[image]

Израиль -Иран, новый кон старой игры или "перезагрузка" мировой геополитики на Ближнем Востоке?

Будет ли сдача карт по новым правилам?
Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 23
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

alexx188> Не забыли наверное советскую оккупацию. Всего-лишь 65 лет прошло.
Думаю, между советской и американо-еврейской оккупацией они выберут первую
   6.06.0
+
-1
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

russo> Помнишь в топике про Иран форумчане не верили что в Иране многие Россию не любят, и подозревали провокации?
Естественно провокации. СШП и Израилю это привычное дело
   6.06.0
+
-1
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

alex_ii> Да? Ну так опровергните по существу, а не агитками, патриот вы наш...
Ничего подобного. Кидаете предъявы вы, вот и доказывайте
alex_ii> Ну напоследок. Чем больше мы на европейцев давим поставками газа - тем больше у них желание избавиться от этой зависимости.
Желание то у них есть, возможностей нет. Только не неадо про легковушки с термоядерным двигателем и прочее :)
   6.06.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alexx188>> Не забыли наверное советскую оккупацию. Всего-лишь 65 лет прошло.
Vimsez> Думаю, между советской и американо-еврейской оккупацией они выберут первую
А с чего вы это взяли? ИМХО - они как любое нормальное население любой страны - зубами будут рвать ЛЮБОГО оккупанта, независимо от его происхождения.
Тут в соседней теме Russo отличный лозунг с иранской демонстрации приводит:
"Не за Газу, не за Ливан, я умру за Иран!"
Вот в таком духе они я думаю и будут поступать...
   3.0.195.213.0.195.21
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

alex_ii> "Не за Газу, не за Ливан, я умру за Иран!"
Ну как раз те кто кричит, скорее всего умирать ни за кого не будет. Стишок не в Израиле сочиняли?
Да и оккупациями Россия как то не занимается, а под влиянием на иран я не имел в виду его присоединение в качестве Южного федерального округа
   6.06.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vimsez> Ничего подобного. Кидаете предъявы вы, вот и доказывайте
Ну, если вы так ставите вопрос - идет. Но придется подождать, пока я до приличного инета доберусь, т.к. сижу в тундре на работе и связь у меня GPRS-ная и еле-еле тянет. Где-нибудь после 5 октября посмотрю.

Vimsez> Желание то у них есть, возможностей нет. Только не неадо про легковушки с термоядерным двигателем и прочее :)
Так уж и нет? Ну, построят терминалы для приема сжиженного газа например или станут строить больше АЭС и перейдут на электромобили. Варианты есть, хотя не все из них экономически выгодны...
   3.0.195.213.0.195.21
+
-1
-
edit
 
HolyBoy> то ничего не знаешь о планирующемся нападении

Это ты все об Operation Unthinkable? Где прямо на третьей странице написано — у русских преимущество на европейском ТВД три к одному? Вот ведь наглые британцы, собираются нападать на противника который их численно превосходит в три раза. Никакого пиетита к русскому солдату.

HolyBoy> Планы были? Были.

Ога. Теоретический план о союзе СССР и Японии, в котором расписывается как мы (британцы) от русских бум отбиваться.

А у советских генштабистов никаких планов "на всякий случай" не было? Считаешь что советские генштабисты неподготовлены к возможной войне? :eek: Я вот о советских генштабистах гораздо лучшего мнения.

HolyBoy> Ссылку. :) На то, что я «метнулся к бомбардировке Баку»

Ты выложил линк на "Англо-французские планы нападения на СССР в 39-40 гг."

russo>> Когда я доходчиво пояснил почему союзники решили нанести удар по нефтедобыче СССР
HolyBoy> Без ссылок

Пардон, тебе нужна ссылка на то как Сталин риалполитично пилил восточную европу с Гитлером? Ну на, пакт: http://gdb.rferl.org/1561A38A-BB0E-448A-BBAF-BB465F4C4633_mw800_s.jpg

Или тебе нужна ссылка про то как СССР гнал ресурсы в германию? Или ссылка про то сколько в Баку добывалось нефти? Конкретнее спроси, а еще лучше — погугли, говорят помогает.

HolyBoy> Над чем победу?

Над глупым тезисом Ну и в конце войны вполне себе были планы у «союзничков» напасть на СССР. Даже части вермахта стояли нерасформированными на их территориях. Имхо, разгром Квантунской армии показал им, что СССР не настолько слаб, как это возможно представлялось, так что, эти планы не осуществились. Так как, данный тезис считаем слитым? Или у тебя все же докУмент соответствующий завалялся в
широких штанинах?
   
+
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

alex_ii> Ну, если вы так ставите вопрос - идет.
Если вы пытаетесь доказать что дело труба и надо писать завещание и ползти на кладбище - то это не выйдет. Перестроечные лозунги давно устарели
alex_ii> Так уж и нет? Ну, построят терминалы для приема сжиженного газа например
Чтобы иметь газ сжиженный, надо сначала иметь обычный. Ведь Иран - не только транзитные возможности но и огромные запасы газа.А где взять? У России только или среднеазиатский через нее же. Пророссийский Иран не даст этого сделать через Каспий.
А, еще газ из Средней азии мог бы идти через Афганистан и Пакистан к портовым терминалам, но сами понимаете насколько это нереально
   6.06.0
RU Barbarossa #29.09.2009 11:24  @Vimsez#29.09.2009 10:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Vimsez> Да и оккупациями Россия как то не занимается, а под влиянием на иран я не имел в виду его присоединение в качестве Южного федерального округа

Конечно, тут на Академика и новообретенных саттелитов из восточного черноморья денег не хватает. А что б иранских наместников прокомить, придется в РФ продразверстку вводить. И забирать 90% зарплаты в виде налогов.
   
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vimsez> Если вы пытаетесь доказать что дело труба и надо писать завещание и ползти на кладбище - то это не выйдет. Перестроечные лозунги давно устарели
А я это где-то пытался доказывать? Я вам всего лишь сказал, что мы не самодостаточны и в режиме "чучхе" сможем жить не лучше той КНДР. А вы уже такие глобальные выводы делаете...

Vimsez> Чтобы иметь газ сжиженный, надо сначала иметь обычный. Ведь Иран - не только транзитные возможности но и огромные запасы газа.А где взять? У России только или среднеазиатский через нее же. Пророссийский Иран не даст этого сделать через Каспий.
Vimsez> А, еще газ из Средней азии мог бы идти через Афганистан и Пакистан к портовым терминалам, но сами понимаете насколько это нереально
Через Афган и Пакистан - бред конечно. Но запасы газа есть не только у нас, в Средней Азии и у Ирана, они есть например в Алжире, Катаре, ОАЭ и Саудовской Аравии (ну и еще кое-где в Африке, но там меньше) - и вот для них-то поставка LNG танкерами-газовозами будет весьма выгодной. Особенно учитывая, что запасы российского газа на суше падают, а морские месторождения мы только своими силами разрабатывать вряд ли сможем, у нас для этого и половины оборудования не выпускается к сожалению, уж это-то я знаю твердо, потому как все ж в этой самой нефте-газовой отрасли работаю... Да и цена у "морского" газа будет повыше нынешней... И что вы с этим предложите делать? Послать подлодки в Залив, газовозы топить?
   3.0.195.213.0.195.21
+
-
edit
 

Vimsez

втянувшийся

alex_ii> А я это где-то пытался доказывать? Я вам всего лишь сказал, что мы не самодостаточны и в режиме "чучхе" сможем жить не лучше той КНДР.
Да кто нас в такой режим введет?
alex_ii> Через Афган и Пакистан - бред конечно. Но запасы газа есть не только у нас, в Средней Азии и у Ирана, они есть например в Алжире, Катаре, ОАЭ и Саудовской Аравии
Последние 3 страны - вотчина США, никого они туда не пустят. Мы же говорили о том, где Европе газ брать
   6.06.0
RU Владимир Малюх #29.09.2009 11:45  @alex_ii#29.09.2009 11:31
+
-
edit
 
alex_ii> Через Афган и Пакистан - бред конечно. Но запасы газа есть не только у нас, в Средней Азии и у Ирана, они есть например в Алжире, Катаре, ОАЭ и Саудовской Аравии (ну и еще кое-где в Африке, но там меньше)

Я таки напомню, что вторая (после РФ) по добыче газа страна - США. Ну и - есть еще практически непаханное поле - газогидраты.
   7.07.0
RU энди #29.09.2009 11:56  @Владимир Малюх#29.09.2009 11:45
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
В.М.> Я таки напомню, что вторая (после РФ) по добыче газа страна - США. Ну и - есть еще практически непаханное поле - газогидраты.
Осталось только понять как оттуда его добыть.....но это будет конечно революция.
   8.08.0
RU alex_ii #29.09.2009 11:57  @Владимир Малюх#29.09.2009 11:45
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
В.М.> Я таки напомню, что вторая (после РФ) по добыче газа страна - США.
Ну таки да ;) Но они свою добычу на себя и тратят. И кажись еще из Мексики импортируют, ЕМНИП
В.М.> Ну и - есть еще практически непаханное поле - газогидраты.
Тема интересная - но в технологии добычи еще вообще конь не валялся (Вроде японцы пробовали с ними что-то делать, но вот информации о результатах не нахожу). Если будем слишком давить - европейцы могут и озаботитьтся. Тем более, что большая часть таких залежей - в открытом океане... Никаких проблем, приходи и добывай, если технология есть...
   3.0.195.213.0.195.21
+
-
edit
 

majera

опытный

Все же хотелось бы узнать какая-такая "интересная прибыль" (с) Екатерина II, у РФ от торговли с Ираном. Желательно с цифрами...
И еще один вопрос ура-патриоту Vimsez`у: что такое СШП?
   3.5.33.5.3
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
majera> Все же хотелось бы узнать какая-такая "интересная прибыль" (с) Екатерина II, у РФ от торговли с Ираном. Желательно с цифрами...
Торы купили?-купили,Бушер помог не растерять кадры атомной промышлености и тд
А может вы скажете с кем торговать и с кем нет? :) а какя нам польза от Израиля кроме высокоумных нравоучений и поучений? :)
   8.08.0
RU Владимир Малюх #29.09.2009 12:22  @энди#29.09.2009 11:56
+
-
edit
 
энди> Осталось только понять как оттуда его добыть.....но это будет конечно революция.

Опыт уже был - на Мессояхском месторождении, но боагополучно забыт, в силу того, добыча обычного газа дешевле. Тема сейчас активно исследуется, по словам моих знакомых геологов.
   7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

majera

опытный

энди> Торы купили?-купили,Бушер помог не растерять кадры атомной промышлености и тд
энди> А может вы скажете с кем торговать и с кем нет? :) а какя нам польза от Израиля кроме высокоумных нравоучений и поучений? :)

Цифры где? Сколько Торов, сколько денег? Насчет кадров и Бушера сильно сомневаюсь...


Учить вас бесполезно. Не учитесь. Вспомните Асуанскую плотину...
   3.5.33.5.3
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
majera>> Все же хотелось бы узнать какая-такая "интересная прибыль" (с) Екатерина II, у РФ от торговли с Ираном. Желательно с цифрами...
энди> Торы купили?-купили,Бушер помог не растерять кадры атомной промышлености и тд
энди> А может вы скажете с кем торговать и с кем нет? :) а какя нам польза от Израиля кроме высокоумных нравоучений и поучений? :)
Ловите...

Торговый оборот между Исламской Республикой Иран и Российской Федерацией в 2008 году составил около 3,7 миллиарда долларов. При этом доля российских товаров - 3, 2 миллиарда. 70% из них - металлы и промышленное оборудование. Экспорт Ирана в Россию составил чуть более 450 миллионов долларов. В основном это продукты питания, а также изделия легкой промышленности и ковры.
 




Посол Ирана в Республике Казахстан Рамин Мехманпараст сообщил, что торговый оборот между двумя странами вырос за 2008 год в четыре раза и достиг $3 млрд. По его словам, обе страны приложат усилия, чтобы в этом году он возрос до $10 млрд.
 



В апреле Статистический отдел Европейской экономической комиссии объявил, что объем товарооборота между Ираном и странами Евросоюза в 2008 г. составил 25 млрд евро, что на 1,5 млрд евро выше по сравнению с предыдущим годом.

Основными торговыми партнерами ИРИ были названы Италия, Германия, Франция. Основываясь на материалах отчета, наиболее крупным партнером Ирана является Италия, заключившая с Ираном торговые соглашения на сумму более 6 млрд евро.

Эта информация была воспринята в Тегеране с энтузиазмом. Директор Организации развития торговли Ирана Мехди Хасанфари, подчеркнув, что европейские страны — главные торговые партнеры Ирана, заявил в этой связи: «Европейские государства стремятся продолжать и развивать двустороннее экономическое сотрудничество с Ираном, несмотря на экономические санкции».

Правда, иранские данные несколько отличаются от данных ЕС. Иранцы так определили рейтинг наиболее активных торговых партнеров ИРИ в 2008 г.: Германия, Швейцария, Италия, Англия и Франция. Товарооборот с этими странами в 2008 г. составил более 15,4 млрд долларов.

Первое место, по иранским данным, среди европейских торговых партнеров Ирана и третье место среди мировых партнеров занимает Германия с товарооборотом 5,55 млрд долларов. За ней идут Швейцария, Италия, Англия и Франция, которые занимают 5-е, 8-е, 9-е и 10-е места среди мировых торговых партнеров Ирана с товарооборотом соответственно 3,53 млрд; 2,25; 2,08 и 2,01 млрд долларов.

Но, несмотря на некоторые цифровые расхождения, нет оснований сомневаться, что Европа — наиболее важный торгово-экономический партнер Ирана.
 



Торговый оборот между двумя странами достиг 25-ти млрд. долл. в год, и Иран обеспечивает 13% китайского импорта нефти.
 


Израиль призывает Китай "не дружить" с Ираном » Приднестровье информационное агентство Лента ПМР

В Израиль с трехдневным визитом прибыл министр иностранных дел Китая ЯнЦзечи, и израильский МИД попытается убедить его изменить политику Китаяпо отношению к Ирану. В Израиль с трехдневным ви

// www.tiras.ru
 



Так что ничего особо эксклюзивного в наших отношениях с Ираном нету. Так, очень средненький партнер. Китай кроет наши обороты как бык мыша...
   3.0.195.213.0.195.21
Это сообщение редактировалось 29.09.2009 в 12:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
majera> Цифры где? Сколько Торов, сколько денег? Насчет кадров и Бушера сильно сомневаюсь...
Сомневаться ваше право :) 29 торов 700млн уе...как то так ,ТорМ1 уже РФ не нужен -староват,по Бушеру тоже можете найти "ищущий,да обрящет" :) Атоминфо например почитайте на досуге :) ну какой смысл нам с Израилем сильно дружить?нас там особенно не жалуют ,экономические связи стремятся к нулю по этой причине....друг другу не доверяем :) еще наверное в большей степени чем с Ираном :) ,да и реально Израиль сильно не самостоятелен внешнеполитически,лучше сразу с США об чем нить договариваться....нет бизнеса -нет любви,понимаш :)
   8.08.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
alex_ii> Так что ничего особо эксклюзивного в наших отношениях с Ираном нету. Так, очень средненький партнер. Китай кроет наши обороты как бык мыша...
С перспективами роста,да и сами ушами хлопаем ,боимся что кто плохое скажет.....
   8.08.0
+
-
edit
 

majera

опытный

alex_ii> Ловите...
alex_ii> Израиль призывает Китай "не дружить" с Ираном » Приднестровье информационное агентство Лента ПМР

При этом есть еще и товарооборот по услугам:


Отсюда вывод: торговля с Ираном не самый важный пункт Российского бюджета, более того это государство успешно конкурирует с РФ в странах где у России вообще-то должно быть преймущество... Как-то на союзника не тянет...
   3.5.33.5.3
+
+1
-
edit
 

majera

опытный

энди>... ну какой смысл нам с Израилем сильно дружить?нас там особенно не жалуют ,экономические связи стремятся к нулю по этой причине....друг другу не доверяем :) еще наверное в большей степени чем с Ираном :) ...

Это кто вам такую херню сказал?
Посмотрите по приведенным ссылкам, товарооборот растет каждый год и скоро обгонит Иранский, который, кстати, увеличился с 2007 года на всего лишь 700 млн долларов. И только. По услугам товарооборот Россия- Иран даже рядом не стоял с таким же Россия-Израиль...
   3.5.33.5.3
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
majera> -то должно быть преймущество... Как-то на союзника не тянет...
Кто говорил про союзника? :) вот вы лично хотите быть нашим союзником? :)
Имхо Иран смотрится как какой то потребитель товаров,услуг,координация действий по энергоресурсам(у вас есть нефть или газ?) ,по Каспию-для этого его надо сильней привязать поставками машиностроения,что немаловажно военной техники.Чтоб больше было рычагов влияния.....и пр шняги.....
   8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
majera> Это кто вам такую херню сказал?
А вы сальдо посмотрите,по сальдо я думаю конкуренции нет :)
   8.08.0
1 7 8 9 10 11 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru