Аспирантура как форма борьбы с безработицей.

Fakir> Так это вы бандурой такой пуляли, ишобы взяли консервную банку да еще и стальной шарик, а не что-то близкое по составу метеоритам.


дык ынжынеры, темболее боеприпсники.. чё с них взять... у них пробитие на вылет на подкорке прошито-по другому не умеют. как с теми токорями что конструктор писал-точили всю жищнь сталь-дали новую технологическую карту-режимы, скорости, углы, всё как надо-а им пофих. как заточили руки на один угол в 18 лет-так до пенсии и точат... а наука-да, дармоеды... чётото там ковыряют...

В.М.>...Не выбрал бы -не было бы его в этом приказе. Че ты тупишь-то

кто тупит-то? Если он в приказах по 4-5 вузам почему именно НГУ?!

Татарин> Ну так где надо - там и делают... Правда, у нас как раз-таки наоборот: микрософт изживают в пользу ГНУтых решений. Не без проблем, но экономия. И свои радости тоже есть.
В том то и прикол, что ГНУтые средства для конторской совместной работы не настолько функциональны. А нормальные юниксовые - встанут еще дороже чем под винды.

Татарин> Любой нормальный работник (то есть, который с желанием работать) двигается в эту сторону.
Только вот выбор у тебя небогатый. Поэтому все, что можно автоматизировать - лучше автоматизировать.

Татарин> Не знаю, причём тут описаное выше, но разница, конечно, есть. Автоматизация измерений прошла уже лет десять назад, как только стали доступными и дешёвыми компы.
Вообще-то - раньше. В 94-м я возился с ДВК и Камаком и это в лабах уже вовсю стояло. А вот потом пошел переезд на PC что родило кучу хлама.

Татарин>Ну сложно заставить нормального 30-летнего мужика с мозгами сидеть и что-то переписывать на бумажку, если есть альтернатива.
У моего первого шефа была апатия к компам, рожденная посещением выч. центров в Москве в 60-х, когда записывались на выч. время и получали распечатку и при малейшей ошибке все шло насмарку.

Татарин> Хотя, конечно, автоматизация измерений - дело весьма непростое. Хотя бы потому что какой-нить допотопный стрелочный гальванометр с зеркальной шкалой 1913-го года выпуска может быть поверен и выдавать точную цифирь, а АЦП с предусилителем надо поверять, да и температурная стабильность оных вместе с шумами - вопрос отдельный.
Совершенно верно. Почему я и сказал "поставьте камеру и запишите". Вот в 90-х это было проблематично. А еще лучше - отклибруйте АЦП и сделайте для него тест-проверку на калибровку.

Татарин> А не нашёл. Попробуй поискать "сэр Раффлз".
Ок. Вечером гляну.

Татарин> Зачем эти детали? Да, 437.2нм - ещё сканает, а 430нм - уже нет. Какой из этого вывод?
Ну ты ж не сказал допуски Ищещь один эффект, а поймаешь другой.

Татарин> ИзвЕню, да. Что значит "не должен"? Ну... конечно, не должен.
Татарин> Я могу развести руками и сказать - ну вот, опаньки, нету у меня источника, не случилось.
А подумать что он тебе потенциально потребоваться может?

Татарин> Если я профукаю возможность (ну, типа, и член бы с ним - статья планировалась не о том), я, возможно, упущу что-то важное (не сейчас - так потом).
А нахапаешь дофига нового - сильно усложнишь анализ - у тебя эффект на эффекте будет сидеть и эффектом погонять.

Татарин> Суть в том, что планировать тут можно и нужно, но на этот план нельзя опираться как на основу организации работы.
Суть в том, что план не может быть четким и однозначным. В ИТ - также на этапе исследования. И более того, первая версия как правило так, которая "хоть как нибудь" работает, потому что это надо переделывать, и вот это и вот это...

Татарин> Ну, тут уж у кого как.
Дык а деньги то всем идут...

Татарин> Так я ж говорю - у меня, как у любого нормально работающего чела - есть свой архив.
И поискать что-то по-древнее ( а потребоваться может ) - будешь искать и тратить время. Теперь смотри дальше - если это не просто картинки/файлы, а где-то индексированные ( и распределенные ), то никто не мешает при их открытии вести статистику - кто сколько раз что посмотрел. Вот тебе и индекс цитирования. Сразу увидишь - кого читают, а кого - нет.

Татарин> Так там же, в зале для этого ксера стОит.
Так вот если отсканировать и в файл, а в лабу пришел - получил, то сканирование тебе сделают сами сотрудники. Только заставь их небольшую работу сделать - ввести свой идентификатор ( например магнитку-пропуск ) и сканировать штрих-код каталожного номера книжки. А уж можно потом простую девочку посадить чтобы она такой "заказ" раскидывала более детально - автор, статья, номера страниц, которые отсканили, или номера страниц книги - там же ума много не надо на индексацию.
Следующий желающий "отсканить" уже сканить будет не все, если требуемое со сканеным пересекается. Копирайт - отдельная статья, но ИМХО можно придумать цифровую подпись о которой я говорил и аппаратный ключ для чтения - вот пусть РАН займется юридическим сопровождением.

Татарин> Если имелось в виду, что библиоетка всё имеющееся пересканирует и переведёт в электронку - ну, это вне фанатстики. Библиотечная база может под сотню метров занимать, кто ж такой объём сканить будет? И кто за это будет платить?
См. выше.

Татарин> Да, старею. Но тут, как было сказано одинм оппонентом в одной рецензии на работу, "написано много нового и верного. К моему величайшему сожалению, всё верное тут не ново, а всё новое - не верно" (С)
А я тебе и не новое предлагаю - это работает в других областях.

Татарин> Не только у нас, вокруг все такие - и коллаборанты наши, и соседи. Там, где люди нацелены на результат, там работа строится разумно. ЧЕловек "снаружи" может иногда что-то присоветовать спецу со свежего взгляда, но это редкость.
Тык у них и зашоренность от этого есть. Что-то привыкаешь делать на автомате.

Татарин> Так и нефиг, в общем, опыт "другой" лабы обобщать на всех...
Во-1: не одной Во-2: я не говорю что всем сразу надо работать по-другому.

Татарин> СлабО. Завхоз? Ну, да... можно сказать и "со стороны" - наняли вот. И Сдвинуть его с места - нужно только вместе со всей остальной бухгалтерией. Это вообще иной мир.
Татарин> Ну вот как ты меня не понимаешь, так и бухгалтеры... но там всё ещё и хуже.
Надо просто знать их язык. И по этом языку, а более чем уверен - по формальному уставу, сдвинуть и не получается. Например касательно списания - можно-то можно, но вот отчитываться директору и ему проблемы не нужны даже если работников задолбало.

Татарин> Я иду медленными простыми шагами: показав тебе одно отличие, перейду к следующему, пока ты не поймёшь, что количество переходит в качество, и способы организации работы (и работа завлаба) радикально отличаются от оных в ИТ.
Знаешь, тот же Эксель можно пользовать десятком разных способов. Я же не предлагаю его пользовать точь в точь, как в ИТ или маленькой бухгалтерии.

Татарин> Вот эта самая "область" и сам термин были введены в широкий оборот одной конкретной книгой "Peopleware: Productive Projects and Teams" by Tom DeMarco and Timothy Lister
Посмотрю на досуге.
Татарин> Но я ссылался конкретно на главу о переезде компаний (опыт Боинга тоже был учтён).
Татарин> Как только вы заставляете перезжать людей (особенно, людей взрослых, с семьями, где жены и мужья тоже где-то работают), начинаются страшные потери.
Татарин> Существует только один способ правильно "перевезти" науку: финансируя и развивая оную на местах, строя там новые дивайсы, крупные центры и фасилити. Тогда молодая кровь без потерь будет течь в новом направлении, и центр тяжести смещаться потихоньку туда. Это задача на 10-20 лет. Но напрямую "взять и поделитьперевезти" - это просто уничтожить (причём, за большие деньги, бо просто уничтожить можно куда дешевле).
Во-1: В Америке таки люди более мобильные - это не Япония, хотя процент издержек - будет. Во-2: а я и не говорил, что надо одномоментно все вывозить. Я сказал - вывозить, но насчет "все и сразу" ничего не уточнял, да это и не получится.
Тот же физфак появился первым и думаю не все лабы сразу перевези, точно также как и НИИФ. Но вот прикол в том, что это надо делать. Пока пенсионеры в центре направлять к ним учиться из регионов и отправлять в регионы, чтобы это потом были точки роста.

Татарин> Замена лаборанта - процесс гораздо более длительный и болезеннный, чем замена ИТ-разработчика или менеджера нижнего звена.
Чтобы это было возможно операции тебе желательно бы стандартизировать. Например проги/приборы.

Татарин> Нет. То есть, отчитывается, конечно, но даже сугубо в материальной плоскости всё тоже не очень-то иерархично. Гранты получает лаба (завлаб)
Стоп. А при чем тут грант? А бюджет?

Татарин> А потому что учёных в крайность запихивают. Нафига?
Кто? Где?

Татарин>>> "Учёным должно хватать на еду".
Татарин> Аспирантура как форма борьбы с безработицей. [Владимир Малюх#04.08.09 14:04]
Я не вижу там это. Я вижу примерно - "меньше народу - больше кислороду"

yacc>> А ты посмотрел на то, чем лаба занималась?
Татарин> Да.
Я же тебе показывал, что чистой фундаменталкой там не пахло.

Vale> Путаешь. Специалистом я буду через 3-5 лет. Для этого и выбрана нынешняя лаба.
Vale> Я работал генератором экспериментов ("мальчик на методе") и техподдержкой (инженер+сисадмин) и переводчиком на английский + художником.
Vale> Все гранты были на начальство.
Vale> А немолодой... ну, что есть то есть. Но это другая проблема - я в 27 в аспирантуру по нынешней специальности пошел только.

Хм, так ты что, выходит, фактически всёрьёз биологией заниматься чуть не год назад начал, что ли?!

Блин, пойти что ль в биофизики переквалифицироваться...

lenivec> кто тупит-то? Если он в приказах по 4-5 вузам почему именно НГУ?!

Ты тупишь Вместе с заявкой положено отдать ОРИГИНАЛ аттестата о среднем образовании. А он - адын штюк.

Fakir> Ты как, всерьёз думаешь, что открыл какую-то доселе неизведанную сторону жизни людям, не по году и не по два прожившим по общагам?
Приходится. Потому что написав фразу "обязуюсь обеспечить жильем" ты очень крепко влипнешь. Это кажется - дал койкоместо и все! Это в универе такое прокатит пока молодые. А в НИИ ты будешь обязан дать квартиру, если человек завел семью. И улучшить ее ( дать многокомнатную ) если человек плодиться начал - я про СССР. Вот НИИ и влип. Вот и место для блата.

А 15 лет назад не хочешь? Мне уже ближе к 40, вообще-то (для девушек на сальсе - 30 ).

Мы разные понятия в "специалиста" вкладываем с MIKLE; я пока обычный postdoc.

MIKLE> вы сами охарактериховали себя и всю когороту... лучше-не напишешь...

Это характристика времен и порядков, не более, я в 87-м был всго лишь студентом 4-го курса. Или вы оспариваете то, что ТЗ разрабатывает исполнитель?

В.М.> Это характристика времен и порядков, не более
У меня такое впечатление, что "наука" о которой здесь говорится - это сидеть в лабе на каком-нибудь спектрометре и гонять образцы. Если платят мало - "наука гибнет! надо заставить Абрамовича раскошелится", а если нормально и жилье дают - "О да! СССР идет научным путем" А что делается, зачем делается - вопрос второй, главное - делается!

Vale> А 15 лет назад не хочешь? Мне уже ближе к 40, вообще-то (для девушек на сальсе - 30 ).
Vale> Мы разные понятия в "специалиста" вкладываем с MIKLE; я пока обычный postdoc.

Так я не понял, ты ж вроде сказал, что с аспы занимался не столько непосредственно биологией, сколько "подсобной" деятельностью? Или как?

В.М.>...Вместе с заявкой положено отдать ОРИГИНАЛ аттестата о среднем образовании. А он - адын штюк...

а как же

В.М.> ...Дети же нынче как правило подают документы сразу в несколько ВУЗов...

если

В.М.>...он - адын штюк

В такой лабе, как моя прошлая, должен быть человек, который следит, чтобы всё пахало без сбоев. Еще на меня спихнули матответственность, как на человека, который "скоро не уедет". Плюс я написал и поддерживал очень удобный софт для проведения эксперимента и анализа, и сделал три экспериментальные установки, доведя 2 из них до абсолютного удобства и малошумности, а вместо третьей потом купили фирменную.Даже когда у нас сперли шефский комп - работа остановилась не больше, чем на полдня, ЕМНИП. Потому что мне под мое честное слово фирмачи выдали новый компьютер вместе со счетом, без залога.

Если бы один мой коллега, которого взяли с повышением (не совсем обоснованным - говорили злые языки) под обещание "не сваливать", не свалил ("а я через 3 мес, знаете, уезжаю") - я бы уехал года на 1,5-2 раньше. Опять же меня на той же матответственности держали как на крючке. Я уехал в командировку, не сдав её. Расчет оправдался - им болше приспичило уволить меня, чем найти шасси САТАС номер N1223343, без д/м, ценой в 100.01 р в ценах 1990 и 100000 р в ценах 2007 (особо ценное, бип, оборудование - пустая алюминиевая коробочка КАМАК, но, бип, с серийным номером!)

Впрочем "золотая медаль" не такая уж золотая. 8-е место из 250 участников. 28 золотых, 53 серебряных и 81 бронзовые.

вот таблица итговая http://www.icho2009.co.uk/files/pdf/final_results_ICHO_2009.pdf

а вот спонсоры - сплошь русские компании и вузы International Chemistry Olympiad 2009

В.М.>>...Вместе с заявкой положено отдать ОРИГИНАЛ аттестата о среднем образовании. А он - адын штюк...
lenivec> а как же

Подать докумнты на конкурс - можно с копией, заявление на ЗАЧИСЛЕНИЕ -только оригинал. Сайт информационной поддержки Единого Государственного Экзамена в компьютерной форме (К-ЕГЭ)

Vale> В такой лабе, как моя прошлая, должен быть человек, который следит, чтобы всё пахало без сбоев.

Да ну ёлки, я представляю, что нужен народ, который всё держит и обеспечивает работу.
И вполне представляю, насколько это необходимо и важно.

Я ж тебя про другое спрошал.
Ты скажи толком - так ты занимался биологией как таковой плотно всё это время???
Или же, так скз, был "главным инженером на ускорителе"? А плотно в биологию влез только с отъездом?

В.М.> ...заявление на ЗАЧИСЛЕНИЕ -только оригинал. Сайт информационной поддержки Единого Государственного Экзамена в компьютерной форме (К-ЕГЭ)

"...Подтверждение абитуриентами выбора вуза при зачислении...

Предоставляя оригиналы документов в указанные сроки, абитуриент подтверждает свой выбор вуза и специальности...

Порядком приема предусмотрено поэтапное зачисление в следующие сроки:

1 этап...4 августа - издание приказа о зачислении...

...Абитуриенты, не представившие оригиналы документов в установленные сроки, рассматриваются как отказавшиеся от зачисления...

2 этап...13 августа - издание приказа о зачислении...

3 этап...21 августа - издание приказа о зачислении." © с той ссылки

lenivec> 1 этап...4 августа - издание приказа о зачислении...

Приказ и издан 4-го.

lenivec> 2 этап...13 августа - издание приказа о зачислении...
lenivec> 3 этап...21 августа - издание приказа о зачислении." © с той ссылки

Ты снова невнимателен - это уже для т.н. второй волны, из "резервистов", на свободные места, если таковые появвились.

Vale> Мы разные понятия в "специалиста" вкладываем с MIKLE; я пока обычный postdoc.

не надо говорить за других.

компы, софт и перемесчение тяжестей-лиж бонус к основной работе. если человек 10 лет занимается направлением, подходя к ниму с разных боков, то за 10 лет он сам того желая или не делая таки станет спецом. бОлшьим или меньшим.
чтоб было понятно о чём реч-я знавал людей которые за этоже время(10-12 лет) становились не просто спецами, а корифеями, в нагрущку спецами по ещё паре напраавлений(скажем структурщик-корифей+неорганик+синтетик).. но это-это зубры...

надо чётко осознавать что когда я говорил о степени и званиях-я говорил не о самоцели как таковой(диссер можно и на втором году слабатьпри большом делании и стечении обстоятельств, скажем слдегка расширив и углубив свой диплом, не слишком сие афишируя, естественно через смену организации-в одной и тойже диплом и диссер отличаюшиеся на треть0не прокатят), а о присвоеных по факту "лычках", человеку котрый с младбших курсов(с 1-го) занимается наукой попутно получая образование.

и такая система как раз возможно ТОЛЬКО в образовательных институтах-в нии она НЕ возможна физически изза несовпадения нии, института и студента в пространстве и времени.

Fakir> Или же, так скз, был "главным инженером на ускорителе"? А плотно в биологию влез только с отъездом?

Всё это время (11 лет) - почти постоянно занимался экспериментами. Под плотным руководством. Сейчас свободы больше, за тем и ехал.

В.М.> А оно неправильное. Потому что а) еще полно ноутов с предустановленными ХР - моя старая (4года всего) хьюлетоовская таблетка с ХР исходно

Не ещё полно, а уже мало где найдёшь.

В.М.>те, кто купил ноуты с вистой - нередо довнгрейднулись бесплатно до ХР, как это сделано на 12 ноутбуках у нас в конторе, например.

Ага, я Вам как раз с такого ноутбука пишу, и другим ХР вместо висты ставил. Т.е. я как бы в курсе

В.М.> Ай-ай-ай, как некрасиво, молодй чеовек (с)

Да какой же молодой, 25 уже

В.М.>...автоматизации документоборота во-первых и не "ворд" а Office,

Да я-то улавливаю, батенька, да только я про ворд говорил и набор текстов, а Вы мне почему-то документооборотом и Офисом в нос тычете

В.М.> Документов одного, редкого типа - черно белы йтекст с формулами.

Ничего подобного. Вы просто не разбираетесь в ТеХе. В нём можно даже цветные анимированные презентации делать.

В.М.>Если вы других документов документов не видели не нзнаете, это не значит, что их не бывает.

Ай-ай-ай, таки зачем же так толсто троллить, я Вас умоляю?

А вот и новости подоспели


Президент России Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект, придающий Московскому государственному университету и Санкт-Петербургскому государственному университету особый статус, пишет газета "Ведомости".

Согласно законопроекту, право назначать ректоров этих вузов перейдет к президенту России. Сейчас ректоров МГУ и СПбГУ выбирают на общем собрании, а затем выбранную кандидатуру утверждает правительство.

Как пишет издание, срок полномочий ректоров не будет превышать пять лет. При этом ректора можно будет дважды переназначить на новый срок. Президент сможет сделать это даже в том случае, если ректор достиг предельного для этой должности возраста.

Как отмечает "Ведомости", закон вводит практически прямое подчинение ректора президенту. При этом, по новым правилам, учредителем МГУ и СПбГУ становится правительство, которое будет утверждать уставы этих вузов. Согласно документу, финансирование двух вузов будет прописано в бюджете особой строкой.

Предполагается, что в обмен на выборы ректоров московский и санкт-петербургский университеты получат право разрабатывать свои образовательные стандарты и создавать предприятия. Кроме того, по данным "Коммерсант", и МГУ, и СПбГУ получат возможность набирать студентов не только по результатам ЕГЭ.

Источник "Ведомостей" в МГУ предположил, что президентская инициатива может привести к скорой отставке ректора университета Виктора Садовничего, которого "давно хотят уволить, но пока это непросто: ученый совет абсолютно лоялен ректору".

Между тем "Коммерсант" пишет обратное - по мнению издания, новые правила, касающиеся переизбрания ректора на новый срок несмотря на предельный возраст, помогут 70-летнему Садовничему сохранить за собой пост руководителя МГУ.

Tzvk> А вот и новости подоспели

разваливают потихонку....

В.М.> Ты снова невнимателен - это уже для т.н. второй волны, из "резервистов", на свободные места, если таковые появвились.

Если аттестаты о среднем отбирают при зачислении, то получается и вправду НГУ - выбранный сабжем вуз в РФ.

Неясный момент вот какой. Список победителей составлен 28.07., а новость прошла только 3 августа.

Т.е. получается, улетая 27.07 International Chemistry Olympiad 2009 сабж не знал результатов.
На всякий случай принёс доки в НГУ ("...с 28 июля по 3 августа (7 дней) - представление оригиналов документов лицами, прошедшими конкурс...")

И сейчас самая интрига-то и начинается

Tzvk> Согласно законопроекту, право назначать ректоров этих вузов перейдет к президенту России.

Не, ну это полный 3,14дец

Если ничо не переврали, и суть законпроекта действительно такова... (а не скажем, утверждение избранного ректора уже президентом)

Fakir> Если ничо не переврали, и суть законпроекта действительно такова... (а не скажем, утверждение избранного ректора уже президентом)

см выше-они обменяли сохрание какихто остатков прав при приёме на назначение ректора сверху...
это кунец...

ждём фурсенко на посту ректора мгу-мож тогджа с ним чёнить сделают...