Хатынь - преступление или "всего лишь современное ведение войны"?

Перенос из "Последствия авианалета на Гори"
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 23
RU Balancer #20.05.2009 00:05  @Бяка#19.05.2009 23:36
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Бяка> Карбышева убили не так.
Бяка> Раз в неделю всех водили в душ. После душа он заболел и не смог работать. Его забили насмерть охранники.

Сходи и исправь тогда на Карбышев, Дмитрий Михайлович — Википедия
 
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:07  @V.Stepan#19.05.2009 23:53
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
V.Stepan> Забить насмерть - не намного гуманнее.

А кто вам сказал, что гуманнее? У вас откуда такие представления, что если что-то не по советской пропаганде говорят, значит непременно желают обелить преступления гитлеровцев во что бы то ни стало?
 1.0.154.651.0.154.65
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:09  @russo#19.05.2009 23:53
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
russo> Кого, партизан? Ибо руководство и жителей СССР уничтожение деревнь в тылу немцев вряд ли запугивало и принуждало к сдаче.

Ну, жителей на оккупированных территориях наверняка запугивало.
 1.0.154.651.0.154.65
US AGRESSOR #20.05.2009 00:10  @Сергей-4030#20.05.2009 00:07
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> А кто вам сказал, что гуманнее? У вас откуда такие представления, что если что-то не по советской пропаганде говорят, значит непременно желают обелить преступления гитлеровцев во что бы то ни стало?

Сам себя обложил прямо по Фрейду... Неважно, кого и как оправдывать или не оправдывать. Лишь бы обосрать советское все. Просто как самоцель, без побочных обелений кого-либо.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
BY minchuk #20.05.2009 00:16  @Сергей-4030#20.05.2009 00:04
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Теперь надо говорить, что любой член СС, даже если он и не убивал мирных жителей, достоин обязательного четвертования?

Сережа... Вы конечно "большой ученый и просвещенный демократ" но СС признана преступной организацией. ВСЯ СС.

И именно, в т.ч., и страной Вашего нынешнего пребывания... От как-то так.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
FR Бяка #20.05.2009 00:22  @V.Stepan#19.05.2009 23:53
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

V.Stepan> Забить насмерть - не намного гуманнее.
Генерал умер мучительной смертью. Его геройство не нуждается в выдумках.
 3.0.63.0.6
BY V.Stepan #20.05.2009 00:26  @Сергей-4030#20.05.2009 00:04
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Сергей-4030> В смысле - настолько необычные, что про них нельзя говорить ничего не то, что положительного, а даже и нейтрального?

Найдите что-нибудь положительное и нейтральное в случае с сожжением деревень. Мы же об этом тут беседуем? Или Вы, как обычно, "вообще"?

Сергей-4030> Вот если я скажу, что Гитлер, когда видел грудного ребенка, не каждый раз ему перегрызал горло, а через одного - это будет наглое обеление преступлений гитлеровцев? :lol:

Этот бред с лолничанием даже комментировать не хочется.

Сергей-4030> Ага. То есть, живи вы в Германии и она бы выиграла войну (или, хотя бы, суда устраивать не стали бы, просто всех главарей постреляли) - вы бы не знали, кто из них достоин веревки? :lol:

С чего бы я, немец, знал, кто кого пострелял внутри СССР в репрессиях? Да мне это вообще было бы до одного места. Что касаемо действий партизан/подпольщиков/диверсантов на оккупированных территорях - они были бы все рано или поздно уничтожены. Вот и всё.

Сергей-4030> Эээ... а кто сказал, что не стоит переживаний? Очень даже стоит. Для родственников погибших это и вовсе ужасная трагедия.

Угу. А на территории Беларуси - "обычное преступление обычных преступников" ©

Сергей-4030> И что? Теперь надо говорить, что любой член СС, даже если он и не убивал мирных жителей, достоин обязательного четвертования?

Напомнить, что СС официально признана преступной организацией? И все официальные члены СС являются военными преступниками? Так что тут не "четвертование", а наказание согласно совершённым преступлениям обязаны понести.

Сергей-4030> И насчет "мелочи" - вы откуда такую херню-то высасываете?

Из ваших лоло-постов.

Сергей-4030> Но если кто-то из них лично убивал, а кто-то другой только в казарме рядом сидел и не воспрепятствовал - это для вас таки одно и то же, или нет?

Не одно. А вот к руководству всегда претензия, ибо оно всегда отвечает за действие подчинённых. Перечитайте-ка свои предыдущие посты - "руководство Германии невиновато в сожжении Хатыни, потому что оно не планировало его. И это не обеление, а факт, непонятный патриётам!". А теперь начинаем опускаться до уровня "соседа в казарме". Ну-ну...
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:27  @minchuk#20.05.2009 00:16
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
minchuk> Сережа... Вы конечно "большой ученый и просвещенный демократ" но СС признана преступной организацией. ВСЯ СС.

Ну и что? Я не понимаю, если ВСЯ СС признана преступной организацией, то я не имею права сказать, что вот данный конкретный Фриц - член СС не жег, не четвертовал и не насиловал? Даже если это так и есть? Это обеление фашизма и осквернение памяти ваших геройских дедушек?
 1.0.154.651.0.154.65
BY V.Stepan #20.05.2009 00:32  @Сергей-4030#20.05.2009 00:07
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Сергей-4030> У вас откуда такие представления, что если что-то не по советской пропаганде говорят, значит непременно желают обелить преступления гитлеровцев во что бы то ни стало?

Вот в данном сообщении я просто констатировал факт, что особой разницы в облитии водой до замерзания или забитии до смерти нет. Вот и всё. Не надо свои комплексы по обелению/очернению мне приписывать.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
BY minchuk #20.05.2009 00:32  @Сергей-4030#20.05.2009 00:27
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Ну и что?

От именно — и что? К чему Ваш "спичь" о СС вообще был?

Сергей-4030> вот данный конкретный Фриц - член СС не жег, не четвертовал и не насиловал?

Какого конкретно "Фрица" Вы сейчас с таким пылом защищаете?

Сергей-4030> Это обеление фашизма и осквернение памяти ваших геройских дедушек?

Сережа... Вы похоже окончательно запутались в этой ветке, что и кому Вы пытаетесь доказать.

Я Вас уже спрашивал, собственно, о чем Вы здесь говорите — так попытайтесь сформулировать это, хотя бы сами для себя. :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
FR Бяка #20.05.2009 00:33  @Balancer#20.05.2009 00:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Balancer> Сходи и исправь тогда на Карбышев, Дмитрий Михайлович — Википедия

А зачем?
Вообще, известно, что 2 февраля 1945г около 500 советских офицеров совершили побег из штрафного барака. Почти все они были уничтожены в течении 2 недельной акции преследования. Но часть выжила. Этому посвящён фильм.
 3.0.63.0.6
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:34  @V.Stepan#20.05.2009 00:26
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
V.Stepan> Не одно. А вот к руководству всегда претензия, ибо оно всегда отвечает за действие подчинённых. Перечитайте-ка свои предыдущие посты - "руководство Германии невиновато в сожжении Хатыни, потому что оно не планировало его. И это не обеление, а факт, непонятный патриётам!".

Вы мне ссылочку дайте, где я говорил - "не виновато". Ссылочку с точной цитатой. Мне, знаете ли, не нравится, когда мне приписывают всякую х$йню.

V.Stepan>Не одно. А вот к руководству всегда претензия, ибо оно всегда отвечает за действие подчинённых.

Ну руководству и высказывайте. Пока что я вижу, что у вас ко мне претензия за то, что я осмеливаюсь предположить, что уничтожение некоторых деревень было не преступной спланированной верхушкой акцией, а преступлением "на местах", поощряемым преступным бездействием той самой верхушки. Вам неприятно слышать, что спланированная акция и преступное бездействие - не один уровень тяжести преступления? Извините уж. Впрочем, специально для услады ваших глазок, коли вы воспринимать действительное положение дел не способны, я могу написать, что совершенно один хрен, хоть преступное бездействие, хоть тщательное планирование преступления. Теперь довольны?
 1.0.154.651.0.154.65
minchuk: Остынте.; предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
BY V.Stepan #20.05.2009 00:35  @Сергей-4030#20.05.2009 00:27
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Сергей-4030> Я не понимаю, если ВСЯ СС признана преступной организацией, то я не имею права сказать, что вот данный конкретный Фриц - член СС не жег, не четвертовал и не насиловал? Даже если это так и есть? Это обеление фашизма и осквернение памяти ваших геройских дедушек?

Ещё раз - не юлите. Начиналось всё в ваших постах с роли руководства Германии в сожжении деревень.
Конкретно по конкретному Фицу. Если он был только членом СС и не участвовал в карательных акциях, то после одсидки он становится вполне обелённым человеком и без вашей защиты.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:36  @minchuk#20.05.2009 00:32
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
minchuk> Какого конкретно "Фрица" Вы сейчас с таким пылом защищаете?

Че за херня? Не Фрица я защищаю, а правду и объективность. Правда и объективность должны быть над патриотизмом, а не под ним, как у патриетов.
 1.0.154.651.0.154.65
US russo #20.05.2009 00:37  @Сергей-4030#20.05.2009 00:09
+
-
edit
 
Сергей-4030> Ну, жителей на оккупированных территориях наверняка запугивало.

Возможно. Но имхо на ход войны это оказывало малое влияние; военной необходимости такое делать я особой не вижу. Также как не было военной необходимости в сжигании миллионов евреев в печках.

В этом и заключается гигантская разница между тем что делали немцы с японцами и остальными комбатантами ВМВ.
 
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:37  @V.Stepan#20.05.2009 00:35
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
V.Stepan> Ещё раз - не юлите. Начиналось всё в ваших постах с роли руководства Германии в сожжении деревень.

Что начиналось? Вас не затруднит ли дать ссылку на мои посты или точную цитату и объяснить, что у вас там началось с них?
 1.0.154.651.0.154.65
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:39  @russo#20.05.2009 00:37
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Ну, жителей на оккупированных территориях наверняка запугивало.
russo> Возможно. Но имхо на ход войны это оказывало малое влияние; военной необходимости такое делать я особой не вижу. Также как не было военной необходимости в сжигании миллионов евреев в печках.
russo> В этом и заключается гигантская разница между тем что делали немцы с японцами и остальными комбатантами ВМВ.

Я не спорю. Более того, если б немцы не сжигали евреев и не расстреливали мирных жителей, может, и войну бы не проиграли. Но это была бы совсем другая Германия. Эта - продула, и поделом.
 1.0.154.651.0.154.65
BY minchuk #20.05.2009 00:40  @Сергей-4030#20.05.2009 00:36
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Че за херня?

Сергей... Будете ругаться "как маленький" получите еще штраф. Взрослый же человек, вроде как...

Сергей-4030> Не Фрица я защищаю, а правду и объективность.

Ну так и объясните: ЧТО применительно к теме данной ветки Вы считаете "правдивым и объективным"?

А то, пока, ругани много — а смысла мало...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
PT MIKLE #20.05.2009 00:40  @Сергей-4030#20.05.2009 00:34
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Сергей-4030> я осмеливаюсь предположить, что уничтожение некоторых деревень было не преступной спланированной верхушкой акцией, а преступлением "на местах", поощряемым преступным бездействием той самой верхушки. Вам неприятно слышать, что спланированная акция и преступное бездействие - не один уровень тяжести преступления?

слежубсчий шаг-приказ о расстреле/убиении со стороны ссср и вуаля.


"Все преступления нацизма меркнут на фоне преступлений коммуняк".
ЧТД

самому то не смешно?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
MIKLE> "Все преступления нацизма меркнут на фоне преступлений коммуняк".

Это кто такое сказал? С ссылкой.
 
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:42  @Сергей-4030#20.05.2009 00:34
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
minchuk: предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения» (Остынте.).

Гы, премногоуважаемый минчук начал дискутировать административными средствами? :lol: Минчук, я абсолютно спокоен. Мне просто скучно, работу я закончил, жду митинга.
 1.0.154.651.0.154.65
BY V.Stepan #20.05.2009 00:43  @Сергей-4030#20.05.2009 00:34
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Сергей-4030> Вы мне ссылочку дайте, где я говорил - "не виновато". Ссылочку с точной цитатой. Мне, знаете ли, не нравится, когда мне приписывают всякую х$йню.

Ему, руководству, на это просто было положить.
 
Я это именно так и воспринял. Хорошу, скажу точнее - вина его в этом минимальна. Так устроит?

Сергей-4030> Вам неприятно слышать, что спланированная акция и преступное бездействие - не один уровень тяжести преступления?.... Впрочем, специально для услады ваших глазок, коли вы воспринимать действительное положение дел не способны, я могу написать, что совершенно один хрен, хоть преступное бездействие, хоть тщательное планирование преступления.

Что, до сих пор тяжело понять, что "создание системы" - не есть "преступное бездействие". И "создание системы" ещё более тяжкое преступление, чем "непосредственное исполнение"?
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:43  @MIKLE#20.05.2009 00:40
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
MIKLE> слежубсчий шаг-приказ о расстреле/убиении со стороны ссср и вуаля.
MIKLE> "Все преступления нацизма меркнут на фоне преступлений коммуняк".
MIKLE> ЧТД
MIKLE> самому то не смешно?

Вы с кем дискутируете?

PS Мне да, смешно. :lol:
 1.0.154.651.0.154.65
US Сергей-4030 #20.05.2009 00:45  @V.Stepan#20.05.2009 00:43
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Вы мне ссылочку дайте, где я говорил - "не виновато". Ссылочку с точной цитатой. Мне, знаете ли, не нравится, когда мне приписывают всякую х$йню.
V.Stepan> Я это именно так и воспринял. Хорошу, скажу точнее - вина его в этом минимальна. Так устроит?

Нет, не устроит. Его вина - в преступном бездействии в данном случае. Не минимальна, не максимальна, а вот именно такая (в данном конкретном случае). А как вы там воспринимаете - это ваши проблемы. Не надо на основании ваших восприятих херню всякую мне приписывать.
 1.0.154.651.0.154.65
BY V.Stepan #20.05.2009 00:47  @Бяка#20.05.2009 00:33
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Бяка> А зачем?

Чтобы была точность.
"Класс – это исключение случайностей"  2.0.0.14
1 2 3 4 5 6 7 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru