Израиль -Иран, новый кон старой игры или "перезагрузка" мировой геополитики на Ближнем Востоке?

Будет ли сдача карт по новым правилам?
Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 23
+
-3
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

ИМХО, Иран следует использовать как "таран" для продвижения российских интересов в Азии. Сделать его нашим Пакистаном. Да, сейчас он нам не особо союзен, но только потому что не очень нам верит. Если бы мы реально показали что поддержим и не кинем, он бы к нам по-другому относился. Был бы увереннее.
Что касается потенциальных будущих проблем, их надо решать по мере поступления. Сейчас не Иран создает нам их.
 6.06.0
+
+1
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

Бяка> Вы слишком наивны. В Горбачёве видели демократизм, прежде всего.
Бяка> То, что он оказался никудышним управленцем не делает его недемократичным и непривлекательным для политиков.
Какой демократизм, вы о чем? Кто видел? Прожженые западные политики?
Это у нас нюни распустили и уши развесили
 6.06.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠
Vimsez> ИМХО, Иран следует использовать как "таран" д
Идея конечно хорошая :) но без кнута не обойтись :) парни там своенравные,с норовом :)
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

Vimsez>> ИМХО, Иран следует использовать как "таран" д
энди> Идея конечно хорошая :) но без кнута не обойтись :) парни там своенравные,с норовом :)
Укротим :D Насчет норова - думаю больше разговаривают
 6.06.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

russo> Учи матчасть.

Сомневаюсь, что ты её знаешь. Так что, вперёд, учи сам. Ключевые слова: «странная» и «война». Также, весьма рекомендую выяснить авторство фразы: «Мы полагаем, что Польша, бесспорно, должна быть удовлетворена за счёт Германии».

russo> Можно названия и номера частей стоящих нерасформированными на территории оккупированной союзниками? Ну и источник.

Да нивапрос. Во-первых, показываю, как пользоваться гуглем, во-вторых, на всякий случай, т.к. вдруг это для тебя будет слишком сложно, даю ссылки: раз, два, ну и три.

А вот тут можно ознакомиться с оригиналом: Not Found

Латинские буковки знакомые? Слова по-английски тоже? Читай, просвящайся, неуч.

russo> Или сразу уж сольешся?

Уж точно не перед таким троллем, как ты.


PS Не хами и не получишь хамства в ответ.
 
Это сообщение редактировалось 28.09.2009 в 21:28
RU Barbarossa #28.09.2009 21:18  @Vimsez#28.09.2009 21:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
Vimsez> ИМХО, Иран следует использовать как "таран" для продвижения российских интересов в Азии.
Угу, как бы он сам РФ не использовал.. во всех позах.
 
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
HolyBoy>> Даже части вермахта стояли нерасформированными на их территориях
russo> Можно названия и номера частей стоящих нерасформированными на территории оккупированной союзниками? Ну и источник. Или сразу уж сольешся?

Части нерасформированными может и не стояли, но как минимум в конце войны кое-где трофейное немецкое оружие (от стрелковки до авиации), так скз, хранилось по соседству с пленными немцами - чтоб, значить, если сверху будет указание, те привычным оружием могли повоевать с русскими.
Дело известное, чуть не в мемуарах Черчилля открытым текстом отражённое.
Касательно же авиации (что трофейные немецкие самолёты содержались в исправности, и лётчики в лагере отдельно, неподалёку, как раз на такой вот случай) - так об этом открытым текстом неск. лет назад по БиБиСи говорилось.

Только давайте всё же с оффтопом завязывать. Это модераториал.
 2.0.0.82.0.0.8
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Vimsez> ИМХО, Иран следует использовать как "таран" для продвижения российских интересов в Азии.

Допустим, что Иран стал "нашим Пакистаном". В какой Азии он нам сильно поможет? В Средней - Иран не нужен, в арабских странах Залива влияние через Иран - 0. А, ну остаётся чудная страна Афганистан, с рынком которой связана наша надежда выхода на передовые позиции в мире, наверное. :D
 7.07.0
+
-3
-
edit
 
Бяка> Англия и Франция обьявили войну Германии, но не напали.

Это уже игра словами

Бяка> Кстати, это прекрасно говорит о степени надёжности их, как союзников.

Вполне надежные союзники: войну объявили. Кто же знал что Польша так быстро сольется?

Бяка> А в сентябре 39го, да и раньше, они имели прекрасную возможность разбить Вермахт.

Задним умом все мы великие стратеги :)
 
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠
Leks_K> Допустим, что Иран стал
Нашим Ираком лучше? :)Всю жизнь мечтал быть колониалистом :) в пробковом шлеме ,в кустюме -красота!
 2.0.0.82.0.0.8
Это сообщение редактировалось 28.09.2009 в 21:31

ahs

старожил
★★★★
russo> ЧЕРЕЗ Швейцарию
Та он со Швецией спутал ;) Тоже нейтрал, но с морем. Еще датчане. Через них, в частности, шел в Германию шоколад и сливочное масло, сами знаете кем производимые (шведское железо оставим на совести окруженного нейтрала). Ну и немецкая бочка от бензина со значком "Шелл" у моего деда до сих пор есть. Не говоря уж о GM :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vimsez> ИМХО, Иран следует использовать как "таран" для продвижения российских интересов в Азии. Сделать его нашим Пакистаном. Да, сейчас он нам не особо союзен, но только потому что не очень нам верит. Если бы мы реально показали что поддержим и не кинем, он бы к нам по-другому относился. Был бы увереннее.
Накой Ирану сдались наши интересы и их продвижение - не поясните? У него вообще-то свои интересы есть и они с нашими мало совпадают. Что мы можем такое Ирану предложить, ради чего он вдруг за наши интересы впишется, положив на свои собственные? Или нам придется свои интересы поменять, чтоб с иранскими совпадали? Так тоже знаете не греет меня такая мысль...
Vimsez> Что касается потенциальных будущих проблем, их надо решать по мере поступления. Сейчас не Иран создает нам их.
Ну в общем да. Большую часть своих проблем мы создаем себе сами...
 3.0.195.213.0.195.21
+
-1
-
edit
 
HolyBoy> Сомневаюсь, что ты её знаешь

Знаю, знаю

Первая ссылка — шлак где много высосано из пальца и мало нет документов. Про Unthinkable я знаю, если кто мне скажет что у СССР не было планов по марш-броску к ла маншу, то я не поверю: у штабистов планы есть на все случи жизни. Вопрос же мой был про дивизии и части вермахта что союзники -де оставили на воле, дабы красную армию мочить. И что -де только квантунская операция это предотвратила.

Про подготовку налетов на Баку, после того как Советы распилили на пару с немцами Польшу, повоевали Финляндию, устроили прочий риалполитик и начали гнать сырье в нацисткую Германию я также в курсе.

В общем низачот тебе

ЗЫ Увидел модеториал. Добро, завязал.
 

Vimsez

втянувшийся

Leks_K> Допустим, что Иран стал "нашим Пакистаном". В какой Азии он нам сильно поможет? В Средней - Иран не нужен, в арабских странах Залива влияние через Иран - 0.
В Средней как раз нужен. Для того, чтобы не возникло ни у кого желания в обход России газ продавать. Да и Европа оставалась зависимой. Им то самим Иран ой как нужен, недаром от серьезных санкций воздерживаются.Арабские страны нам и не особо нужны. А вот на Кавказ Иран может влиять
 6.06.0
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
russo> Вполне надежные союзники: войну объявили. Кто же знал что Польша так быстро сольется?

Ну-ну, Ой Польша кончилась, ну ладно - дальше чё с немцами то воевать, а потом и Франция быстро слилась, впрочем, всё это ты знаешь не хуже меня. Это реалполитик СССР не обеляет, но цену союзникам хорошо показывает.
 7.07.0
После этого сообщения точно с оффтопом завяжу, обищаю :)

ahs> немецкая бочка от бензина со значком "Шелл" у моего деда до сих пор есть

Тут в чем дело — нацисты оккупировали Нидерланды, где была компания Royal Dutch Shell. И та естественно на них работала вплоть до освобождения Голландии.

Никто же не ставит в укор СССР что нацисты использовали те или иные производственные мощности на территории оккупированной Беларуси или Украины?

ahs> Не говоря уж о GM :)

Тоже емнип немецкое подразделение, так? Было бы глупо ожидать что головной офис мог ему что-то приказать немецкому подразделению с началом войны.
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
энди> Нашим Ираком лучше? :)Всю жизнь мечтал быть колониалистом :) в пробковом шлеме ,в кустюме -красота!

Ну их нафиг, без этих колоний денег на костюм больше останется. Пускай там янки солдат и ресурсы гробят, ища ОМУ в Ираках. :)
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

alex_ii> Накой Ирану сдались наши интересы и их продвижение - не поясните? У него вообще-то свои интересы есть и они с нашими мало совпадают. Что мы можем такое Ирану предложить
Как это накой? Услуга за услугу. Он продвигает наши интересы а мы его защищаем. Не солдатами, а оружием и технологиями. Что попросят то и поставить.
В чем наши интересы не совпадают? Иран - большое и серьезное госудаоство. Это не Афганистан и не Талибан. И он заинтересован в мире и стабильности. Россия тоже в этом заинтересована. А дестабилизации хотят заезжие гастролеры
 6.06.0

Leks_K

эксперт
★☆
ahs> ...Еще датчане. Через них, в частности, шел в Германию шоколад и сливочное масло, сами знаете кем производимые...

Простите за оффтоп, но Данию то какбе оккупировали, а история с импортом масла через них - это ПМВ.
 7.07.0

Leks_K

эксперт
★☆
Vimsez> В Средней как раз нужен. Для того, чтобы не возникло ни у кого желания в обход России газ продавать.

Там всё Китай и так купит без Европ. И то по причине того, что теперь у России руки коротковаты.
А Европа если уж припрёт, терминалов для LNG понастроит.

Vimsez> Да и Европа оставалась зависимой. Им то самим Иран ой как нужен, недаром от серьезных санкций воздерживаются.

Т.е. Иран нам конкурент, тогда нафиг ему АЭС, пускай газик жгут и на наш рынок не лезут.

Vimsez>... А вот на Кавказ Иран может влиять

И поэтому надо его поддержать в священной борьбе? :)
 7.07.0

ahs

старожил
★★★★
Leks_K> Простите за оффтоп, но Данию то какбе оккупировали, а история с импортом масла через них - это ПМВ.

Каюсь, спутал, Дания оккупирована в 1939.
Тем не менее, участия Швеции как посредника это не отменяет. Не говоря уж о нефтяных полях в Голландии, ага ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vimsez> Как это накой? Услуга за услугу. Он продвигает наши интересы а мы его защищаем. Не солдатами, а оружием и технологиями. Что попросят то и поставить.
С такими услугами - легко на раз нарваться и поиметь те же проблемы, что имеет сейчас Иран. Оно нам так надо?
Vimsez> В чем наши интересы не совпадают? Иран - большое и серьезное госудаоство. Это не Афганистан и не Талибан. И он заинтересован в мире и стабильности. Россия тоже в этом заинтересована. А дестабилизации хотят заезжие гастролеры.
О - а Талибан по вашему государство, выходит? Я с вас балдею... А если Иран так заинтересован в мире и стабильности - что ж у него президент этакий бред с трибун несет вечно? Или это местный аналог Жириновского, только при верховной власти? Ну так государства с Жириновским во главе я бы остерегался при любом раскладе. Лучше уж совсем без союзников, чем с такими...
 3.0.195.213.0.195.21

ahs

старожил
★★★★
russo> А просто о чем — может молодому, динамичному, агрессивному государству, с которым есть терки по разделу приграничной акватории
Границ по акватории у нас с ним нет - они есть у Азербайджана и Туркмении, которые не слишком дружественны к РФ и которых регулярно нужно чем нибудь напрягать - для лояльности ;)

russo> Так, в качестве предложения.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
ahs> Каюсь, спутал, Дания оккупирована в 1939.

1940 ;)

ahs> Не говоря уж о нефтяных полях в Голландии, ага ;)

А что, по-твоему из Ост-Индии в оккупированную нацистами Голландию всю войну корованы с нефтью шли? :)

ЗЫ Оффтоп задушить все не удается :)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ahs

старожил
★★★★
russo> 1940 ;)
Норвегия+Дания 1939-1940. То есть вряд ли датчане с начала войны были дружелюбными :)

russo> А что, по-твоему из Ост-Индии в оккупированную нацистами Голландию всю войну корованы с нефтью шли? :)
Нет, может даже бочка из НЗ, сброшена Паулюсу в 1943, вид имеет (имела, активно используется) совершенно нулячий. То есть 4 года война шла, а бочечка все ждала?
Я уж молчу про то, чтоб всю эту частную собственность взорвать при отступлении к какой-нибудь матери.

russo> ЗЫ Оффтоп задушить все не удается :)
Должны вынести, все ж не одна страница :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
1 5 6 7 8 9 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru