Холивар Беларусь- Россия

 
1 27 28 29 30 31 125
BY SERGEY_1884 #07.12.2009 20:52  @Leks_K#07.12.2009 20:31
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

Leks_K> Например чего?

Автомобили по российским пошлинам.
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

minchuk> Т.е. идет активная пропаганда за то, что бы "разбежаться" причем "под соусом" — "сами потом приползете".

Это, видимо, не пропаганда, это мнение отдельных участников, которые в предыдущие годы начали считать, что раз "нефть по 100, а газ по 400, то шли б они все..."

minchuk>В ЭТОМ топике, к примеру — Энди.

Одномоментно?

minchuk>Так стоит ЛИ в эту "банку" вообще лезть? Аль невмоготу?

Да ладно, может чё новое и интересное расскажу, аль узнаю.

minchuk>Например "шестью областями"...

Тут уж сами решайте, входить/не входить. ИМХО РФ тему про "шесть областей" не педалирует.
 7.07.0

hnick

аксакал

minchuk> Понимаете... Это вообще-то неявная, но демагогия. Каждое государство имеет те "элиты" которые, явно или не явно, но отражают результирующие (как вектора ;) ), но интересы общества.

ну давай поподробнее...
флаг, гимн, гос.язык, название президент/губернатор/император...?
это не подколка, реально интересно, в чём затык.
Насчёт деньги печатать имхо как раз решаемый вопрос, не?
Что ещё? законы? внешняя политика? национальные вопросы?
 3.5.53.5.5

minchuk

координатор
★★☆
hnick> не мгновенно конечно - но сроки чётко определяются и соблюдаются в общем и целом.

Откуда "отсчет" будем брать? Со "стального пакта" или? :)

hnick> Договорились, померяли параметры, узаконили что надо, сломали шлагбаумы :)

Ну а какие у нас с вами сейчас "шлагбаумы"?

hnick> Которых м-де нами нету пока, но мы тут дохоливаримся я чую... :(

О чем и я... Разосраться, оно-то завсегда проще.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
BY SERGEY_1884 #07.12.2009 20:54  @hnick#07.12.2009 20:41
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

hnick> а вот кстати - инетресный момент. А что ваши предлагают на этот счёт?

Например 89 областями
 
RU энди #07.12.2009 20:57  @SERGEY_1884#07.12.2009 20:50
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
SERGEY_1884> Незнаю энди, незнаю но все мои российские колеги жалуются в перую очередь на нехватку рабочей силы причем любой, говорят нехотят
Есть такое,но набирают же ,учат,вопросы решаются,мы же набрали себе рабочих,другие знакомые тоже,.Человек не деталь ,взял с полки поставил,работает,надо примерить,измерить подрихтовать если надо..... :)
 3.0.103.0.10
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Leks_K> Это, видимо, не пропаганда, это мнение отдельных участников, которые в предыдущие годы начали считать, что раз "нефть по 100, а газ по 400, то шли б они все..."

А кто это мнение поддерживает? Он, "ваши" уже не раз и не два "озвучивали" миллиарды "субсидий" Беларуси... Случайно? ;)

Leks_K> Одномоментно?

Предлагаете "потянуть резину"? Типа — "мы с Вас сегодня по 100 и 400, и посмотрим как оно будет"?

Leks_K> ИМХО РФ тему про "шесть областей" не педалирует.

Сейчас, если судить по "отголоскам СМИ", вообще "педалируется" тема, что "злые белорусы нас "обувают"... Нетрудно предположить для чего. Впрочем...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

hnick

аксакал

minchuk> Откуда "отсчет" будем брать? Со "стального пакта" или? :)

ну союз угля и стали это давно и неправда, а как принимали чехии и прочии прибалтики вроде помним пока :)
были условия, были сроки, всё формально и прозрачно, в нашем с вами случае подобный документ (дорожную карту? Буэээ, терпеть не могу это словосочетание) так и не удалось состряпать. А "процесс пошёл" тем не менее. В расчёте на добрую волю такскыть. При кажущейся тогда (и никуда они не делись, выгоды) очевидностии взаимных выгод от этого (от результата в смысле, не от процесса :) ). Ан не тут то было :)

вот твои "соплеменники" наглядно демонстрируют одну проблему - будут б\у иномарки дороже, и всё тут :lol:
 3.5.53.5.5
RU hnick #07.12.2009 21:02  @SERGEY_1884#07.12.2009 20:54
+
-
edit
 

hnick

аксакал

hnick>> а вот кстати - инетресный момент. А что ваши предлагают на этот счёт?
SERGEY_1884> Например 89 областями

откуда у вас столько? :lol:
 3.5.53.5.5

minchuk

координатор
★★☆
hnick> это не подколка, реально интересно, в чём затык.

Реально? ИМХО, но "реально затык" в том, что Луку хотят "подвинуть", а он не хочет. Привык. Причем "подвинуть" (опять таки ИМХО) чисто "рейдерским" способом.

Я уже выше приводил мнение о "диагнозе белорусской экономике":

Модель экспортного роста для Беларуси действительно оказалась очень специфической – практически все сколько-нибудь «высокотехнологические» товары шли на экспорт в Россию, а на Запад направлялись потоки природных ресурсов, продуктов низкого передела и товаров с низкой долей квалифицированного труда. Эта модель, пожалуй, была лучшим способов эксплуатации благоприятных внешних условий. Но этот путь сверхспециализации, как недавно обнаружилось, таил в себе и огромные риски.
 


От сейчас "риск" (о котором, кстати, Луку активно предупреждали, в свое время) и "вылезает", и в экономики и в политике.
И идет, ИМХО, болезненный попытка перестроиться.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
RU Leks_K #07.12.2009 21:06  @SERGEY_1884#07.12.2009 20:52
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

SERGEY_1884> Автомобили по российским пошлинам.

Мда, разные у вас масштабы "слишком многого". :lol:

Чем кончилось то, можно будет теперь в Россию ввезти авто без пошлин? Или у вас пошлины повысят?

SERGEY_1884>Например 89 областями

Может 83?
 7.07.0

minchuk

координатор
★★☆
hnick> ну союз угля и стали это давно и неправда, а как принимали чехии и прочии прибалтики вроде помним пока :)

Так от у нас с вами еще, пока, то, что для ЕС — "давно и неправда". А "чехи" (и прочие шведы) будут потом, как бонус. Если конечно будут.

А "у вас", похоже, УЖЕ хотят "бонусы", не пройдя и первых, непростых, этапов.

hnick> были условия, были сроки, всё формально и прозрачно...

У нас ЕЩЕ нет того "ядра" к которому могут "формально и прозрачно" (примерно представляя, или предвкушая) присоединятся.

Мы с вами ЕЩЕ толком не решили КАК и ЗАЧЕМ, что бы являть собой пример. Вы, ИМХО, сильно торопитесь...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Leks_K> Мда, разные у вас масштабы "слишком многого". :lol:

Ну вообще-то это то же не мало. Разница-то в разы. :)

Leks_K> Или у вас пошлины повысят?

У нас повысят.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
BY SERGEY_1884 #07.12.2009 21:12  @hnick#07.12.2009 21:02
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

SERGEY_1884>> Например 89 областями
hnick> откуда у вас столько? :lol:

Да к востоку от Орши
 
BY SERGEY_1884 #07.12.2009 21:14  @Leks_K#07.12.2009 21:06
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

Leks_K> Чем кончилось то, можно будет теперь в Россию ввезти авто без пошлин? Или у вас пошлины повысят?

Повысят до Российского уровня для юр. лиц с 1-го янвая, для физ лиц с 1-го июля

SERGEY_1884>>Например 89 областями
Leks_K> Может 83?

А куда уже 6-ть дели? :eek:
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

minchuk> А кто это мнение поддерживает? Он, "ваши" уже не раз и не два "озвучивали" миллиарды "субсидий" Беларуси... Случайно? ;)

Так это совпадало с газовыми войнами, ну пропаганда 1-го канала она такая. Но в "мирное время" вряд ли можно найти статью в газете про то, что "эти союзники нам слишком дорого обходятся".

minchuk> Предлагаете "потянуть резину"? Типа — "мы с Вас сегодня по 100 и 400, и посмотрим как оно будет"?

Не, я про то, что Энди, видимо, предлагает замыкать цепочки производства в России постепенно. Про цены на нефтегаз речь не шла.

minchuk>..."педалируется" тема, что "злые белорусы нас "обувают"... Нетрудно предположить для чего. Впрочем...

Да я бы не сказал, что это особо заметно, именно сейчас.
 7.07.0

hnick

аксакал

minchuk> Реально? ИМХО, но "реально затык" в том, что Луку хотят "подвинуть", а он не хочет. Привык. Причем "подвинуть" (опять таки ИМХО) чисто "рейдерским" способом.

ну вот отсюда тоже это выглядит как проблема,скорее, персональная. А в чём "рейдерство" способа?

Проблема ещё и в том, что в разруливании этого затыка принимают участие гос. идеологические машины, и появляется с обеих сторон всё больше таких вот Иванов Тириновых, а то и поколения вырастут. а ты говоришь куда спешить. :(



minchuk> И идет, ИМХО, болезненный попытка перестроиться.

куда? зачем? сколько это стоит? какой риск, кроме риска для должности вашего президента?

ЗЫ я тоже не замечаю какой-то особенной антибелорусской кампании, впрочем телевизор особо не смотрю, а госканалы так и совсем (ну кроме нек-рых абсолютно аполитичных :) )
 3.5.53.5.5

xo

аксакал

Vale> Да, хохмы ради - покажите, к примеру, российский автобус не отверточной сборки, сравнимый с теми, что делают сейчас белорусы.

На здоровье http://bus.ru/liaz_proizv.htm
 
RU Leks_K #07.12.2009 21:26  @SERGEY_1884#07.12.2009 21:14
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

SERGEY_1884> А куда уже 6-ть дели? :eek:

Объединили несколько.
 7.07.0

minchuk

координатор
★★☆
hnick> ну вот отсюда тоже это выглядит как проблема,скорее, персональная. А в чём "рейдерство" способа?

Ну вспомним "молочную войну", шум вокруг покупки БТГ?

hnick> Проблема в том, что в разруливании этого затыка принимают участие гос. идеологические машины, и появляется с обеих сторон всё больше таких вот Иванов Тириновых, а то и поколения вырастут. а ты говоришь куда спешить. :(

чОрт... Ну не будет ни когда больше "единогласия". И что?

hnick> куда? зачем? сколько это стоит? какой риск, кроме риска для должности вашего президента?

Куда — полный "туман", Зачем — что бы снизить зависимость от одного рынка сбыта. Сколько будет стоить — собственно, ЧТО "стоить"?

Ну а "риска для должности президента" то же входит в "цену вопроса". И не стоит "сбрасывать со счетов".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

hnick

аксакал

minchuk> Ну вспомним "молочную войну", шум вокруг покупки БТГ?

да эт всё пена имхо, онож не для решения затыка "задумано" (чем оно задумано отдельный вопрос)


minchuk> чОрт... Ну не будет ни когда больше "единогласия". И что?

ну речь идёт о формируемом единогласии в другую сторону.


minchuk> Куда — полный "туман", Зачем — что бы снизить зависимость от одного рынка сбыта. Сколько будет стоить — собственно, ЧТО "стоить"?

что-что. "попытка" :)
В нашем случае речь могла бы идти о зависимости от своего, внутреннего рынка - что может быть лучше?

minchuk> Ну а "риска для должности президента" то же входит в "цену вопроса". И не стоит "сбрасывать со счетов".

не дороговато, не? может скинуться, назначить пенсион да построить ему виллу с золотыми унитазами?
 3.5.53.5.5

minchuk

координатор
★★☆
hnick> да эт всё пена имхо

Вообще-то россияне сейчас активно "вкладываются" в объекты Беларуси. Да и разговоры, что по "молочке", что, в свое время, по БТГ были вполне предметны.

hnick> ну речь идёт о формируемом единогласии в другую сторону.

Ну дык... Зачем "ваши" активно помогают его формировать "в другую сторону"?

hnick> что-что. "попытка" :)

Попытка найти новые рынки сбыта, закрепиться на них?

hnick> В нашем случае речь могла бы идти о зависимости от своего, внутреннего рынка - что может быть лучше?

А в "нашем" случаи емкость внутреннего рынка явно НЕ достаточна.

hnick> не дороговато, не?

А в чем сейчас его личные интересы, принципиально расходятся с интересами государства РБ? От таки от "зигзаги история рисует"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

hnick

аксакал

minchuk> Вообще-то россияне сейчас активно "вкладываются" в объекты Беларуси. Да и разговоры, что по "молочке", что, в свое время, по БТГ были вполне предметны.

ну я об этом и говорю - чисто бизнес, "бизнес по-русски" если угодно. но не политика.

hnick>> ну речь идёт о формируемом единогласии в другую сторону.
minchuk> Ну дык... Зачем "ваши" активно помогают его формировать "в другую сторону"?

"наши", "ваши"... :( с "нашей" стороны можно наковырять любых мнений по любому вопросу. Или, полагаешь, ваши-наши сми абсолютно объективны, никак не ангажированы?

hnick>> что-что. "попытка" :)
minchuk> Попытка найти новые рынки сбыта, закрепиться на них?

предварительно отказавшись от старых? :)


minchuk> А в "нашем" случаи емкость внутреннего рынка явно НЕ достаточна.

под нашим я имел ввиду "в нашем общем" :(

minchuk> А в чем сейчас его личные интересы, принципиально расходятся с интересами государства РБ? От таки от "зигзаги история рисует"...

ёпрст, снова-здорово...
интеграция государству Белоруссия выгодна, а Лукашенке нет...
или отмотаем назад на неска страниц и начнём сначала?
да лень. Всё понятно, спасибо...
 3.5.53.5.5

minchuk

координатор
★★☆
hnick> ну я об этом и говорю - чисто бизнес, "бизнес по-русски" если угодно. но не политика.

А я о чем писал? Но если "бизнес по-русски" проталкивают политики — то почему это "не политика"? Где "линия раздела"?

hnick> Или, полагаешь, ваши-наши сми абсолютно объективны, никак не ангажированы?

:lol: Пошутили, да?

hnick> предварительно отказавшись от старых? :)

Кто сказал? :) В идеале хотелось БЫ сохранить "старые" и получить"новые". Но тут уже начинается "не политика". ;)

hnick> под нашим я имел ввиду "в нашем общем" :(

Так уже был, как н странно, "общий". Но сейчас же идут "терки", что "ваш" — не "наш". ;)

hnick> интеграция государству Белоруссия выгодна, а Лукашенке нет...

Интеграция смотря в КАКОМ виде. О чем и разговор. СЕЙЧАС, в какой-то степени, интересы Луки удержать привычные "рычаги" экономики РБ (а следовательно и власти) несколько совпали с интересами в обществе в целом. Потому как какая разница белорусу "еврочиновник" или "бизнесмен по-русски" будет "сливать активы" предприятий на которых он работает пока?

hnick> Всё понятно, спасибо...

Все ли? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Kuznets

Клерк-старожил

Vale> В России заводы очень часто стоят.

какие заводы? автоваз да камаз?

Vale> В Украине - тоже.

сольем все темы в одну? :)

Vale> У белорусов - работают.

===
Глава администрации президента Беларуси Владимир Макей представил сегодня трудовому коллективу ОАО "МАЗ" нового гендиректора.
Им стал бывший руководитель завода "Белшина" Александр Боровский. Как отметил Макей, смена руководства МАЗа связана со снижением экономических показателей на предприятии.
"Уходила и уверенность, что завод справится со сложной ситуацией. И причина здесь не только в мировом кризисе. Потерять такое предприятие равноценно потере полкового знамени", - заявил Макей.
07.12.2009 15:15:14
===

Vale> Нет, конечно, Россия может покупать карьерные самосвалы у японцев... ;)

вот именно. и не только у них.

Vale> И помудохаться с шасси для ракет.

эти-то куда денутся? думаешь для них существует большой рынок сбыта?

Vale> Только вот проблема-в Белоруссии это уже делают, и неплохо.

это как раз не проблема :D

Vale> Да, хохмы ради - покажите, к примеру, российский автобус не отверточной сборки, сравнимый с теми, что делают сейчас белорусы.


 3.5.53.5.5
1 27 28 29 30 31 125

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru