Аспирантура как форма борьбы с безработицей.

не, но почему за мои налоги?
Теги:политика
 
1 14 15 16 17 18 68
+
-1
-
edit
 
MIKLE> ну да.. 15 млн агломерация, десятки предприятий...-больше чем во всём зауралье

Ы? Уж очень гиперболичная у тебя гипербола получилась.

ЗЫ Нефиг науке в Москве делать, имхо. Никого же не удивляет что MIT или там калтек не в центре нью-йорка?
 

MIKLE

старожил

russo> ЗЫ Нефиг науке в Москве делать, имхо. Никого же не удивляет что MIT или там калтек не в центре нью-йорка?

опять началось...

а то что в М+МО чутьли не 2/3 науки и оборнки исходно было? это каК? не, всякий там уралмаш-понятно. а приборостроение, ракеты, наука? всё М+МО.

тфу.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ADP

опытный

russo> ЗЫ Нефиг науке в Москве делать, имхо. Никого же не удивляет что MIT или там калтек не в центре нью-йорка?
Да, противоречие между стимостью жизни в Москве и доходами в научных сферах есть, н изначально почти половина науки СССР в Москве, это начальные условия.
Когда идешь по Москве в 2000 году и натыкаешься на заборе на объявление (требуются специалисты по прочности в области нелинейной теории упругости (правда напротив МАИ), берёт за душу вспоминая, что у нас не требовался никто и никак. Ну и когда поговорить по научным вопросам в своей (причем в большом смысле) области науки можно в городе с одним человеком, и это твой же близкий родственник...
Надо науку децентрализовывать, постепенно и начали — Федеральные университеты (ну очень постепенно).
 
RU Ведмедь #21.07.2009 19:47  @MIKLE#21.07.2009 19:31
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
MIKLE> а то что в М+МО чутьли не 2/3 науки и оборнки исходно было? это каК? не, всякий там уралмаш-понятно. а приборостроение, ракеты, наука? всё М+МО.
MIKLE> тфу.

А шо тьфу? Правильно товарищ говорит - зачастую в Мосыкэ был головной институт с клерками, а дела на периферии творились. Мама моя в таком всю жизнь проработала - в столицу с отчетами ездили :)
Уровень в Москве выше? Вот когда "Булава" полетит, тогда маленько поверю. А так мне кажется, что 2/3 московской науки как в МИТе :)
 
RU Ведмедь #21.07.2009 19:48  @ADP#21.07.2009 19:41
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
ADP> Надо науку децентрализовывать, постепенно и начали — Федеральные университеты (ну очень постепенно).

И не только науку - вот о печальной судьбе Кубинки кто только не писал. Зажрались :)
 

ADP

опытный

MIKLE> а то что в М+МО чутьли не 2/3 науки и оборнки исходно было? это каК? не, всякий там уралмаш-понятно. а приборостроение, ракеты, наука? всё М+МО.
MIKLE> тфу.

СПб, Нижний (ПВО, радиолокация, приборы, атомщики), Новосибирск и пр.
О приклад тебя заинтересовал "...приборостроение, ракеты..." :-)
 
RU Ведмедь #21.07.2009 20:00  @ADP#21.07.2009 19:48
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
ADP> СПб, Нижний (ПВО, радиолокация, приборы, атомщики), Новосибирск и пр.
ADP> О приклад тебя заинтересовал "...приборостроение, ракеты..." :-)

Ракеты, говоришь... Узел Миасс-Златоуст: КБМ им. Макеева и два машзавода под ним плюс куча смежных предприятий (в Златоусте в районе машзавода - два мощных института НИИТМ и проектно-строительный ИПМП), плюс всякие побочные производства, типа химзавода и полигона, плюс завод МИассэлектроапппарат (из эвакуированого московского завода "Динамо" вырос), плюс НПО электромеханики.

Про ядерные Челябинск-65 и Челябинск-70 я промолчу, ну и про Златоуст-36 - тоже. А marata в таком городке живет. Миш, как я однажды цитировал Иртеньева - "Надо почаще бывать нам в трудовых коллективах" (с) - так очень к месту.

Хотя...начинается Земля, как известно, от Кремля :D

В общем, московсколй науке мало осталось - думаю, еще лет десять трепыхаться...
 
RU ADP #21.07.2009 20:01  @Ведмедь#21.07.2009 19:47
+
-
edit
 

ADP

опытный

Ведмедь> А шо тьфу? Правильно товарищ говорит - зачастую в Мосыкэ был головной институт с клерками, а дела на периферии творились. Мама моя в таком всю жизнь проработала - в столицу с отчетами ездили :)

Было такое. Головные берут себе 80..90%, за остальное периферия работает.

Ведмедь> Уровень в Москве выше? Вот когда "Булава" полетит, тогда маленько поверю. А так мне кажется, что 2/3 московской науки как в МИТе :)

Однако, сейчас, в среднем, боюсь, заметно выше, чем в среднем провинциальном институте. Мы отстаем: денег меньше, связей с западом меньше (отчего денег и работы "на острие" ещё меньше), доля фундаменталки ниже, а там выше уровень (зачастую у прикладников работа была примитивная в некотором смысле (в научном плане параллельный перенос), а иногда вообще караул), студенты, в среднем , слабее ("зачем нашим студентам эта, как её ... (здесь вставить нужное), нам бы простую программу освоить), специальности пслжнее больше в Москве, контакты с разработчиками больше в Москве.
Увы, по своему институту скажу, что идет постепенное отставание от ведущих ВУЗов страны, большинством наших это даже не сознаётся. На кафедре с 9..11 преподавателями за последние лет пятнадцать (могу поручиться только за 10 лет точно) ездил на конференции за пределы Ижевска я один, и это норма для большинства кафедр. Есть исключения, есть достижения определённые, но общая картина такова.
Хотя в массовых профессиях, куда наши выезжают на олимпиады, обычно в призах, значит, в среднем, ещё хуже.
 
RU энди #21.07.2009 20:06  @Ведмедь#21.07.2009 20:00
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠
Ведмедь> В общем, московсколй науке мало осталось - думаю, еще лет десять трепыхаться...
Наука всякая нужна)приятель в Томске года 2 назад,заказал и профинансировал решение одной проблемы,мол заготовки для сверл трескаются причем непонятен источник явления ,решали ,решали-грят еще денег давай!а то чет не получается!он их послушал аргументацию(физик таки в прошлом) -послал на все 4 стороны......
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

MIKLE> у меня? это вы вон пишете-промышленность, промышленность.. и что прмышгленность? разворвали и сдали на вторчермет, выведя прибыль в оффшор. вот такая вот прышленная революция... а наука виноватая...

У меня большие претензии к науке. Уже к Российской.
Уважаемый научный работник пишет, простите за выражение, полнейшую херню. Почтенная аудитория её обсуждает с серьёзным видом. Точно. Полное загнивание, если не экономической науки, то экономического образования, просто налицо.

Миша. Чтобы вывести прибыль в офшор, промышленность должна работать на экспорт. Уже это должно говорить о её конкурентноспособности. Если работа ведётся внутри страны, то прибыль, после налогообложения, нет никакого смысла выводить в оффшор.
 3.0.63.0.6
+
-1
-
edit
 

MIKLE

старожил

Бяка> Миша. Чтобы вывести прибыль в офшор, промышленность должна работать на экспорт. Уже это должно говорить о её конкурентноспособности. Если работа ведётся внутри страны, то прибыль, после налогообложения, нет никакого смысла выводить в оффшор.

смысл простой. бабки на карман-а там трава не расти.

налогообложение-гы три раза.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

ADP> Увы, по своему институту скажу, что идет постепенное отставание от ведущих ВУЗов страны, большинством наших это даже не сознаётся.

пардон-а куда вы отстаете?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU marata #21.07.2009 21:37  @Ведмедь#21.07.2009 20:00
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Ведмедь> В общем, московсколй науке мало осталось - думаю, еще лет десять трепыхаться...

И от меня гвоздики ;)


index

ФКП «Пермский пороховой завод» — The Perm Gunpowder Mill

Приветствуем Вас на сайте ФКП «Пермский пороховой завод», одного из крупнейших российских предприятий оборонного комплекса. Здесь Вы можете узнать историю завода, ознакомиться с нашими услугами и выпускаемой нами продукцией. // www.explosives.ru
 

НПО Автоматики :: Новости

ФГУП НПО автоматики имени академика Н.А. Семихатова- одно из крупнейших предприятий России и лидер в области разработки и изготовления систем управления и радиоэлектронной аппаратуры для ракетной и космической техники, а также для автоматизации технологических процессов в различных отраслях промышленности. // www.npoa.ru
 

http://www.oaonovator.ekatr.ru/
 3.0.113.0.11

yacc

старожил
★☆
MIKLE> смысл простой. бабки на карман-а там трава не расти.
MIKLE> налогообложение-гы три раза.
... сказал матрос Железняк размахивая револьвером чтящий чистоту научного языка научный сотрудник чистейшим лекционным языком высокого научного уровня... :lol:
Пацталом! И для этого надо было учиться и получать высшее образование если так пользоваться?
 2.0.0.72.0.0.7

yacc

старожил
★☆
Бяка> Уважаемый научный работник пишет, простите за выражение, полнейшую херню.
Не первый раз...
Бяка>Почтенная аудитория её обсуждает с серьёзным видом.
Эту? Не обсуждает, а игнорирует.

P.S. Объясните ему процесс финансирования в СССР, а то он думает, что денежки на "поле чудес" брались...
 2.0.0.72.0.0.7
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

MIKLE

старожил

yacc> Пацталом! И для этого надо было учиться и получать высшее образование если так пользоваться?

те кто ТАК пользуется-вышку в большинстве своём не получали

Данные о высшем образовании противоречивы — называются Ухтинский индустриальный институт и Московский институт нефти и газа им. Губкина — при этом ни один из них он, по-видимому, не закончил

отгадайте-про кого это.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
+1
-
edit
 

MIKLE

старожил

Ведмедь>> В общем, московсколй науке мало осталось - думаю, еще лет десять трепыхаться...
marata> И от меня гвоздики ;)

вобщето-это не наука. это производство.

наука-ну как вам сказать... она другая...
хотел пример привести-да небуду-палевно.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

MIKLE> смысл простой. бабки на карман-а там трава не расти.
Для этого оффшор абсолютно не нужен. Обналичить и перевезти деньги - пара пустяков.

MIKLE> налогообложение-гы три раза.
И для этого, тоже. При работе на внутреннем рынке.
 3.0.63.0.6

ADP

опытный

Бяка> Миша. Чтобы вывести прибыль в офшор, промышленность должна работать на экспорт. Уже это должно говорить о её конкурентноспособности. Если работа ведётся внутри страны, то прибыль, после налогообложения, нет никакого смысла выводить в оффшор.

У меня нет экономич. образования. Но в России зачастую в оффшор выводили активы, т.к. там с ними легче и быстрее химичить (поменять собственника), там меньше налогообложение и т.д. Например, Гродецкий, гендиректор "Ижмаш" пытался передать объекты жизнеобеспечения "Ижмаш" (электро и теплоснабжение) фирме сына, зарегистрированной на Кипре — кстати, не дали. Потом, на эту фирму скачивать прибыль. А реализация на территории России или нет дело второе.
 
RU Ведмедь #21.07.2009 21:48  @MIKLE#21.07.2009 21:45
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
MIKLE> наука-ну как вам сказать... она другая...

Аааа, наука она - чистая :) Да, Миша? И не имеет сцепления с практикой? Ты в Португалии тоже настоящей чистой наукой занимаешся, или все-таки на проклятых буржуев в конечном итоге пашешь?

MIKLE> хотел пример привести-да небуду-палевно.

Ну же..
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> смысл простой. бабки на карман-а там трава не расти.
Бяка> Для этого оффшор абсолютно не нужен. Обналичить и перевезти деньги - пара пустяков.

1е9? 1е10? 1е11? скока денег не проблема обналичить и перевезти?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ADP

опытный

MIKLE> пардон-а куда вы отстаете?

В смысле? Поясни вопрос.
 
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

yacc> P.S. Объясните ему процесс финансирования в СССР, а то он думает, что денежки на "поле чудес" брались...
Я лучше камни на гору катать буду, как Сизиф. И буду считать, что мне ещё повезло.
 3.0.63.0.6

MIKLE

старожил

MIKLE>> пардон-а куда вы отстаете?
ADP> В смысле? Поясни вопрос.


москва отстала весма сильно. от запада. отставать от москвы-некеуда.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
MIKLE> вобщето-это не наука. это производство.

Да ну! И на основании чего сделан вывод? В отличии от "академических" в этих конторах кандидатские делались потом и кровью. И ЦЗЛки на этих заводах покруче некоторых НИИ будут.
 3.0.113.0.11
1 14 15 16 17 18 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru