Как преподавать математику [2] - о предложении Фурсенко отменить высшую математику в школах

о преподавнии математики в школах и школьном образовании вообще
 
1 37 38 39 40 41 42 43
RU Владимир Малюх #11.06.2009 11:13  @DarkDragon#11.06.2009 09:00
+
-
edit
 
В.М.>> Это означает что при прежней системе выпускных и вступитльных экзаменов вы заваливаете такую штуку как сочинение. Которое, к слову, было обязательным во всех ВУЗах и на всех специальностях, от медиков и физиков до артистов балета и агрономов.
DarkDragon> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах? :)

См. выделенное. В такой славной советской системе сочинение было в числе обязатльных на выпускных и на вступительных.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #11.06.2009 11:17  @ADP#11.06.2009 10:11
+
-
edit
 
ADP> Здесь об ЕГЭ в Дагестане. Подавляющее большинство учеников фотографирует задание на сотик и отсылает MMS.

Злостное нарушение законодательства.



Разрешено пользоваться во время ЕГЭ

Физика - линейка и непрограммируемый калькулятор, обеспечивающий выполнение всех арифметических действий, вычисление квадратного корня и тригонометрических функций (sin, cos, tg)

Химия -непрограммируемый калькулятор

География -линейка и транспортир

Все остальное, что не входит в данный перечень, использовать запрещено (в том числе мобильные телефоны и другие средства связи, другие электронно-вычислительные устройства, не входящих в перечень разрешенных, а также справочные материалы)



При прежней системе в том Дагестане просто бы списывли. Сама система проведения никак на нарушителей не влияет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
MD Fakir #11.06.2009 13:10  @Владимир Малюх#11.06.2009 11:17
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> При прежней системе в том Дагестане просто бы списывли. Сама система проведения никак на нарушителей не влияет.

:bangdesk:

При прежней системе он списывал бы на ВЫПУСКНЫХ, а НЕ на фактически ВСТУПИТЕЛЬНЫХ.

С этим влёгкую списанным он может поступать хоть в МГУ, хоть в Лениградский политех или НГУ - можно считать, что вступительный уже готов.
На настоящем вступительном - хрен бы кто ему дал списать.

Ну неужели этого можно не понимать?!
 2.0.0.82.0.0.8
RU Владимир Малюх #11.06.2009 13:13  @Fakir#11.06.2009 13:10
+
-
edit
 
Fakir> При прежней системе он списывал бы на ВЫПУСКНЫХ, а НЕ на фактически ВСТУПИТЕЛЬНЫХ.

И на вступительных точно так же, за отдельную плату.

Fakir> С этим влёгкую списанным он может поступать хоть в МГУ, хоть в Лениградский политех или НГУ - можно считать, что вступительный уже готов.
Fakir> На настоящем вступительном - хрен бы кто ему дал списать.

Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.

Fakir> Ну неужели этого можно не понимать?!

Не надо быть наивным.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU yacc #11.06.2009 13:20  @Владимир Малюх#11.06.2009 13:13
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.М.> Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.
Вот эти Перечень государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, которым предоставляется право проводить в 2009 году дополнительные вступительные испытания профильной направленности: Официальный сайт Министерства Образования и Нау вузы их и сейчас могут установить ;)
 6.06.0
RU Владимир Малюх #11.06.2009 13:50  @yacc#11.06.2009 13:20
+
-
edit
 
В.М.>> Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.
yacc> Вот эти Перечень государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, которым предоставляется право проводить в 2009 году дополнительные вступительные испытания профильной направленности: Официальный сайт Министерства Образования и Нау вузы их и сейчас могут установить ;)

Дим, ну ясно же, что в 1978 году это платилось совсем не в ВУЗовскую кассу :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU yacc #11.06.2009 16:09  @Владимир Малюх#11.06.2009 13:50
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
В.М.> Дим, ну ясно же, что в 1978 году это платилось совсем не в ВУЗовскую кассу :)
Так и сейчас будет для этих вузов ( а Факир уже расплакался... ) - даже если "дятел" получил у себя максимальную оценку по ЕГЭ, ему еще предстоит доп. испытание, прохождение которого будет зависеть от "отката" ;)
Даже при замечательном ЕГЭ его завалят... - и не придерешься ;)

Другой вопрос, что далеко не всем вузам это позволено и что собственно проводящие ЕГЭ не обязательно должны быть учителями, тем более что прописано что могут быть сторонние независимые наблюдатели, которые как бы не дадут списать.
И если есть нарушения, то их и посадить легче не затрагивая "дражащих творческих педагогов" - особого образования для этого не требуется - можно и неподкупного чекиста посадить следить - уж он проследит чтобы ничего лишнего у школьника с собой не было и никто ему не подсказывал ;)
 6.06.0
RU Владимир Малюх #11.06.2009 17:14  @yacc#11.06.2009 16:09
+
-
edit
 
yacc> Так и сейчас будет для этих вузов ( а Факир уже расплакался... ) - даже если "дятел" получил у себя максимальную оценку по ЕГЭ, ему еще предстоит доп. испытание, прохождение которого будет зависеть от "отката" ;)
yacc> Даже при замечательном ЕГЭ его завалят... - и не придерешься ;)

Сильно одозрваю, что такие "дятлы" уж никак не ринутся в топ-вузы, собенно те, где "учиться надо". Им же нужны корочки, а не учеба. Только то, что есть шарашки, которые корочки выдадут - к ЕГЭ отношния уже не имеет. А вот то, что родвинутым ребятишка станет ОРГАНИЗАЦИОННО проще попасть в эти самы топы - и есть выгода от ЕГЭ.

yacc> И если есть нарушения, то их и посадить легче не затрагивая "дражащих творческих педагогов" - особого образования для этого не требуется - можно и неподкупного чекиста посадить следить - уж он проследит чтобы ничего лишнего у школьника с собой не было и никто ему не подсказывал ;)

Именно.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
US Mishka #11.06.2009 17:17  @DarkDragon#11.06.2009 09:00
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
DarkDragon> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах? :)
В позднем СССР всегда было, ЕМНИП. Во многих ВУЗах была программа для медалистов — первый экзамен на 5 сдал и свободен. Если нет, то все сдаешь. Последний, как правило, сочинение. Для не медалистов, но с средней оценкой аттестата 5 — два экзамена 9 баллов. Не набрал, опять все сдаёшь.
 6.06.0
RU Владимир Малюх #11.06.2009 17:34  @Mishka#11.06.2009 17:17
+
-
edit
 
DarkDragon>> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах? :)
Mishka> В позднем СССР всегда было, ЕМНИП.

Так было точно в наблюдавшийся лично период с 1978 по 1988.

Mishka> Во многих ВУЗах была программа для медалистов — первый экзамен на 5 сдал и свободен. Если нет, то все сдаешь. Последний, как правило, сочинение. Для не медалистов, но с средней оценкой аттестата 5 — два экзамена 9 баллов. Не набрал, опять все сдаёшь.


Только правило двух экзаменов было не на 5 (это уже медаль вообще-то) а определямой вузом, в диапазоне примерно 4.5-4.75. У меня было 4.8 с чем-то - я сдавал только две математики на вступительных. На выпускных сочинение писали все поголовно. Влияло сразу на оценки аттестата о русскому языку и литературе одновременно. Хотя по литературе был и отдельный устный экзамен.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.06.2009 в 17:39
US Mishka #11.06.2009 17:38  @Владимир Малюх#11.06.2009 17:34
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
В.М.> Только равило двух экзаменов было не на 5 (это уже медаль вообще-то) а определямой вузом, в диапазоне примерно 4.5-4.75. У меня было 4.8 с чем-то - я сдавал только две математики на вступительных. На выпускных сочинение писали все поголовно. Влияло сразу на оценки аттестата о русскому языку и литературе одновременно. Хотя по литературе был и отдельный устный экзамен.

Ну, я получил в аттестате 5 и без золотой медали. :) Правда, я выпускные экзамены в 10-м классе не сдавал. :F Отмазали.
 6.06.0
RU Владимир Малюх #11.06.2009 17:44  @Mishka#11.06.2009 17:38
+
-
edit
 
Mishka> Ну, я получил в аттестате 5 и без золотой медали. :) Правда, я выпускные экзамены в 10-м классе не сдавал. :F Отмазали.

А, это редкое исключение, когда с 5 ровно медали не дали, небось за "особые заслуги"? :) В этом случае ты действительно формально не медалист и проходил по категории "4.75 и выше" :) В нашей ФМШ получить все 5 было очень тяжело, не столько по учебе, сколько по степени лояльности - я например схватил4 по историям и обществовоедению как "слишком много себе знающий" и "тебе все равно такого балла хватит за глаза". :) Многие ребята получали 4-ки по литературе с такой же формулировкой, "ботаники" - по физкультуре и НВП итд итп. А вот схлопотать в аттестат по физике-математике-химии ниже 5 считалось палевом, правило было - аттестатная оценка это +1 к фмшатскому неофициальному вкладышу.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
ADP> Вот, кстати по ЕГЭ
ADP> o_berezinskaya: ЕГЭ, сборник мнений

Я не понял, а что за англоязычный товарищ?

Ну и если это правда "Фальшивый сертификат о сдаче ЕГЭ, который невозможно отличить от настоящего (т.е. проведен через базу данных по всем правилам) стоит 60К рублей." то писец.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ADP>> Вот, кстати по ЕГЭ
ADP>> o_berezinskaya: ЕГЭ, сборник мнений

Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":
Ссылка запрещена по требованию [показать]


И всё это могло бы быть весело и забавно, если бы 1) не у нас и 2) это был лишь выпускной, а не по совместительству вступительный экзамен...
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>...Да пусть мои дети гении, я все равно купила бы им сертификаты, это куда дешевле, чем оплачивать образование и отмазываться от армии в случае неудачи при честной сдаче экзамена.

>...Пока проводящие экзамен не будут заинтересованы в его честности, все будет как есть. Зло берет, да)))

Прелесть какая. :D
Солипсизм не пройдёт! :fal:  3.0.103.0.10
US Mishka #11.06.2009 20:39  @Владимир Малюх#11.06.2009 17:44
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
В.М.> А, это редкое исключение, когда с 5 ровно медали не дали, небось за "особые заслуги"? :) В этом случае ты действительно формально не медалист и проходил по категории "4.75 и выше" :)

Ну, мой друг и я должны были стать первыми медалистами в истории школы. :) Но мы были кандидатами на спартакиаду школьников и нас неофициально освободили от обязательных выпускных экзаменах в 10-м классе. Директор и учителя, конечно, бегали и упрашивали сдать экзамены (без них медаль не давали). Но мы выбрали халяву. :F

И вообще, я сдавал профанически экзамены только в 8 классе — мы тогда в Польшу на соревнования не поехали, поэтому нас не отмазали. Но расположение всех билетов мы знали.
 6.06.0

MIKLE

старожил
★☆
Fakir> Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":


ничо. такими темпами скоро до заводного апельсина докатимся.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #12.06.2009 09:47  @MIKLE#11.06.2009 20:40
+
-
edit
 
Fakir>> Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":
MIKLE> ничо. такими темпами скоро до заводного апельсина докатимся.

Нда, оба модератора отметилсь крайне информативными сообщениями. По делу-то сказать больше нечего господа "полупустые стаканы"?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,но грит все это в принципе поправимо дальнейшим обучением,
мое имхо надо какой то комбинированный метод,да и кол-во вузов подсократить ,радикально...
 2.0.0.82.0.0.8
RU Владимир Малюх #12.06.2009 09:57  @энди#12.06.2009 09:54
+
-
edit
 
энди> встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,но грит все это в принципе поправимо дальнейшим обучением,
энди> мое имхо надо какой то комбинированный метод,да и кол-во вузов подсократить ,радикально...

Так он был, комбинированный, в виде тех же олимпиад - но именно ММФ НГУ просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания. Сколько именно студням не знаю, а родителям школяра предлагалось выплатить "человечку из оргкомитета" 40 тыс. целковых.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU энди #12.06.2009 10:01  @Владимир Малюх#12.06.2009 09:57
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
В.М.> Так он был, комбинированный, в виде тех же олимпиад - но именно ММФ НГУ просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания. Сколько именно студням не знаю, а родителям школяра предлагалось выплатить "человечку из оргкомитета" 40 тыс. целковых.
я всегда говорил что от математиков все зло.....
 2.0.0.82.0.0.8
MD Fakir #12.06.2009 14:03  @Владимир Малюх#12.06.2009 09:57
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания.

Такие гешефты когда-то давно пытались практиковать на Физтехе и вокруг, но дело пресекли довольно быстро и жёстко. Всем объявили, что за подобное, если поймают - будут выгонять нахрен моментально и без разговоров. Даже за сдачу экзаменов в другие вузы (и несколько человек отчислили). А то, бывало, ходили по общагам какие-то ребята, искали студентов, минимально похожих на фото конкретных абитуров ("пропуска" на экзамены - с фото), и предлагали куда-нить в другой вуз написать за него экзамен за скромную сумму. Обычно были посылаемы. Я таких посылал матом, погромче на пол-этажа, с озвучиванием, что это и чем чревато (чтобы, значит, и прочие прониклись на всякий случай и не стали сдуру рисковать) и если было не слишком лень - с соседями вежливо провожал до выхода.
 2.0.0.82.0.0.8
MD Fakir #12.06.2009 14:04  @Владимир Малюх#12.06.2009 09:47
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Нда, оба модератора отметилсь крайне информативными сообщениями. По делу-то сказать больше нечего господа "полупустые стаканы"?

энди> встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,
 2.0.0.82.0.0.8

sxam

старожил

В.М.>> просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания.
Fakir> Такие гешефты когда-то давно пытались практиковать на Физтехе и вокруг, ..

Мой дядя со товарищами (человек десять-15), будучи аспирантами, шли на экзамены за студентов за определённую плату. Его в конце поймали потому что он слишком хорошо сдал предмет за какого-то дуба которого экзаменатор запомнил или что-то в этом роде.. Лет 35-40 назад, НГУ. Предметы технические, математические.. Говорит что в те годы это была распространённая практика..
 3.0.43.0.4

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не, на экзамене в сессию так за кого-то сдавать было просто невозможно :)
Потому что даже при самых больших потоках рядом всегда были препы семинарских групп, к-е всех знают в лицо.
 2.0.0.82.0.0.8
1 37 38 39 40 41 42 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru