Аспирантура как форма борьбы с безработицей.

не, но почему за мои налоги?
Теги:политика
 
1 38 39 40 41 42 68
RU Владимир Малюх #03.08.2009 15:19  @Татарин#03.08.2009 14:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Татарин> Не умеете, мол, самофинансироваться и выполнять практические работы - нафиг с поля.

Ох как любят оппоненты передергивать. :) Ведь было сказано - хотите большего чем есть, научитесь еще и самофинансироваться. Не умеете - живем по средствам с ВВП. Хотите жить таким числом - будете жить и работать нище, или сокращайтесь. Не хотите сокращаться - ищите источник. Хотите большей доли от ВВП - а вот это уже действительно фиг без обоснования действительно практического выхлопа.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #03.08.2009 15:25
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Ах да, забыл ответить про нищего российского астронома, которому от ВВП перепадают ну сущие крохи. И как ему заработать? Да очень просто - выполнить исследовтельскую работу на заказ богатенького (по меркам российского) американского астронома. Это он по меркам российского богат, но тех денег, что ему дают из амриканского бюджета ему не хватет, чтобы нанять еще одного крутого доктора наук. Так продайте ему свою квалификацию и ресурс.

Имено так поступают ияфовские физики, которые ЗА ПЛАТУ по ДОЛГОСРОЧНОМУ контракут ездят в ЦЕРН ставить там эксперименты вахтовым методом.

Если "городость" не позволяет - ну тогда смотрите на небо через подзорную трубу и не кукуйте.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
Vale> Я думаю, что он работает в СВОИХ интересах, начнем с этого.

все люди работают в СВОИХ интересах. Однако НАНИМАТЬ кого-то и РАБОТАТЬ на кого-то это и есть мера относительного уровня субъектов общества.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU lenivec #03.08.2009 15:31  @Владимир Малюх#03.08.2009 15:25
+
-
edit
 
В.М.> Имено так поступают ияфовские физики, которые ЗА ПЛАТУ по ДОЛГОСРОЧНОМУ контракут ездят в ЦЕРН ставить там эксперименты вахтовым методом.

осталось немного продолжить цепочку рассуждений ;) Какое отношение имеет ИЯФ-ское начальство к деньгам ЦЕРН?!... ф топку "паразитическую прослойку" ИЯФ-ских начальников.

И получаем bashmak-а %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

MIKLE

старожил

Tzvk> Ой, я щас упаду. :lol: И ты это такой благородный поэтому в Португалию свалил? Не хочешь работать на благо Родины за еду?

увы-не хватает даже на еду. поэтому-и свалил.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
PT MIKLE #03.08.2009 15:57  @Владимир Малюх#02.08.2009 08:37
+
+1
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.> Миша - откровенно тупите. Бюрократическая разница между Академгородками и Наукоградами лишь в том, что

первое просто тривиальное название а второе-официальный статус.

а уж про пожее... ну вы опять в лужу. фрязино ака радиолампа начало строится как город электьронной промышленности в 30-е.
а военкомата нет до сих пор.

В.М.> ЗЫ: А аргументики-то и нервишки кончились,

у вас-и не начинались.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Бяка> Статистика в Германии имеется. В том числе и по доходам. Расслоение офигительное.

можно в цифорах? по 10% -м группам? или в люьом другом виде?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #03.08.2009 16:33  @MIKLE#03.08.2009 15:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
В.М.>> Миша - откровенно тупите. Бюрократическая разница между Академгородками и Наукоградами лишь в том, что
MIKLE> первое просто тривиальное название а второе-официальный статус.

Продолжайте молитву и считайте Плеесецк наукоградом не только де-юре но и де факто.

В.М.>> ЗЫ: А аргументики-то и нервишки кончились,
MIKLE> у вас-и не начинались.

Я грязными методами - ака тычки в спину изподтишка не пользуюсь, это удел слабачков :p


ЗЫ: сцияльно для вас адрес Отдела воинского учета администрации г. Фрязино

141190, Московская обл., г. Фрязино, ул. Вокзальная, д. 27, подъезд 2, цокольный этаж
тел. (496) 56-4-34-88

Ссылочку на карту дать?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2009 в 16:38
EE Татарин #03.08.2009 16:48  @yacc#03.08.2009 14:44
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
yacc> Какой своеобразный? Характерные особенности.
Вытягивание за уши всего, что подходит к данному случаю. :) Помню, были шокированы, когда на программиста (не юниора-пионера-новичка) пришло ставшее потом нарицательным CV, где парень в списке "дополнительные навыки" перечислил все программы, с которыми когда-либо работал - от Ворда и чуть ли не нотепада. :) Дык, ёлки ж палки, он ж программист, у него в требованиях к должности "пять лет работы", "опыт перехода в новую область" и "быстрая обучаемость" - какого фига перечислять то, что вполне естественно для любого сопляка с опытом работы в студенческих проектах?
Фраза про инвестирование в подругу чем-то неуловимым напомнила. :)

yacc> Опять не туда смотришь. Ключевое слово - "аутсорсинг".
Что значит "не туда"? "Не туда" - это куда? Не туда, куда ты? :)
Я пример привёл явных и очевидных отличий. Причём тут вообще "аутсорсинг"?

Татарин>> В науке такого очень мало
yacc> Чего мало?
Мало тайм-менеджмента в таком его виде.

yacc> Так или иначе эксперемент ты планируешь.
Конечно. План того, что я хочу получить от эксперимента в итоге (соответственно - что я должен сделать). ТОлько вот это совсем не тот план, что в Microsoft Projects. Это понимание (в голове или зафиксированное для себя и других на бумаге), что именно, как и чем я собираюсь сделать - намётки пути. И не раз было так, что прямо на ходу этот план приходилось перепахивать нафиг прямо в процессе (гелий залит, кипит а тут - вот вылезло).
Это совсем не ИТ, здесь всё иное.

yacc> Ту же самую технику безопастности ты подписываешь даже при работе в учебной лабе.
И что? А ещё учёные тоже маркерами пользуются, заполняют (или не заполняют) налоговые декларации, кушают мороженное и проходят ежегодовой медосмотр по Закону о Труде. Будем все сходства перечислять? :)
Я про то, что организация работы лабы и ИТ-команды - очень разные дела.

yacc> Второй вопрос что риски высокие - инженер пойдет обходным путем.
Не только риски разные. Разные цели и задачи.
Не знаю, чем пойдёт инженер, но он точно пойдёт не туда. У инженера в первую очередь иные задачи.

Татарин>> В силу одного уже этого пункта управление коллективом очень сильно отличается.
yacc> С точки зрения взаимодействия тех же теоретических отделов - нет.
Как же это нет? :)
Я же уже назвал одно отличие: часто нет чёткого времени на выполнение и чётко очерченых границ задачи на человека. Совсем другая модель.

yacc> И этот вопрос, особенно касательно периодики, вполне на западе решен электронными изданиями - сиди дома, с помощью компьютера получай свежак и общайся с коллегами. Зачем тебе здание в центре москвы, мотание на транспорте и расходы на оный и еще 30 тыс кв. метров площади? А?
Мне - не надо. А у знакомого - там лаба, студенты и коллеги. И чего ему со всем этим делать? Нанять грузчиков и перевезти?

yacc> Вот это - самая что ни на есть фундаментальная наука.
Да-да, нормальные люди работают, а не по конференциям мотаются. :)

yacc> у РАН есть бухгалтерия, устава, она подчиняется конституции, вопросы логистики там рассматривают, а НИИ устроен как иерархичная структура с административными должностями в узлах?
yacc> ДА/НЕТ?
yacc> И если НЕТ - какой пункт ее дал.
Последний.

yacc> Есть фундаментальные отделы О1, О2,..., ОN. Если мы находим что О35 занимается лажей, почему следует необходимость ликвидации остальных N-1 отделов?
Потому что если мы приняли такие критерии, что отдел 035, вдруг оказывается, занимается лажей, то тем же у нас занимаются и все остальные отделы.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.372.0.172.37
EE Татарин #03.08.2009 16:52  @Владимир Малюх#03.08.2009 15:19
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Не умеете, мол, самофинансироваться и выполнять практические работы - нафиг с поля.
В.М.> Ох как любят оппоненты передергивать. :) Ведь было сказано - хотите большего чем есть, научитесь еще и самофинансироваться.
Люди хотят жить: то есть, есть, спать, оплачивать жильё. Сейчас зарплат не особо хватает и на еду.
ВО многих случаях либо мы занимаемся вот такой-то областью, либо "самофинансируемся".
Откуда и следует простой вывод из ваших слов (который никто не хочет признавать): нафиг всех этих дармоедов (ну, всё-таки не хочется думать, что вы предлагаете второе решение дилеммы: минимум получать, но наукой не заниматься, а заниматься "самофинансированием").
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.372.0.172.37
PT MIKLE #03.08.2009 16:52  @Татарин#03.08.2009 16:48
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Татарин> Конечно. План того, что я хочу получить от эксперимента в итоге (соответственно - что я должен сделать). ТОлько вот это совсем не тот план, что в Microsoft Projects. Это понимание (в голове или зафиксированное для себя и других на бумаге), что именно, как и чем я собираюсь сделать - намётки пути. И не раз было так, что прямо на ходу этот план приходилось перепахивать нафиг прямо в процессе (гелий залит, кипит а тут - вот вылезло).

+1. именно так...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
PT MIKLE #03.08.2009 16:58  @Владимир Малюх#03.08.2009 16:33
+
+2
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.> Продолжайте молитву и считайте Плеесецк наукоградом не только де-юре но и де факто.

плесецк таковым не является. ни деюре ни дефакто.
вы понадёргали чпиок всяких зато и районов городов с названием академ-и выдаёте это это за типо статус.
статус-см ссылку выше.

кароче-опять очень настойчиыо и обильно в лужу..

В.М.> Я грязными методами - ака тычки в спину изподтишка не пользуюсь, это удел слабачков :p

дада, обозвать академ городлк новосиба нукоградом-это сильно. жните дальше

В.М.> ЗЫ: сцияльно для вас адрес Отдела воинского учета администрации г. Фрязино
В.М.> 141190, Московская обл., г. Фрязино, ул. Вокзальная, д. 27, подъезд 2, цокольный этаж

если бы гуглили тщательнее-то это адрес
Отдела первичного воинского учета
военкомата в городе нет до сих пор. до него час-полтора на перекладных.
та что опять-мимо.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
EE Татарин #03.08.2009 16:59  @Владимир Малюх#03.08.2009 15:25
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
В.М.> Ах да, забыл ответить про нищего российского астронома, которому от ВВП перепадают ну сущие крохи. И как ему заработать? Да очень просто - выполнить исследовтельскую работу на заказ богатенького (по меркам российского) американского астронома.
Так и делают. Но это по сути то самое решение "разогнать всех нахрен". Потому что через пару раз российский астроном (да, нищий - это ему в упрёк, как я понимаю?) подумает: а какого фига я работаю под американским астрономом?
Это ведь очень унизительно - быть в конце списка в соавторах там, где все идеи твои, да и деньги всё же вовсе не те.

И благодаря вам (во множественно числе), прогрессивно мыслящим, Россия ушла далеко за половину этого пути: куча народу живут и работают за границей. А правильно: а нафига русским умные дармоеды? Бабло рубить надо.

В.М.> Имено так поступают ияфовские физики, которые ЗА ПЛАТУ по ДОЛГОСРОЧНОМУ контракут ездят в ЦЕРН ставить там эксперименты вахтовым методом.
И это, судя по тону, охренеть, как хорошо... :\

В.М.> Если "городость" не позволяет - ну тогда смотрите на небо через подзорную трубу и не кукуйте.
Ну вот именно. Нахрен с поля!
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.372.0.172.37
GB Vale #03.08.2009 17:27  @Татарин#03.08.2009 16:59
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Татарин, а вот знаешь ли, я тут занимаюсь ГОРАЗДО более прикладной наукой, чем в России... ;)

Хотя набрел на эффект фундаментального свойства. Но пока- копать времени нет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.0.123.0.12
RU Владимир Малюх #03.08.2009 17:27  @Татарин#03.08.2009 16:52
+
-1
-
edit
 
Татарин> Люди хотят жить: то есть, есть, спать, оплачивать жильё. Сейчас зарплат не особо хватает и на еду.

Вы знаете, когда мои приятели-однокашники, выускники НГУ тогда уже мнсы, в 1991 году столкнулись с куда более тяжелой стенью этой же проблемы -они ее РЕШИЛИ. Решили по разному - кто-то пошел в банкиры, кто-то торговать сталью или шмотками, кто-то уехал забугор, кто-то остался в НИИ и нынее доктор и профеессор. Но соплей они не размазывали.

Татарин> ВО многих случаях либо мы занимаемся вот такой-то областью, либо "самофинансируемся".

Хотите продолжать научную карьеру - да, ищит источники финасирования сверх бюджета. Только почему-то уже сорок страниц за нытиков это делаю я, а они с упоениеем ищут причины, почму они так делать не будут.


Татарин> Откуда и следует простой вывод из ваших слов (который никто не хочет признавать): нафиг всех этих дармоедов

Конкретно ЭТИХ - да, нафиг. Но ЭТИХ не тождственно ВСЕХ.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #03.08.2009 17:38  @lenivec#03.08.2009 15:31
+
-
edit
 
ЦЕРН?!... ф топку "паразитическую прослойку" ИЯФ-ских начальников.

Да нет, не фтопку, именно ИЯФовских. Имнно авторитет Скринского дал такую возможность.

lenivec> И получаем bashmak-а %)

Только с релокацией. Продолжать жить и работать здсь - не выйдет. А ребята "почему-то" хотят жить тут.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #03.08.2009 17:44  @MIKLE#03.08.2009 16:58
+
-
edit
 
MIKLE> плесецк таковым не является. ни деюре ни дефакто.

Вы внимательно прочтитее вашу ж ссылку, раздел Некоммерческое партнёрство «Союз развития наукоградов России»

В.М.>> Я грязными методами - ака тычки в спину изподтишка не пользуюсь, это удел слабачков :p
MIKLE> дада, обозвать академ городлк новосиба нукоградом-это сильно. жните дальше

Он таковым и яввляется ДЕ ФАКТО. Я его знаю уже почти 30 лет, а вы здесь ни разу не были.

MIKLE> Отдела первичного воинского учета
MIKLE> военкомата в городе нет до сих пор. до него час-полтора на перекладных.

В н-ске тоже людям порой неблизко ехать до своего вонкомата, особенно в нашем Советском районе - даже с другого берега Оби, через дамбу. И что?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
EE Татарин #03.08.2009 17:45  @Владимир Малюх#03.08.2009 17:27
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
В.М.> Вы знаете, когда мои приятели-однокашники, выускники НГУ тогда уже мнсы, в 1991 году столкнулись с куда более тяжелой стенью этой же проблемы -они ее РЕШИЛИ. Решили по разному - кто-то пошел в банкиры, кто-то торговать сталью или шмотками, кто-то уехал забугор, кто-то остался в НИИ и нынее доктор и профеессор. Но соплей они не размазывали.
А кто размазывает сопли?
Я свои проблемы решил. :)

Но это не мешает мне указывать на то, что это не есть хорошее, правильное для развития государства, науки и технологий решение проблемы.

В.М.> Хотите продолжать научную карьеру - да, ищит источники финасирования сверх бюджета. Только почему-то уже сорок страниц за нытиков это делаю я, а они с упоениеем ищут причины, почму они так делать не будут.
Владимир, эти решения нерабочие. Фактически, всё сводится к тому самому радикальному решению, от которого вы открещиваетесь. Освободите пляж, кормить тут не будут.
Ну... не будут и не будут. Люди уйдут или эмигрируют. Общий уровень упадёт.
А потом "практики" на производствах с удивлением будут разводить руками - вот раньше можно было позвонить Максим-Семёнычу, он бы подсказал... а сейчас - и некому.

Татарин>> Откуда и следует простой вывод из ваших слов (который никто не хочет признавать): нафиг всех этих дармоедов
В.М.> Конкретно ЭТИХ - да, нафиг. Но ЭТИХ не тождственно ВСЕХ.
А каких дармоедов оставить?
Они же все дармоеды - прибыли-то не приносят.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.372.0.172.37
RU yacc #03.08.2009 17:45  @Татарин#03.08.2009 16:48
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Татарин> Вытягивание за уши всего, что подходит к данному случаю. :) Помню, были шокированы, когда на программиста (не юниора-пионера-новичка) пришло ставшее потом нарицательным CV, где парень в списке "дополнительные навыки" перечислил все программы, с которыми когда-либо работал - от Ворда и чуть ли не нотепада. :)
Никогда моя такой фигней не отличалась. Если порешь такую фигню - нефиг универ заканчивать. А если закончил - соответствуй.

Татарин> Фраза про инвестирование в подругу чем-то неуловимым напомнила. :)
Очень зря. Я не настолько богат чтобы и "мафынку" на выпуск подарить, как тебе кажется.

Татарин> Что значит "не туда"? "Не туда" - это куда? Не туда, куда ты? :)
Татарин> Я пример привёл явных и очевидных отличий. Причём тут вообще "аутсорсинг"?
Татарин> Мало тайм-менеджмента в таком его виде.
Кроме тайм-менеджмента есть средства координации работы, есть работа с удаленными офисами, способ хранения документов и обеспечения доступа к ним. И в этом одна от другой АйТи конторы сурово отличаются. Я работал в 5 разных конторах и во всех из них это регулировалось по-разному. Оптимально построишь - съэкономишь кучу времени, не построишь сервисную обвязку ( билдовые машины/копии кода/распределение кода по серверам чтобы доступ не тормозил/автотесты ) - будешь оттягивать сроки из-за внезапно возникшей ошибки. Вот посмотри на этот сайт - Аэлитовский QA ( имхо - эталон, вообще всегда его в пример привожу ) тут бы СТОЛЬКО багов нашел, что Рома бы месяц непрерывно фиксил. Расходы на автотесты - формально впустую выкинутые деньги ( по-твоему ) - они не продаются и не приносят прибыль. И в грамотной конторе на них тратятся!

Татарин> Конечно. План того, что я хочу получить от эксперимента в итоге (соответственно - что я должен сделать). ТОлько вот это совсем не тот план, что в Microsoft Projects. Это понимание (в голове или зафиксированное для себя и других на бумаге), что именно, как и чем я собираюсь сделать - намётки пути.
Вот ты любишь в пример астрономов приводить... Вот представь, что получил время на телескопе и снял что-то, а потом другим требуется/третьим телескоп требуется. И хочется тебе свою ошибочку исправить, переизмерить - а хрен - жди следующего окна.

Татарин> И не раз было так, что прямо на ходу этот план приходилось перепахивать нафиг прямо в процессе (гелий залит, кипит а тут - вот вылезло).
И прога когда запускается может давать кучу косяков. Тестируй модульно и будет тебе счастье.

yacc>> Ту же самую технику безопастности ты подписываешь даже при работе в учебной лабе.
Татарин> И что? А ещё учёные тоже маркерами пользуются, заполняют (или не заполняют) налоговые декларации, кушают мороженное и проходят ежегодовой медосмотр по Закону о Труде. Будем все сходства перечислять? :)
А то - брызнет у тебя жидкий азот на лаборанта из-за твоего недосмотра с тяжелыми травмами и как миленький сядешь в тюрьму даже если ты сто пядей во лбу и завлаб.

Татарин> Я про то, что организация работы лабы и ИТ-команды - очень разные дела.
См. выше что я тебе привел.

Татарин> Не только риски разные. Разные цели и задачи.
Татарин> Не знаю, чем пойдёт инженер, но он точно пойдёт не туда. У инженера в первую очередь иные задачи.
В случае проекта типа Су-27 или Миг-25, когда шагаешь туда, куда не знаешь - он тоже делает научную работу, только сугубо прикладного характера.

Татарин> Я же уже назвал одно отличие: часто нет чёткого времени на выполнение и чётко очерченых границ задачи на человека. Совсем другая модель.
Я тебе тоже привел пример, что тайм-менеджментом это не ограничивается.

Татарин> Мне - не надо. А у знакомого - там лаба, студенты и коллеги. И чего ему со всем этим делать? Нанять грузчиков и перевезти?
Где у астрономов, на которых ты любишь ссылаться, лаба в центре? И какие фундаментальные астрономические замеры они там делают?
Давай ка в игру "здесь играем/здесь не играем/здесь рыба" (с)(Винокур) не играть.
Вот дал астрономов - их и разберем, а то тебя носит от биологов до курчатника.

Татарин> Да-да, нормальные люди работают, а не по конференциям мотаются. :)
Минус расходы на тот же капитальный ремонт здания и всяких уборщиц/охрану - плюс деньги на конференцию.

Татарин> Последний.
Да??? Ты структуру РАН представляешь?

Татарин> Потому что если мы приняли такие критерии, что отдел 035, вдруг оказывается, занимается лажей, то тем же у нас занимаются и все остальные отделы.
Кто "мы" ? Ни я ни Малюх этого не принимали.
 6.06.0
RU lenivec #03.08.2009 17:53  @Владимир Малюх#03.08.2009 17:38
+
-
edit
 
В.М.> ...А ребята "почему-то" хотят жить тут.

ты любишь бросаца уничижительными терминами (лентяи, нытики, серость) в адрес "наёмников".
Забывая (как-бы), что боссы тоже могут быть лентяи, нытики и серость в сравнении с другими боссами.
И ставишь в укор "наёмникам" смену босса на более адекватного - в контексте российского на импортного ;)
Дескать, рабы, не смейте удирать от российских боссов! не нойте, а вкалывайте усерднее на богоданных начальничков!
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
PT MIKLE #03.08.2009 17:55  @Татарин#03.08.2009 17:45
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Татарин> А потом "практики" на производствах с удивлением будут разводить руками - вот раньше можно было позвонить Максим-Семёнычу, он бы подсказал... а сейчас - и некому.

а зачем? всё готовое есть.. ну пока.. если чо-можно выписать готового спеца оттудова-ониж там тиро умные, неточто доморщенные горедармоеды... а
на их век хватит, а там трва не расти, бабло срублено, потрачено, а дпрсоеды отброшены на обочину жизни за бугор... все довольны..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #03.08.2009 17:56  @Татарин#03.08.2009 16:59
+
-
edit
 
Татарин> Это ведь очень унизительно - быть в конце списка в соавторах там, где все идеи твои, да и деньги всё же вовсе не те.

Унизительнее чем не делать нихрена и сосать лапу?

Татарин> И благодаря вам (во множественно числе), прогрессивно мыслящим, Россия ушла далеко за половину этого пути: куча народу живут и работают за границей. А правильно: а нафига русским умные дармоеды? Бабло рубить надо.

Дармоеды - действитель нафига? Люди не хотят работать по другой специальности - они находят, где по ней работать можно. Вести столько исследований как СССР, взначительной части вонно-прикладной ориентации уже не ведут, бо не надо.

Татарин> И это, судя по тону, охренеть, как хорошо... :\

Это гораздо лучше, чем бездельее. Это, кроме оплаты -работа на первоклассном оборудовании с коллеегами со всеего света.

В.М.>> Если "городость" не позволяет - ну тогда смотрите на небо через подзорную трубу и не кукуйте.
Татарин> Ну вот именно. Нахрен с поля!

Именно. отому как дармоедство, пустьи обясненное -мало кого интересует
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

MIKLE

старожил

lenivec> Дескать, рабы, не смейте удирать от российских боссов! не нойте, а вкалывайте усерднее на богоданных начальничков!

так это официальный лозкнг можно сказать.. нганять студентов на штуку и срубить миллион на их труде... и исчо попрекать что толковых мало, одни бездари..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU lenivec #03.08.2009 18:01  @Татарин#03.08.2009 17:45
+
-
edit
 
Татарин> ...Фактически, всё сводится к тому самому радикальному решению, от которого вы открещиваетесь. Освободите пляж, кормить тут не будут...

А что такого радикального?! :eek: При нынешнем уровне логистики и связи это вовсе даже не "освободить пляж", а перейти в другую кафешку. :alc:

Татарин> ...А потом "практики" на производствах с удивлением будут разводить руками - вот раньше можно было позвонить Максим-Семёнычу, он бы подсказал... а сейчас - и некому...

Почему это "некому"?! :eek:
звоните тому-же М.С. На новое место работы (запад) ;) Он с радостью окажет консалтинговую услугу. :mafia:
за яё настоящую цену, а не за понюшку табаку (как раньше).

В связи с этим вспоминается пословица "даденное даром не ценится" :old:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #03.08.2009 18:07  @lenivec#03.08.2009 17:53
+
-
edit
 
В.М.>> ...А ребята "почему-то" хотят жить тут.
lenivec> ты любишь бросаца уничижительными терминами (лентяи, нытики, серость) в адрес "наёмников".

Наемников -да упаси господь. Это не тождественно нытику, прсто совсем. Есть разные и уехавшие - есть вэйл и башмак а есть майкл.

lenivec> Забывая (как-бы), что боссы тоже могут быть лентяи, нытики и серость в сравнении с другими боссами.

Могут, ну так от них уйти нужно.

lenivec> И ставишь в укор "наёмникам" смену босса на более адекватного - в контексте российского на импортного ;)

Это где я такой укор ставил? Ты че, уж тяпнул что ли? Ведь только понеедельник...

lenivec> Дескать, рабы, не смейте удирать от российских боссов! не нойте, а вкалывайте усерднее на богоданных начальничков!

Ты бредишь - этого я не говорил :) Вообще, национальная принадлежность и гражданство хорошего босса меня мало интересуеет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
1 38 39 40 41 42 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru