[image]

Израиль -Иран, новый кон старой игры или "перезагрузка" мировой геополитики на Ближнем Востоке?

Будет ли сдача карт по новым правилам?
Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 23
+
-
edit
 
энди> Значительные, ЧЕРЕЗ Швейцарию

Я ж не зря про физическую возможность поставок. Вот карта, вдобавок к посту Бяки



Через кого поставки-то, Виши? А им соответственно через Средиземное море?

энди> а часто и напрямую наскоки я помню....

Это как? Грузим нефть в Либерти в NYC, и отправляем прямиком в Киль что ли? :-/
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
russo> Я ж не зря про физическую возможность поставок. Вот карта, вдобавок к посту Бяки
а про деньги...
   2.0.0.82.0.0.8
RU энди #28.09.2009 19:36  @энди#28.09.2009 19:35
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
russo>> Я ж не зря про физическую возможность поставок. Вот карта, вдобавок к посту Бяки
энди> а про деньги...как физически ,совсем неинтересно....
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 
энди> а про деньги...

Денег после начала войны не давали. Да и до емнип давали в основном веймарской республике.
   
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
russo> Денег после начала войны не давали. Да и до емнип давали в основном веймарской республике.
транзакции,как шли за товар?товар то поставлялся?договора же)))
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 
энди> транзакции,как шли за товар?

Какой товар? Конкретно.

энди> товар то поставлялся?

Кому? Нацистской Германии? От кого? Когда? Сколько?

энди> договора же)))

Договора не кровью подписывают, можно и разорвать если что.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
И возращаясь к нашим баранам,причем здесь Иран?Что СССР был плохой?ни хуже и не лучше чем остальные,,Хуже только тем что не брал или не умел извлекать выгоду для себя,дык надо учиться,мир чистогана и все такое :) Я считаю что отношения с Ираном выгодны.Поэтому вмешательство 3х сторон ,надо посылать на 3 буквы(по числу сторон) :) Да партнер малоприятный,ну шо поделаешь бизнес ептыть......
   2.0.0.82.0.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
russo> Кому? Нацистской Германии? От кого? Когда? Сколько?
А что для тебя это секрет? :) это же общеизвестный факт ,где уж читал не помню......
ЖМ вроде что то поставлял ,что помню.....
   2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
russo> Через кого поставки-то, Виши? А им соответственно через Средиземное море?
Португалия-Испания-Виши.
   3.5.23.5.2
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
энди> это же общеизвестный факт

Хех. Это весьма демагогический прием, "это всем известно!" — я сам часто его использую когда троллю :D

Но предположим что мне таки неизвестно о поставках стран-участников антигитлеровской коалиции в нацистскую Германию. Просвети, а?

энди> ЖМ вроде что то поставлял

Да? И когда? Что именно?
   
+
+1
-
edit
 
Бяка> Португалия-Испания-Виши.

А. Ну, что через нейтралов что-то шло это понятно — я сразу про Испанию написал. Вот поставки ЧЕРЕЗ Швейцарию меня удивили.
   
FR Бяка #28.09.2009 19:56  @энди#28.09.2009 19:35
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
энди> а про деньги...
Деньги и золото никуда из Швейцарии не ездили.
Для той торговли, что осуществлялась, Швейцария не была ни помощьником, ни мешающим элементом. Да и не обвинял её в этом никто.
Её обвиняли в хранении золота Третьего Рейха.
   3.5.23.5.2
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠

Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки

70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии. // www.svpressa.ru
 

Приложение о союзниках // Владимир Грызун

Приложение о союзниках // Владимир Грызун // scepsis.ru
 



вот..... последняя ссылка интересна не контексте нашего спора ,а вообще......
   2.0.0.82.0.0.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
энди> Я считаю что отношения с Ираном выгодны.Поэтому вмешательство 3х сторон ,надо посылать на 3 буквы(по числу сторон) :) Да партнер малоприятный,ну шо поделаешь бизнес ептыть...
Сиюминутная выгода вероятно есть, но не больше ли теряем из-за всяческих терок с оппонентами Ирана, из-за санкций и т.д и т.п.? И при этом - не приобретаем за это никакого влияния в Иране. Да еще и выращиваем на своей же южной границе сильное и не шибко мирное исламское государство. Но мы ж на два шага вперед считать не приучены, нам подавай прибыль здесь и сейчас...
   3.0.195.213.0.195.21
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
alex_ii> Сиюминутная выгода вероятно есть
Какее санкции ?если все делать в рамках международного права?ну и вообще то -это и есть задача дипломатом "связывать" другую сторону какими то зависимостями,технологическими,правовыми,экономическими и пр пр ....искать общие интересы,доказывать(а иногда и заставлять) ,другую сторону принимать выгодные и взаимовыгодные решения. А нах послать и я могу :) :)дурное дело то оно нехитрое :)
   2.0.0.82.0.0.8
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Три первых линка — шлак. Ты их читал вообще? Дикая смесь из веры в жыдомасонский заговор, обвинений США в том что они начали финансировать военную машину рейха еще во времена веймарской республики и претензии что мол мало в войну бомбили, и не там. Блевотина одним словом:
Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия - 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку»
 

Я просил вещи вроде такого вот: Page not found | All Academic, Inc.

"Великую оболганную войну" не читал; плохие вещи о ней слышал.
   
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
russo> "Великую оболганную войну" не читал; плохие вещи о ней слышал.
Там же гдето было ссылка на книжку "торговля с врагом"Хайм или Хейм...


ощущение беллетристики ,но все же :)
   2.0.0.82.0.0.8
Это сообщение редактировалось 28.09.2009 в 20:31
+
-1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
энди> ну и вообще то -это и есть задача дипломатом "связывать" другую сторону какими то зависимостями,технологическими,правовыми,экономическими и пр пр ....искать общие интересы,доказывать(а иногда и заставлять) ,другую сторону принимать выгодные и взаимовыгодные решения.
Ну, значит они свою задачу не выполняют. Пока все развивается чисто в стиле СССР - мы им оружие, они нас нах... Ну, может в духе новых рыночных веяний удастся немного денег насшибать (кроме посыла нах). Так что где смысл таких отношений? Может послать наших дипломатов к китайским - постажироваться? Потому как у Китая влияния в Иране больше...
   3.0.195.213.0.195.21
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
alex_ii> послать наших дипломатов к китайским - постажироваться? Потому как у Китая влияния в Иране больше...
Может быть....а может сразу на Колыму,бананы растить :)
Да и оборот КНР-Иран больше -влияние больше ,связь прямая :)
   2.0.0.82.0.0.8
Это сообщение редактировалось 28.09.2009 в 21:07
RU HolyBoy #28.09.2009 20:40  @Владимир Малюх#28.09.2009 19:08
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

В.М.> Вторую мировую выиграла коалиция союзников.

Бесспорно.

В.М.> Нкоторые из них начали воевать…

…от безвыходности: Германия не нападала на СССР, зато на них самих напала (коварная и подлая, да!). И надо было каким-нибудь образом поломать удовольствие от гешефта:

В.М.> еще в то время, когда СССР активно торговал с фашистской Германией и делил вместе с ней Польшу.

Ну-с, нагличанская дипломатия с блеском управилась с эдакой задачкой, бо не впервой было. К тому ж нацисты имели отличную идеологию в глазах тех, кто подстрекал их к нападению на СССР, так что, это упрощало жизнь провокаторам.

Ну и в конце войны вполне себе были планы у «союзничков» напасть на СССР. Даже части вермахта стояли нерасформированными на их территориях. Имхо, разгром Квантунской армии показал им, что СССР не настолько слаб, как это возможно представлялось, так что, эти планы не осуществились.
   
+
+1
-
edit
 
HolyBoy> …от безвыходности: Германия не нападала на СССР, зато на них самих напала

Англия объявила войну Германии, не наоборот. Учи матчасть.

HolyBoy> Даже части вермахта стояли нерасформированными на их территориях

Можно названия и номера частей стоящих нерасформированными на территории оккупированной союзниками? Ну и источник. Или сразу уж сольешся?
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

Бяка> Горбачёв. При нём, кстати, политическое реноме СССР выросло. Обрушило его не его перестройка, а начавшаяся делёжка СССР.
Знаете, это примерно как мошенники, кинув человека на квартиру, пожимают ему руку и наливают шампанское после подписания сделки :D
   6.06.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
HolyBoy>> …от безвыходности: Германия не нападала на СССР, зато на них самих напала
russo> Англия объявила войну Германии, не наоборот. Учи матчасть.
Англия и Франция обьявили войну Германии, но не напали.
Кстати, это прекрасно говорит о степени надёжности их, как союзников.
А в сентябре 39го, да и раньше, они имели прекрасную возможность разбить Вермахт.


russo> Можно названия и номера частей стоящих нерасформированными на территории оккупированной союзниками?
Скажем проще. Сдавшиеся части целиком отправлялись в лагеря для военнопленных с сохранением знаков различия и внутренней подчинённости. Это стандартная практика. Немцы тоже так поступали с союзниками. И вовсе не для использования этих частей в будущих войнах.
   3.5.23.5.2
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Vimsez> Знаете, это примерно как мошенники,
Вы слишком наивны. В Горбачёве видели демократизм, прежде всего.
То, что он оказался никудышним управленцем не делает его недемократичным и непривлекательным для политиков.
   3.5.23.5.2
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
А о каком таком масштабном вооружении Ирана идёт речь? Лет 15-20 назад планируемые поставки были значительно больше, а потом Иран кинули с меморандумом Гора-Черномырдина.




The total value of contracts concluded with Iran from 2000 to 2005 can be estimated at approximately $300-400 mln (not counting the space contracts), and even then the bulk of this sum is due to the delivery of principally dual-use helicopters.

Потом из относительно крупного были только ТОРы, а что-то типа С-300 или Су-30 Иран теперь не получит из-за свистопляски с его ядерной программой.

Кстати, чем таким динамичным выделяется Иран?
   7.07.0
1 4 5 6 7 8 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru