Опять "проблема-кадры". Эта песенка стара

 
1 2 3 4
MIKLE> когда цель будеть-результат-тогда аукнется.

:hihihi: "Не доживу! - сказал бог и горько заплакал" (с) онекдот
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

lenivec> "Умники" щас никому и не нужны, получается кроме В.М. Смотри ссылку первого топика.

Ну, "никому, кроме В.М." - это, мягко выражаясь, гипербола всё-таки :)
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Kernel3> Ну, "никому, кроме В.М." - это, мягко выражаясь, гипербола всё-таки :)

Гипербола - явное и намеренное преувеличение. Осталось выяснить что именно преувеличено. Это что ж выходит, на самом деле и В.М. умники не нужны? :)
 7.07.0
+
-
edit
 
Kernel3> Ну, "никому, кроме В.М." - это, мягко выражаясь, гипербола всё-таки :)

что, и В.М. уже не нужны?! :str:


Iltg> и В.М. умники не нужны? :)

Респект! Ну, за взаимопонимание! :alc:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
lenivec> что, и В.М. уже не нужны?! :str:

Я первый :)
 7.07.0

Tico

модератор
★★
lenivec> Хех! Это вы с ума посходили - пол-года "параши чистить" зачитывать в срок обучения.

Блин. "Параши чистить" - это образно. Это означает, что за оказанный период кадра к серьёзной технике не подпускают, и он или смотрит и учится, или работает под непосредственным контролем.

lenivec> У меня пример практический - личный, у В.М. - ишшо более весомый многократный опыт.

Так и я непонаслышке чай.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.651.0.154.65
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Itlg> Гипербола - явное и намеренное преувеличение. Осталось выяснить что именно преувеличено. Это что ж выходит, на самом деле и В.М. умники не нужны?
lenivec> что, и В.М. уже не нужны?! :str:

Дураки FLOOD COMMANDOS думают одинаково :lol: Не, я имел ввиду, что не только Владимиру нужны :) Пока, по крайней мере.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  

Tico

модератор
★★
lenivec> Если не сумели заяснить, что это инжинеры плохие и надо набрать новых, то это плохие менеджеры %(
lenivec> Инженеры- низшее звено, им не должно быть легко по определению %(

Бред сивой кобылы. Если менеджер не понимает специфики производства (да ещё при этом думает, что понимает), то он его развалит даже с золотыми инженерами.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.651.0.154.65
+
-
edit
 
Kernel3> ...Пока, по крайней мере.

Это пройдёт с углублением кризиса :fkr:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Tico> ...Если менеджер не понимает специфики производства... то он его развалит даже с золотыми инженерами.

грамотный менеджер понимает, как можно нажиться на грамотном развале пр-ва. :fkr:
Чужие неприятности не перевешивают прямой выгоды для своего кармана :fkr:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

Tico

модератор
★★
Kernel3>> ...Пока, по крайней мере.
lenivec> Это пройдёт с углублением кризиса :fkr:

Наоборот ;) Чем глубше кризис, тем больше будет понятно, что на "специалистах" с трёхмесячным курсом обучения недалеко уедешь.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.651.0.154.65

Tico

модератор
★★
lenivec> грамотный менеджер понимает, как можно нажиться на грамотном развале пр-ва. :fkr:
lenivec> Чужие неприятности не перевешивают выгоды для своего кармана :fkr:

Всё ясно :) Но троллинг мне неинтересен.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  1.0.154.651.0.154.65
Tico>...Чем глубше кризис, тем больше будет понятно, что на "специалистах" с трёхмесячным курсом обучения недалеко уедешь...

О чём ты говоришь! Выход из кризиса лежит в нарашивании экспорта нефте-газа, протяжке сети трубопроводов платежеспособным потребителям. %( Специалисты всякие только повышают нагрузку на бюджет, чем меньше их, тем меньше убытки %(
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Tico> Всё ясно :) ...мне неинтересен.

Патамушта мы в нефтеносном РФ, а ты в пустынном Израиле. "и вместе им не сойтись" (с) :old:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

Alex 129

координатор
★★★☆
Tico> Что за ерунда, откуда такие сроки?

Я так понимаю (исходя из смысла первого поста темы) дядя Вова конкретно имел ввиду переучивание готового конструктора на САПР.
В этом смысле сроки вполне реальные.

P.S. Другой вопрос - что "готовый конструктор" в нынешней РФ становится такой же профессиональной редкостью как скажем трубочисты в нынешней Мск или СПб.
Всему есть своя причина  6.06.0
Это сообщение редактировалось 28.05.2009 в 18:46
+
-
edit
 
A.1.> P.S. Другой вопрос - что "готовый конструктор" в нынешней РФ становится такой же профессиональной редкостью как скажем трубочисты в нынешней Мск или СПб.

Совершенно верно. Кадрового дефицита как такового нет. Есть дефицит САПР-овских навыков у имеющейся вполне достаточной популяции опытных конструкторов.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

MIKLE

старожил

A.1.>> P.S. Другой вопрос - что "готовый конструктор" в нынешней РФ становится такой же профессиональной редкостью как скажем трубочисты в нынешней Мск или СПб.
lenivec> Совершенно верно. Кадрового дефицита как такового нет. Есть дефицит САПР-овских навыков у имеющейся вполне достаточной популяции опытных конструкторов.

смотрю в кигу вижу фигу(с)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
MIKLE> смотрю в кигу вижу фигу(с)

именно! Практик тебе прямо говорит

В.М.> ...куда вы собиратесь девать имеющийся персонал с опытом работы в 15-25 лет? на улицу? А их переподготовка обойдется в 50-100тыс руб на человека. Обучите за столько студента в разработчика БРЭО для ЗРК?
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

MIKLE

старожил

В.М.>> ...куда вы собиратесь девать имеющийся персонал с опытом работы в 15-25 лет? на улицу? А их переподготовка обойдется в 50-100тыс руб на человека. Обучите за столько студента в разработчика БРЭО для ЗРК?

этого имеющегося персонала-по пальцам одной руки. а его не идеальная квалификация-следствие отсутвуюших перспетив и нищенской зарплаты последние 15 лет. спецов-НЕТ. исключение-отдельные заповедники вокруг крупнейших институтов/паредприятий, но и там-ситауция плачевная, если трезыо смотреть на весчи.

а прыганте на костях-начинает утомлять.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

bashmak

аксакал

В.М.>>> ...куда вы собиратесь девать имеющийся персонал с опытом работы в 15-25 лет? на улицу? А их переподготовка обойдется в 50-100тыс руб на человека. Обучите за столько студента в разработчика БРЭО для ЗРК?
MIKLE> этого имеющегося персонала-по пальцам одной руки.

А больше его и не надо, потому что платежеспособный спрос(на конструкторов) присутсвует в очень ограниченных количествах.
 

MIKLE

старожил

bashmak> А больше его и не надо, потому что платежеспособный спрос(на конструкторов) присутсвует в очень ограниченных количествах.

в указаной фрмулировке-почти отсутвует. зато присутсвует спрос на людей готовых работать за еду.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Гыы, ну если только в ресторане за счет работодателя :) За озвучиваемые зарплаты в провинции и на еду-то не хватит!
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

D.Vinitski> Гыы, ну если только в ресторане за счет работодателя :) За озвучиваемые зарплаты в провинции и на еду-то не хватит!

а где тут запрлата озвучена? 50-100 тысяч-это не зарплата-это плата за курсы переподготовки.

зарплаты начинаются от 10 тысяч сегодня и 5 ещё недавно. б.м. спецы полчают 20-40 и вполовину меньше пару лет назад. о чём реч?
1000 ьаксов в науке обесчали лет 5 назад. выполнили почти-когда половина померада, порловина уехала, а остальным-этв тысяча тоже самое что 300 на момент обесчания.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

bashmak

аксакал

bashmak>> А больше его и не надо, потому что платежеспособный спрос(на конструкторов) присутсвует в очень ограниченных количествах.
MIKLE> в указаной фрмулировке-почти отсутвует. зато присутсвует спрос на людей готовых работать за еду.

Такой спрос присутсвует повсеместно - вне зависимости от страны. Даже какой-нибудь Заир не откажется от дворника с академической степенью, работающего за еду :)
Неплатежеспособный спрос - это не спрос.
 

MIKLE

старожил

bashmak> Неплатежеспособный спрос - это не спрос.

ну да. миллионов 10-20 для обслуживания трубы-а остьальные естественным путём на списание.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru