советского сельхоза даже советская же оборонка (с всеми ее золотыми рыбками и 4 типами танков) выглядит образцом умелого и рачительного хозяйствования. А нам тут советский сельхоз еще в пример пытаются ставить... :censored:
Всему есть своя причина  6.06.0
CZ D.Vinitski #15.05.2009 17:17  @Юрий-239#15.05.2009 17:14
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Юрий-239> Если сравнивать Витебскую область с балтийским побережьем - разница заметная. Даже в Гродненской области обычно на несколько градусов теплее, чем в Витебской и Могилевской.

Ужос, как вы там живёте? Начинаете день с откапывания землянок из сугробов?

Хотя, да конечно

 
BY Юрий-239 #15.05.2009 17:24  @Alex 129#15.05.2009 17:15
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

A.1.> Угу - это у нас от климата сейчас на тракторы ставят дизеля Мерседес, гидравлику Бош и Данфосс, финские мосты и т.д....??

Это от результатов 18-летнего развития капитализма в России.
Технологический разрыв увеличился, квалифицированные кадры сократились.
 7.07.0
CZ D.Vinitski #15.05.2009 17:26  @Юрий-239#15.05.2009 17:24
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Юрий-239> Это от результатов 18-летнего развития капитализма в России.
Юрий-239> Технологический разрыв увеличился, квалифицированные кадры сократились.

Типа, в СССР он был меньше? отчего же и в СССР покупали ВАЗ, КАМАЗ, Катерпиллеры и Магирусы в Сибирь, Вайты в придворные колхозы?
 
BY minchuk #15.05.2009 17:34  @D.Vinitski#15.05.2009 17:11
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Кстати, а вот Белорусский климат сильно суровей польского? прямо по госгранице??? :)

А от представь себе, Дмитрий, что именно так и есть. ;)

Не "сильно суровее", но изотермы января в Беларуси, в приграничных районах на один-полтора градуса (в среднем) ниже польских. А если "углубиться" то и поболее...

И так как, в отличии от тебя, мне доводилось ездить между Минском и Варшавой, скажу, что разница видна воочию.

В общем кончай фигню нести про те страны о которых ты вообще "не в курсе", добро? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
CZ D.Vinitski #15.05.2009 17:37  @minchuk#15.05.2009 17:34
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
minchuk> В общем кончай фигню нести про те страны о которых ты вообще "не в курсе", добро? :)

Белоруссия лежит в другом полушарии за полярным кругом? пусть мне не несут фигню, обосновывающую свинство климатом и расстояниями.
 
BY minchuk #15.05.2009 17:38  @D.Vinitski#15.05.2009 17:17
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Хотя, да конечно

И в чем данный девайс не по нраву? :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
BY Юрий-239 #15.05.2009 17:40  @D.Vinitski#15.05.2009 17:37
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

D.Vinitski> Белоруссия лежит в другом полушарии за полярным кругом? пусть мне не несут фигню, обосновывающую свинство климатом и расстояниями.

Обратите внимание, он сравнил население Белоруссии со свинями. Где-то я подобное уже слышал - русишь швайне и всё такое...
 7.07.0
BY minchuk #15.05.2009 17:40  @D.Vinitski#15.05.2009 17:37
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Белоруссия лежит в другом полушарии за полярным кругом?

Ну судя по тому, что ты пишешь о МОЕЙ республике — для тебя вообще "в другом измерении". ;) :F

Еще раз — Как раз в районе польско-белорусской границе и проходит т.н. "изотерма января", где температура с западной стороны заметно выше чем с восточной.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
BY minchuk #15.05.2009 17:41  @Юрий-239#15.05.2009 17:40
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Юрий-239> Обратите внимание, он сравнил...

Не нагнетайте. ;) Ни чего подобного он не писал.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
DE bashmak #15.05.2009 18:09  @Юрий-239#15.05.2009 16:34
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Юрий-239> На мотоблоках фермеры только по дворам катаются? Малая механизация не работает, для красоты стоит?

Для производства зерна она не используется - совсем не используется. Поэтому приплетать ее сюда не в кассу.

Юрий-239> Вы по ссылке ходили? Там приведена совокупная мощность всех сельхозмашин на 100 га. Этот параметр мощность тракторов учитывает.

Ходил. Цифирки я эти уже видел неоднократно и знаю как их получили. Мне не верите- сходите посмотрите статью в БСЭ Сельскохозяйственное машиностроение

Уже к 1937 СССР по годовому производству зерноуборочных комбайнов вышел на 1-е место в мире — 44 тыс. шт. против 29 тыс. в США... Высокие темпы роста Сельскохозяйственное машиностроение позволили к 1962 превзойти уровень производства с.-х. техники США. В 1973 в СССР изготовлено зерноуборочных комбайнов в 3,4 раза больше, чем в США.
 


Если мы каждый год в 1935-1941 и с 1962-1990 производим комбайнов больше чем США. Причем с каждым годом разрыв в производстве комбайнов растет - это о чем говорит? В 1973 - 3.4 раза, к 80му - в 5 раз к 1990 чуть ли не в 16!!!
Тоже самое и по тракторам. Если трактор работает 3 года, а не 20, то надо производить в 7 раз больше тракторов для паритета. Если производительность каждого трактора меньше, то и производить надо еще больше тракторов. Это требует кучу людей в производстве, кучу обслуживающего персонала... - все только потому, что кто-то производит говенные комбайны/трактора.

Юрий-239> Приведите источники, откуда берете "фактический" урожай в РСФСР.

Из советских же источников. 30% потерь при уборке/перевозке/хранении и 30% зерна не вышедшего никуда из колхозов. - вот и считайте сами.


Юрий-239> Каким образом привес на кг кормов задает абсолютное производство мяса?

Он задает - сколько кормов надо потратить чтобы получить 1 кг мяса. Учитывая, что хлеб мы покупали зарубежем - выгоднее было покупать за рубежем сразу мясо.

Юрий-239> Кроме того, по поводу привеса, не надо забывать, что СССР нет уже 20 лет, а технологии не стоят на месте.

СССР 70 лет был, а с технологиями в сельхозе так и незадалось ни разу за все 70 лет, за исключением периода НЭПа, но там как раз без государства/технологий обошлись.

Юрий-239> И ещё, если сравнивать с другими странами, нужно учитывать процент стойлового содержания, холодостойкость пород. В Аргентине можно любых коров круглый год в пампе пасти. А в СССР без стойлового содержания выживают только выносливые и малопродуктивные породы (а стойловое содержание дороже).

Основное производство мяса/молока во всем мире - стойловое. Только так его можно сделать эффективным и интенсивным. В СССР же именно тяготел к выпасному животноводству - казахстан, бурятия, алтай, потому что кормами нормально обеспечить не мог и потому что так было дешевле(но даже при такой дешивизне производство мяса было не рентабельным в 1985-1990 годах). Поэтому такая засада и была, что с мясом что с молоком. Канада, ЕС, да таже Бразилия - по вашему все стада выпасают? И коров и птиц и свиней?

Юрий-239> Будем сравнивать разведение баранов в Австралии и в Центральной Азии? У азиатских баранов метаболизм должен быть существенно иным для выживания.

Сравните производство птицы - оно повсюду индустриальное, производство свинины. 50% производства коров на мясо в мире - стойловое.
 
DE bashmak #15.05.2009 18:21  @Юрий-239#15.05.2009 17:07
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Юрий-239> В Краснодарском крае вдали от побережья (там, где занимаются сельским хозяйством) средняя температура января -3-5.
Юрий-239> Для сравнения - в Дании средняя температура января 0, в Германии +1,5.

Только вот в чем дело, для сельхозпроизводства, особенно зерна, на температуру зимы - насрать. Важно иметь жаркое лето. А лето в дании - холодное и дождливое, поэтому погодные условия для производства зерна в Краснодарском крае намного лучше, чем в Дании. Да что там в Краснодарском крае - в Красноярском крае и то лучше, чем в Дании. Как собственно и практически на всей территории СССР, где это зерно выращивалось.
И это Дания. А Голландия еще и осушать вынуждена практически всю свою сельхоз территорию постоянно - это помимо дождей и холодного лета. Но и то - один из мировых производителей сельхоза.
 
BY Юрий-239 #15.05.2009 18:22  @bashmak#15.05.2009 18:09
+
+1
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

bashmak> Для производства зерна она не используется - совсем не используется. Поэтому приплетать ее сюда не в кассу.

Зато в СССР большие тракторы отвлекались от вспашки для второстепенных задач. Так что всё в кассу.

Юрий-239>> Вы по ссылке ходили? Там приведена совокупная мощность всех сельхозмашин на 100 га. Этот параметр мощность тракторов учитывает.
bashmak> Ходил. Цифирки я эти уже видел неоднократно и знаю как их получили. Мне не верите- сходите посмотрите статью в БСЭ Сельскохозяйственное машиностроение
bashmak> Если мы каждый год в 1935-1941 и с 1962-1990 производим комбайнов больше чем США. Причем с каждым годом разрыв в производстве комбайнов растет - это о чем говорит? В 1973 - 3.4 раза, к 80му - в 5 раз к 1990 чуть ли не в 16!!!
bashmak> Тоже самое и по тракторам. Если трактор работает 3 года, а не 20, то надо производить в 7 раз больше тракторов для паритета. Если производительность каждого трактора меньше, то и производить надо еще больше тракторов. Это требует кучу людей в производстве, кучу обслуживающего персонала... - все только потому, что кто-то производит говенные комбайны/трактора.

Я ещё раз объясняю: я привел количество сельхозмашин на 1000 га пашни. Да, в СССР комбайны были качеством похуже, чем в США. Но это не отменяет того факта, что при сниженной по сравнению с США урожайности (а значит увеличенных посевных площадях) и при укороченном вегетативном периоде на большей части пахотных земель даже при прочих равных СССР требовалось намного больше комбайнов. Даже если бы их качество и обслуживание по обе стороны океана было бы строго одинаковым.


Юрий-239>> Приведите источники, откуда берете "фактический" урожай в РСФСР.
bashmak> Из советских же источников. 30% потерь при уборке/перевозке/хранении и 30% зерна не вышедшего никуда из колхозов. - вот и считайте сами.

В США не было потерь зерна? В США работники агропрома ничего не ели? На посев зерно не оставляли?
Кстати покажите исочник, где указан уровень потерь именно 30%.


bashmak> СССР 70 лет был, а с технологиями в сельхозе так и незадалось ни разу за все 70 лет, за исключением периода НЭПа, но там как раз без государства/технологий обошлись.

Ага. Механизация и химизация сельского хозяйства именно при НЭПе произведена. НЭПманы и селекционеров спонсировали, ага. :)


bashmak> Основное производство мяса/молока во всем мире - стойловое. Только так его можно сделать эффективным и интенсивным. В СССР же именно тяготел к выпасному животноводству - казахстан, бурятия, алтай, потому что кормами нормально обеспечить не мог и потому что так было дешевле(но даже при такой дешивизне производство мяса было не рентабельным в 1985-1990 годах). Поэтому такая засада и была, что с мясом что с молоком. Канада, ЕС, да таже Бразилия - по вашему все стада выпасают? И коров и птиц и свиней?
Юрий-239>> Будем сравнивать разведение баранов в Австралии и в Центральной Азии? У азиатских баранов метаболизм должен быть существенно иным для выживания.
bashmak> Сравните производство птицы - оно повсюду индустриальное, производство свинины. 50% производства коров на мясо в мире - стойловое.

Поинтерсуйтесь стоимостью отопления коровников и свинарников в СССР в течении отопительного сезона. Это дополнительная нагрузка на сельское хозяйство.
В абсолютном большинстве стран отапливать их не требуется.
 7.07.0
BY Юрий-239 #15.05.2009 18:26  @bashmak#15.05.2009 18:21
+
+1
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

bashmak> Только вот в чем дело, для сельхозпроизводства, особенно зерна, на температуру зимы - насрать. Важно иметь жаркое лето. А лето в дании - холодное и дождливое, поэтому погодные условия для производства зерна в Краснодарском крае намного лучше, чем в Дании. Да что там в Краснодарском крае - в Красноярском крае и то лучше, чем в Дании. Как собственно и практически на всей территории СССР, где это зерно выращивалось.

Мы обсуждали среднегодовые температуры в связи с животноводством. Причем без стойлового содерждания.

Что касается растениевоства - имеет значение также количество осадков. При континентальном климате жаркое лето обычно засушливое. И ещё важна длительность вегетативного периода. Когда осенью и весной в Дании начинаются и кончаются заморозки?

Я что-то не совсем понимаю, о чем мы спорим? Кто-то пытается доказать, что в США и ЕС климатические условия для хозяйственной деятельности хуже, чем в СССР? :)
 7.07.0
DE bashmak #15.05.2009 18:40  @Юрий-239#15.05.2009 18:22
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Юрий-239> Я ещё раз объясняю: я привел количество сельхозмашин на 1000 га пашни.

Те цифры, что вы привели - бред болезный господина Кара-Мурзы. В СССР 600 млн гектаров сельхоз земель. В США - 400млн гектаров сельхоз земель. Начиная с 1962 года мы каждый год производили больше тракторов и комбайнов. к 1973 году мы их производили более чем в 3 раза больше. Вы 600 на 400 поделить в состоянии? И сравнить результат с производством комбайнов/тракторов?

Юрий-239> В США не было потерь зерна? В США работники агропрома ничего не ели? На посев зерно не оставляли?

Потери зерна - в США мизерные, за счет малости людей в сельхозе - едят они много меньше раздутого сельхоза СССР.

Юрий-239> Кстати покажите исочник, где указан уровень потерь именно 30%.

В этой же теме приводил. Один из источников - Леонид Ильич Брежнев, в своем обращении к делегатам съезда.

Юрий-239> Ага. Механизация и химизация сельского хозяйства именно при НЭПе произведена. НЭПманы и селекционеров спонсировали, ага. :)

Ага, и имея 400 тысяч тракторов и 150 тысяч комбайнов в 1938 году колхозники собирали меньше хлеба, чем в РИ перед войной - тем же количеством крестьян, но с меньшей территории. Писец какой прогресс.

Юрий-239> Поинтерсуйтесь стоимостью отопления коровников и свинарников в СССР в течении отопительного сезона. Это дополнительная нагрузка на сельское хозяйство.

Ну и, сколько? Неотапливаемые плохоизолированные коровкики/свинарники я в СССР видел в ассортименте.

Юрий-239> В абсолютном большинстве стран отапливать их не требуется.

Это в Кнаде то не требуется? Кроме того кондиционирование намного труднее.
 
DE bashmak #15.05.2009 18:50  @Юрий-239#15.05.2009 18:26
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Юрий-239> Мы обсуждали среднегодовые температуры в связи с животноводством. Причем без стойлового содерждания.

В Дании куча коров кочует по территории? Где на это можно взглянуть?

Юрий-239> Я что-то не совсем понимаю, о чем мы спорим? Кто-то пытается доказать, что в США и ЕС климатические условия для хозяйственной деятельности хуже, чем в СССР? :)

Если смотреть территории, на которых было развито сельское хозяйство в СССР, то такие страны как Финляндия, Швеция, Дания, Голландия, Великобритания, Ирландия... имеют худшие сельскохозяйственные условия по сравнению с СССР. Канада, скорее незначительно худшие. США - если и лучше, то тоже не значительно - пустыни/засухи/ураганы вполне компенсируют заморозки.
Безусловно лучшие условия из ЕС имеют Италия, Испания, Франция. Несколько лучшие - Германия. При этом если взять сельхозусловия Германии и поискать на территории СССР такие же или лучшие условия, то таких СССРовских территорий будет на 4 Германии, если не больше.
 
BY Юрий-239 #15.05.2009 19:08  @bashmak#15.05.2009 18:40
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

bashmak> Те цифры, что вы привели - бред болезный господина Кара-Мурзы. В СССР 600 млн гектаров сельхоз земель. В США - 400млн гектаров сельхоз земель.

Не путайте занятые в сельском хозяйстве земли вообще (включая луга) и посевную площадь под зерновые (для уборки которых используют зерноуборочные комбайны).
В СССР таких земель было 120 миллионов га, в США - 50.
 7.07.0
BY Юрий-239 #15.05.2009 19:17  @bashmak#15.05.2009 18:50
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

bashmak> Если смотреть территории, на которых было развито сельское хозяйство в СССР, то такие страны как Финляндия, Швеция, Дания, Голландия, Великобритания, Ирландия... имеют худшие сельскохозяйственные условия по сравнению с СССР. Канада, скорее незначительно худшие. США - если и лучше, то тоже не значительно - пустыни/засухи/ураганы вполне компенсируют заморозки.

Да?

>В Соединенных Штатах половина всей пашни получает в год 700 и более миллиметров осадков. Так же хорошо увлажняются обычно житницы Бель­гии, ФРГ, Франции. Только один процент пашни США расположен в зоне недостаточного увлажнения, а Западная Европа, как правило, с этим затруднением вообще не сталкивается. Недаром засуха 1976 года считалась там «климатической катастро­фой века».
> Советский Союз две трети зерновых культур со­бирает в зоне так называемого рискованного земле­делия. 40 процентов его пашни имеет в год менее 400 мм осадков, а наилучшее для земледелия коли­чество влаги (700 мм) получает только один процент пашни.
 7.07.0
BY Юрий-239 #15.05.2009 19:30
+
+1
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

На тему сравнения численности советских колхозников и американских фермеров:

CCCР 100 вопросов и ответов

 — В 1909—1913 годах, в период наи­высшего подъема российского капитализма, страна вывозила за рубеж в среднем 11 миллионов тонн зерна ежегодно. Зерно в те годы было практически монокультурой (88,5 процента посевных площадей), а хлеб — важнейшим продуктом питания крестьян. Сам факт экспорта не означал, что царская Россия имела «излишки»: в 1911 году в стране голодало 30 миллионов человек (каждый пятый), но вывоз зерна в связи с выгодной конъюнктурой на мировом рынке достиг рекордной цифры—13,5 миллиона тонн.  Сейчас зерновые сборы возросли по сравнению с дореволюционным периодом втрое, и тем не менее СССР вынужден покупать зерно. // Дальше — www.situation.ru
 

>В США 4 миллиона фермеров на 212 миллионов населения, в СССР 24 миллиона заня­тых в сельском хозяйстве на 260 миллионов населе­ния. Следовательно, один советский крестьянин кор­мит 11 человек, или почти в пять раз меньше, чем американский фермер, даже если не учитывать аме­риканский экспорт продовольствия.

> Такое сопоставление часто приводится в западной печати. Внешне — все это вроде бы действительно так. И тем не менее такой подсчет неверен. Пояс­ним — почему

> В украинском колхозе «Победа» (Тернопольская область) работают полторы тысячи крестьян 136 спе­циальностей Среди них. инженеры-механики, специа­лист по технике безопасности, слесари, токари и фрезеровщики, работающие в ремонтных мастерских колхоза; электрики, обслуживающие 500 моторов. Более того, в их число входят руководители хозяй­ства, экономисты, бухгалтеры, повара и официанты колхозных столовых, ночные сторожа, уборщицы, шоферы; бетонщики, каменщики и плотники межкол­хозных строительных организаций; лесники, работаю­щие в колхозных лесах; операторы, обслуживающие внутрихозяйственную радиотелефонную связь... По нашей статистике, все они включаются в категорию крестьян.

> По принципам американской статистики, все эти категории работников должны быть отнесены (и от­носятся) к сфере администрации, сервиса, транспор­та, связи, строительства, лесного хозяйства и т. п. То есть как фермеры они не учитываются.

> Мы вовсе не собираемся поставить под сомнение тот бесспорный на сегодня факт, что по производи­тельности труда в сельском хозяйстве Советский Союз значительно уступает Соединенным Штатам. Соотношение среднегодового производства сельско­хозяйственной продукции двух стран выглядит как 100 и 85. Но утверждать, что производимая в США и в СССР сельскохозяйственная продукция является результатом труда соответственно 4 и 24 миллионов работников, значит многократно увеличить сущест­вующую между ними реальную дистанцию.

> Напомним к тому же, что американские фермеры работают в значительно более благоприятных для сельского хозяйства природных условиях, чем совет­ские крестьяне.
 7.07.0
CZ D.Vinitski #15.05.2009 19:32  @Юрий-239#15.05.2009 19:30
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Типичная советская дешёвая пропаганда.
 
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru