Аспирантура как форма борьбы с безработицей.

не, но почему за мои налоги?
Теги:политика
 
1 48 49 50 51 52 68

Vale

Сальсолёт

MIKLE> после апера в спбгу или после спбгу?

Один - после защиты диссера в Ин-те Физиологии.

MIKLE> напомню что что диплом я получил в 21.5

На три месяца позже меня, то есть. :p

"А еще у меня длиннее и толще" :lol:

Ладненько. Have fun. Адью.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.0.133.0.13
RU yacc #05.08.2009 00:24  @Татарин#04.08.2009 13:19
+
-2
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Татарин> Или это призыв ширить информатизацию научно-исследовательских заведений, внедрять технологии от Микрософт в быт?
Можно и так, и не только майкрософт.

Татарин> Оптимизации чего и по каким критериям?
Лишние траты рабочего времени/инвентаризация и более оптимальное использование оборудование/коммуникации/логистика и т.п.

Татарин> Ну так что меняет-то?
Рабочее время/персонал/процент брака и ошибок.

Татарин> Как из того, что инженеры способны производить средства производства (что есть очевидно и никем не оспариваемо), следует, что опыт ИТ широко применим к науке?
А есть разница между снимания спектра ручками по точкам/дешифровку ленты/получение с установки оцифрованного файла? В свете того что я чуть выше написал.

Татарин> Ты вообще за своей мыслью далее двух предложений уследить можешь?
Вообще-то слежу. А вот ссылку на суматру мне не дали.

yacc>> Например - где невозможно? Когда установка маленькая?
Татарин> Ну вот вполне типичный (и реальный) пример из жизни ... б) возникают вопрос: откуда оно взялось, что там произошло, что с этим делать и что из этого можно выжать?
Первый вопрос - кто делал образцы, вы или не вы? И на чем и как.

Татарин> Зато на серии "3" - немотононная зависимость на концентрационном ряду. Явно какие-то интересные особенности, есть мысль, что это специфичное поведение таких-то центров, и это можно выяснить, если накачать эти центры светом прямо там, в СКВИДе. Для чего нужен милливатт на 435нм в камере, следовательно - нужно надыбать мощный светодиод, кварцевый световод и соорудить установку.
А почему 435 нм, а 437.2 подойдет? Или 430. По хорошему - диод на спектрограф бы для начала - он же бытовой, а не лабораторный с четко написанной длиной волны и погрешностью. Помнится у нас на обычно лабе по транзисторному усилителю мы сначала по параметрам выбирали что за транзистор нам нужен, заказывали его, а потом его - на измеритель, который печатал график характеристики для данного конкретного транзистора и это пристыковывалось к отчету по лабе.

Татарин> На всё про всё 20 часов, пока есть гелий, так что отдаём установку тем, кто хотел измерять следующим, в обмен на его время и бегом в магазин за диодом и к знакомым - выпрашивать световод.
Вот извени меня - но бегать ты не должен . Просто в силу текущих обстоятельств - вынужден. Во времена СССР ты бы диод за углом бы не купил - как бы выкручивался? В Дубне в ОИЯИ задобаешься бежать - там институт в стороне да еще и за высоким забором. И в Петергофе хрен ты где этот светодиод купишь.

Татарин> Это - повторюсь - реальный пример из жизни, а не сборник "500 способов профукать план эксперимента".
В Петергофе я такого не видел.

Татарин> Полная чушь и тотальное непонимание предмета. На самом деле - кому как удобно.
Угу. То что тут в историческом порядке расписано - не замечаешь? Да, Капице наверное было бы удобнее с помощью ЭВМ - да не было ее у него :lol:

Татарин> Так все, кому не лень и есть деньги - так и делают. Ты, никак, опять собрался "поучить косного застарелого завлаба"? :)
... и в файловой шаре - мусор. Знакомо.

Татарин> Скан ЧЕГО сделать? Совершенно типичная задача какая? Поиск.
Ну нашел ты, нужно это периодически. Будешь в библиотеку постоянно бегать в читальный зал? Или в лабу притащищь? А если экземпляров несколько всего - две лабы будут драться кто не сдал журнал в библиотеку и куда его засунули?

Татарин> Вот помнб я смутно, что японцы в середине 80-х этот материал мучали, и в подписке 80-х вот таких-то журналов я, может быть, смогу найти кое-какие данные. В электронном виде нет. И что мне делать? Правильно: перетащить свою задницу в машину, доехать до библиотеки и там ворошить подшивки журналов в поисках. Какой скан мне тут поможет?
И что будет дальше - отсканируешь или туда таскаться постоянно будешь? На руки тебе же ее могут и не дать - в читальный зал плиз.

Татарин> Если мне нужна конкретная статья, либо я найду её в электронном виде, либо мне коллега засканит и накинет, либо закажу журнал из библиотеки (кто мне его будет там сканировать и пересылать?).
Вот сделаешь такую услугу по подписке - меньше мотаться будешь. Все равно в том же БАН хрен тебе в тот же час, как ты придешь, полистать дадут - заказывай заранее.

Татарин> А в общем и целом про "несколько человек", это библиотека должна заниматься. И никогда не будет. :) Ты представляешь себе объёмы работ? :) Библиотеки вовсе не такие богатые.
Кто тебе сканирует если нужная статья - в БАН в читальном зале?

Татарин> Только журналы этим занимаются - перевод себя в электронный вид... что приводит к отдельной теме - электронным подпискам и плате за них.
У библиотеки вообще-то должна быть статистика - что ты там постоянно берешь. Там же все ходы записаны.

Татарин> Вау. :) Ты, наверное, очень хитрый, да? :)
Да, хитрый. ;)

yacc>> Вот тебе и экономия времени для двух случаев.
Татарин> Слава яйцам, что в России любой студент может научить кандидата. :)
Стареешь. Коль будучи кандидатом других мыслей слушать не хочешь, только "внукам" свой опыт рассказывать...

Татарин> Ты, конечно, так и видишь себя в роли того самого глаза. :)
Себя - нет.

Татарин> А охраняемый склад из ниоткуда возьмётся. И завхоз, конечно, эти мероприятия однозначно одобряет...
Ну в НИИФ в СПбГУ помещения были. Не знаю где вы ютились...

Татарин> Проблема не в том, что ты не понимаешь, о чём говоришь, проблема в том, что ты не понимаешь, до какой степени не понимаешь. Отсюда и все эти странные советы...
Проблема в том, что у вас лаба другая. Поэтому ты меня понять не можешь. Только и всего.

Татарин> Да. Потому что оно всё на матучёте. И если это штуку при ревизии не обнаружат, у тебя будут проблемы. Потому что старый сгоревший источник питания для ионного напыления (которое давно переделано в CVD-реактор) по ведомости стоит полмилиона рублей, утеря или перемещение оного - крупные оргвыводы вплоть до уголовной статьи. Потому что суровые практики сурово поборолись с расхищением средств и строго учитывают матценности (и особенно любят ими гордиться).
А "практика" на более креативного заменить слабо? Откуда в НИИ такой практик? Со стороны?

Татарин> Чушь опять несёшь. Что ты снял? А может, и снимать не надо было? А может, надо было, но ты об этом и не знал в начале?
Вот и увидим по факту - есть результаты - значит снял. Нет - значит не снял.

Татарин> Да, где чекпойнты возможны - там делают... но это ВОВСЕ не тот способ организации.
Ты похоже уперся Microsoft Project и отчетность по нему.

Татарин> Ты читал когда-нить "Peopleware"? Там про такие вещи очень хорошо автор рассказывает (и у него - консультанта, наблюдавшего и видевшего сотни контор, опыта в вопросе заведомо больше, чем у всех нас вместе взятых).
Опять без ссылок? "Peopleware" это целая область. Авторов там до дури и каждый может считать, что именно он прав.

Татарин> ВОт это тот самый частный вопрос, где наука может слабо пересекаться с ИТ, и ты предлагаешь решения совершенно убийственные даже для нормальной ИТ-конторы, не то что лабы. Но в ИТ люди взаимозаменяемы (по меньшей мере, стараются чтоб были). А в науке нет.
Да??? Шутишь? Это нижний уровень ( типа мнс или лаборанта ) взаимозаменяем.

Татарин> Тезис об "иерархической" структуре отпал, я вижу?
А что, завлаб не отчитывается кафедре? А кафедра - декану? В том числе и по мат.расходам. А то я на заседаниях кафедры не бывал и не слышал то, что там обсуждается.

Татарин> Блин, вот этим, блин, все и занимаются в итоге по рекомендации наших мудрых экономистов. Правильно. Нам что, наука нужна? Нам главное - отчётность.
Ну ты прям из крайности в крайность.

Татарин> "Учёным должно хватать на еду".
Нет - ссылку на сообщение, где это было сказано. Или проблема ссылку дать?

Татарин> Подмена тезиса. Где сказано, что он крутился и зарабатывал бабло на стороне, потому что ему платили только на еду?
А ты посмотрел на то, чем лаба занималась?

Татарин> А я и смотрел, да.
Повнимательнее.

Татарин> Да фиг с ним, с Майклом. Тем паче, что он уже в Португалии.
Ок. :P
 2.0.0.72.0.0.7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин>> Скан ЧЕГО сделать? Совершенно типичная задача какая? Поиск.
yacc> Ну нашел ты, нужно это периодически. Будешь в библиотеку постоянно бегать в читальный зал? Или в лабу притащищь? А если экземпляров несколько всего - две лабы будут драться кто не сдал журнал в библиотеку и куда его засунули?

Меня умиляет детская непосредственность (или непосредственная детскость?) и незамутнённый наив, единственно при помощи которого можно так смело ставить столь глобальные проблемы бытия.
Действительно - вот как же быть, если журнал часто нужен?! Проблема проблем!!! Лучшие умы мира уже повывихивали над этим оба полушария, и свет в конце тоннеля не виден!!!
Спаси же нас, о премудрый!!!

"Если б слон да в яйце рождался - как бы он, бедный, скорлупу проламывал?! Да и как её проломить, такой толщины - это надобно орудие особое выдумывать."

...спасителю, увы, невдомёк, что во всех нормальных лабах есть и сканеры, и ксероксы для общего пользования... И даже принтеры тоже бывают, ага. Представь себе.


P.S. Да, мы явно всё ближе к тому эпохальнопрорывному моменту, когда нам наконец откроют глаза на Волгу и Каспийское море...
 2.0.0.82.0.0.8

MIKLE

старожил

Vale> Один - после защиты диссера в Ин-те Физиологии.

это уже не совсем законно. и бессмыслено. кто мне все уши проджудавл про защиту и бабки?

MIKLE>> напомню что что диплом я получил в 21.5
Vale> На три месяца позже меня, то есть. :p


а у вас тоже 5.5 :Р
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Fakir> P.S. Да, мы явно всё ближе к тому эпохальнопрорывному моменту, когда нам наконец откроют глаза на Волгу и Каспийское море...

погодб.. мы ешё не выслугшали про ацп из звуковухи :) лекц про "компами меня обеспечат" неавпечатлила правда, но какие писатели есть, тех и слушаем :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Tzvk

астрофизик

MIKLE> напомню что что диплом я получил в 21.5

Ты в 16 лет поступил что ли? :eek:
 3.0.123.0.12

MIKLE

старожил

MIKLE>> напомню что что диплом я получил в 21.5
Tzvk> Ты в 16 лет поступил что ли? :eek:

на момент подачи документов было 15 :Р
зы нас 16-ти летних на курсе было трое(или 4-ро, непомню уж...) это к вопросу о гнилой совецкой системе образования(с)

топвуз, топфакультет, 25 человек со всей европейской части, и более 10% народу-закончили школу на год ранее положеного.

про 12-лет в этом контексте-совсем даже неудобно. программа для дебилов. генетических. приобретённое-корректируется в 5-7 лет.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Tzvk

астрофизик

MIKLE> на момент подачи документов было 15 :Р

Лавры Ландау и Арцимовича не давали покоя? :F

ЗЫ Трудное, было, наверное, университетское детство :F
 3.0.123.0.12

MIKLE

старожил

Tzvk> ЗЫ Трудное, было, наверное, университетское детство :F

учитывая то что набор 98-го года-да. осень кусать хосеса...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

yacc> Первый вопрос - кто делал образцы, вы или не вы? И на чем и как.

самое время выслушать начальника транспортного цеха(с) про теорию оболочек, которая всем известна(тм)



дело в том что сие(думали одно, а получилось совсем другое, либо третье) скорее типично для науки нежели какойто прогнозируемый результат. если результат плюс=минус предсказуем зарание, то это либо срезание углов по уже поставленым реперам, либо сигнал к томиу что собно наука скатывается к ремеслу/технологии.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:14  @Tzvk#04.08.2009 21:10
+
-
edit
 
Tzvk> Брр. Какое насилие над своим мозгом надо совершить, чтобы счесть Висту адекватной? :F

Для вас только Виста существет? :) Вот ее как раз мы и не используем - почти вся отрасль сидит на ХР и ждет, верне дождалас 7-ки. А до того вполне успешно жили на NT4, 2000. Куда успешнее, чем до того на юниксах.

Tzvk> Вы же понимаете, что это вопрос не по адресу. В цветных технических не издавал.

Вопрос исчерпан. На основе узкого, очень узкого опыта применения верстки документа вы делает выводы об "ацтойности" и "некомпетентности"....

В.М.>>И уж если вы считате росто "уехать" -уже достиженим в жизни - ну чтож, каждому свое.
Tzvk> Нет, не считаю. И даже как-то не хочу, если честно.

Ну так что ж бросатетесь фразамы "а вы сидите здесь"? :p
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:16  @Tzvk#04.08.2009 22:44
+
-
edit
 
Tzvk> Ну, В.М. там утверждал, что видит, когда у учОных на работе окна гаснут, т.е. типа не допоздна сидят.

Не позже 17.00 :) В зимнее время можно буквально по светящимся окнам в здании статистику наводить - где "местные", а где арендаторы.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:18  @Fakir#04.08.2009 22:17
+
-
edit
 
Fakir> Угу, прихождение к 10 - 11.

К 11-12 суорее. Я обедаю рано - в полпервого :)

Fakir>Но при этом ухождение в 20.00 - норма,

Сказочная самоотверженность - тут до 17.00 дожиди бы сотрудники ИТ-институтов от СО РАН.

Fakir> А вы себе представляете масштаб работы на статью теоретика-аналитика?

Я представляю себе, что их 1-3% от всей научной братии и не надо на них кивать. Они погоды не делают.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:41  @Tzvk#04.08.2009 20:49
+
-
edit
 
Tzvk> Ха, а по зарплате так вполне равно :p

Вся разница с бфлыми времаним в том, что если вы действительно специалист - легко найдете место, где будет совсем не равно, а ваш визави кторый специалист лишь формально - фиг. Это в худшем случае. А в лучшем - уже в вашей текущей организации это будет не равно.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:45  @Татарин#04.08.2009 22:31
+
-
edit
 
Татарин> Кстати, да. Упустил я этот момент. Нафига научному работнику (тем более - теоретику) быть в 8-9 "на службе", если он по натуре своей "сова" и работает по ночам?

Ай вэй, какие сказки я снова слышу! а) Сова- не свойство професии, а свойство организма, персоны б) работать по ночам даже совам - физиологически вредно, да и домашним мешаем б) а коллективную работу на экспериментальных установках как организовывать?

Я такие же разговоры про "по ночам" слышал еще 10 лет назад от программеров, а вот ведь - вывелось поветрие. И софт лучше делать стали.

Татарин> Бывает, что и "обязывающих" 1-2-3 публикуют.

Имелось ввиде -не обязывающих в научном плане, но обязательных для отчетности, дескать - тружусь же.

Татарин>Вот, например, Оганесян вполне может и 1 в два года публиковать, синтез нового элемента - дело шибко уж заморочное. Хотя, конечно, публикует больше.

Именно, что он - публикует.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:47  @Fakir#04.08.2009 23:23
+
-
edit
 
Fakir> Что экономическая наука отечественная сейчас околонулевая - прописная истина, слушайте хоть т. Гуриева.


Как бы это вам, Дима, помягче сказать? Спуститесь на грешную землю и вспомните про презренный металл. Дело в том, что все это - вотчина того же РАН, а следовательно и бюджет тот же самый. Т.е. все эти богадельни едят ваши деньги. Так доходит?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 07:55  @Fakir#04.08.2009 23:37
+
-
edit
 
Fakir> Кстати, а нельзя ли подробнее? В более подходящем месте?

Боюсь, что формально - нельзя, и так уже наплел, хотя за давностью лет может уже и пофик.

Fakir> Было бы любопытно послушать.

Ничего любопытного - все резултаты можете получить стреляя из мелкашки по куску пенопалста, честное слово - оно же самое. Это вам не трещины в титановых листах - вот там крастоища (и польза). Волны в плитке затухают почти мнгоновенно локально, детекции поддается мало, да и если бы моглось - придется по 3 датчика на каждую плитку - "а оно мине надо"?

Fakir> Плитка типа бурановской имеется в виду?

Даже не типа, а она самая :)

Дима, тема была - откровенный баблопопил десятком организаций. Вода.

Fakir> Э-э, а что значит "не спросил"? Вы ж его выпустили, отчёт, пошёл он по инстанциям? И препринт какой, наверное?

Пустили конечно, все чин по чину, акты сдачи-приемки, ну и грифованый же, не выкинешь в урну. Но если бы его результы были нужны кому-то, этот кто-то нас бы запросил о деталях, о сущностях. Ни писка.

Fakir> Вот я ваших новосибирских соседей из ИЯИ Будкера

Поправлю - ИЯФ :)

Fakir> даже студенческие дипломы по "Амбалу" и др. читал и знаю, поскольку всё это разослано и доступно - нафик мне спрашивать? Пока что мне надо, я оттуда извлечь могу и так.

По-моему, если что-то интересное - то лучше как раз поговрить-посеминарить.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #05.08.2009 08:01  @yacc#05.08.2009 00:24
+
-
edit
 
Татарин> Или это призыв ширить информатизацию научно-исследовательских заведений, внедрять технологии от Микрософт в быт?

Они уже там и шагают дальше. Вот Surface подешвеет - будет вам быт :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU lenivec #05.08.2009 10:54  @Владимир Малюх#05.08.2009 08:01
+
+1
-
edit
 

Новосибирский выпускник победил на олимпиаде в Кембридже — НГС.НОВОСТИ

Ученик 11 класса лицея № 130 имени академика Лаврентьева получил золотую медаль на международной олимпиаде по химии

// news.ngs.ru
 


Если не дурак парень, на западе и останется. Чем тут выслушивать "пшли нах из инжинеров" и прочее "слабо бросить химию и на верёвках висеть?!"
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Владимир Малюх #05.08.2009 11:04  @lenivec#05.08.2009 10:54
+
-
edit
 
lenivec> Новосибирский выпускник победил на олимпиаде в Кембридже — НГС.НОВОСТИ

Знакомый паренек - из параллельного класса :) А бубня снова про "там бы и остался" (видимо самому ай как хочется, но не можется) ты пропустил фразу:


Выпускник, как победитель олимпиад, был вне конкурса зачислен на факультет естественных наук НГУ. Списки зачисленных студентов университет уже опубликовал на своем официальном сайте.


Вот он, этот список http://www.nsu.ru/documents/spiski/entrants2009_prikaz_chemistry65.pdf парень под номером 44 (по алфавиту). И уж кому-кому а химикам тут у нас в деревне грех жаловаться на отсутсвие перспектив в работе и зарплате :) Они еще нас ИТшников переедут. :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU lenivec #05.08.2009 11:13  @Владимир Малюх#05.08.2009 11:04
+
-
edit
 
В.М.> Выпускник, как победитель олимпиад, был вне конкурса зачислен на факультет естественных наук НГУ.

И што?! Приставами судебными привезут, насильно в НГУ учица заставят?! :winkwink:

Сейчас не ОН поступает, а ЕГО вузы всех стран на части рвут, к себе тащат :pray: . А также всю "шайку" олимпиадную ;)

После того, как в очередной раз "золотинки из моря породы" выберут более дальновидные иностранцы, вы "капитаны бизьнеса" будете кричать про кадровый дефицит и засилье троечников, лентяев и серости
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 05.08.2009 в 11:26
RU Владимир Малюх #05.08.2009 11:50  @lenivec#05.08.2009 11:13
+
-
edit
 
lenivec> И што?! Приставами судебными привезут, насильно в НГУ учица заставят?! :winkwink:

Отстал ты от жизни. :) Нынче, чтобы тебя зачислили, если уж уты прошел по ЕГЭ или олимпиаде, ты должен сам подвердить свое желание зачислиться. Дети же нынче как правило подают документы сразу в несколько ВУЗов.

Приказ о зачислении - свидетельство того, что парень такую заявку подал. Увижу его родителей - переспрошу.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

yacc

старожил
★☆
MIKLE> дело в том что сие(думали одно, а получилось совсем другое, либо третье) скорее типично для науки нежели какойто прогнозируемый результат. если результат плюс=минус предсказуем зарание, то это либо срезание углов по уже поставленым реперам, либо сигнал к томиу что собно наука скатывается к ремеслу/технологии.
Вот тут ты не прав кардинально. Если ты получил не то, что хотел - да это для науки. Но вот после такого результата поиски ведуться как раз по уже поставленным реперам и конструируя новые, чтобы гарантированно понять как получать то, что тебе вначале было не понятно. А если тебе дали спектрограф и ты просто "щелкаешь" что-то необъяснимое - это уже не наука, а естествоиспытательство методом перебора. Только образцы тебе поставляй - будешь щелкать, щелкать и щелкать. :P
 6.06.0

yacc

старожил
★☆
Fakir> ...спасителю, увы, невдомёк, что во всех нормальных лабах есть и сканеры, и ксероксы для общего пользования... И даже принтеры тоже бывают, ага. Представь себе.
Зря смеешься. Для тех же банков это просто позапрошлый день.
 6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Tzvk #05.08.2009 12:28  @Владимир Малюх#05.08.2009 07:14
+
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

В.М.> Для вас только Виста существет? :)

Во-первых, я спрашивал про Висту, которую Вы назвали лишь "адекватной"(с) :)
Во-вторых, Вы опять не следите за развитием разговора. Сочетание "Виста — 90% ноутбуков" было приведено как аналогия сочетанию "Ворд/Офис — бумажные крысы и 90% документооборота". Если в первом случае Ворд оказался *мощнейшей системой автоматизации*(с) (слышал бы это Билл Гейтс), то Виста по тому же принципу должна оказаться мощнейшей операционкой для ноутбуков. Её ж на 90% предустанавливают :F

Tzvk>> Вы же понимаете, что это вопрос не по адресу. В цветных технических не издавал.
В.М.> Вопрос исчерпан. На основе узкого, очень узкого опыта применения верстки документа вы делает выводы об "ацтойности" и "некомпетентности"....

А что не так? Если даже на основе узкого и не очень требовательного подхода к вёрстке статьи/документа (что Вы так на документах-то зациклились?) оказывается, что Ворд убог, а ТеХ нет, то можно представить, что будет, когда будут предъявлены суровые профессиональные требования, тогда уже с ТеХом придётся попрыгать, а Ворд так сразу выкинуть в утиль :). Вы там, кстати, сами упоминали, что издательства верстают на специальном софте, а не в Ворде. И конвертируют из чего угодно. Я, читайте внимательнее, этого и не оспаривал. Я только сказал, что они настоятельно просят присылать исходники в ТеХе (уверен, что из него конвертировать гораздо проще, чем из Ворда), а вордовские изделия — только в крайнем-крайнем случае. В отличие от всяких канцелярий и бухгалтерий, которым только ворд и подавай, иначе тётеньки "повиснут". ЖP
 3.0.133.0.13
1 48 49 50 51 52 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru