Израильские полицейские расстреляли ноутбук

Теги:политика
 
RU lenivec #18.12.2009 14:02  @Владимир Малюх#18.12.2009 13:41
+
-
edit
 
ну как же?! На улице терешковой? А это чуть дальше в лесу. за забором :p .
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Владимир Малюх #18.12.2009 14:21  @lenivec#18.12.2009 14:02
+
-
edit
 
lenivec> ну как же?! На улице терешковой? А это чуть дальше в лесу. за забором :p .

Блин, глянь в 2ГИС - ул. Терешковой- одна из самых длинных в Академе. От моего дома до железяк идти минут 20 придется :) На картинке в красном квадратике мой дом, синий- район где эти бочки.
Прикреплённые файлы:
tershkovoy-street.jpg (скачать) [65,74 кбайт, 17 загрузок] [attach=177050]
 
 
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
RU lenivec #18.12.2009 16:12  @Владимир Малюх#18.12.2009 14:21
+
-
edit
 
В.М.> ...На картинке в красном квадратике мой дом, синий- район где эти бочки.

"Бочки" не там, а где розовое. Но раз дом в глубине городка, то согласен что далековато.
Прикреплённые файлы:
tershkovoy-street.jpg (скачать) [54,02 кбайт, 12 загрузок] [attach=177054]
 
 
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Jerard>> вон в московском метро бочки такие стоят для подозрительных предметов.
Kuznets> я кстати нихрена не понимаю какая их реальная задача кроме как место на платформе занимать.... бабло на производстве давно отпилили, можно бы и выкинуть уже.

Пилять, а я ваще никогда не догадывался, что это хрень %(
 2.0.0.82.0.0.8
MD Fakir #18.12.2009 16:31  @Серокой#18.12.2009 13:24
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Серокой> А ты ни разу не натыкался на ситуацию в метро - машинист на станции объявляет, что из последнего вагона высадка - посадка производится не будет, ждёт, пока страдальцы пересядут, а на следующей станции там огорожено, оцепление, и вот эта бочка в положении "вкл".

Э, а почему из последнего? Они ж на многих станциях почти посередине вроде?
 2.0.0.82.0.0.8
RU Серокой #18.12.2009 16:35  @Fakir#18.12.2009 16:31
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Fakir> Э, а почему из последнего? Они ж на многих станциях почти посередине вроде?

Наверное потому что я на кольцевой наткнулся. А там они в торцах.
Но вообще почти везде именно в торцах стоят, по две бочки на станцию. Хотя у нас на рыжей ветке встречается и по третям.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
MD Fakir #18.12.2009 16:38  @Серокой#18.12.2009 16:35
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Вроде на коричневой по третям или в середине, ну там понятно почему - станции мелкого заложения, планировка такая, что по торцам негде толком прилепить.
 2.0.0.82.0.0.8
RU Серокой #18.12.2009 16:48  @Fakir#18.12.2009 16:38
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Fakir> Вроде на коричневой по третям или в середине, ну там понятно почему - станции мелкого заложения, планировка такая, что по торцам негде толком прилепить.

Кольцевая мелкого? Ты чего? :eek:
А планировка там как раз такая, что в центральном зале не поставишь их. Вот и стоят в путевых, в торцах. Там вообще много хлама в торцах - лари аварийные, лесенки для ремонта потолка, барьеры и даже "скворечники" для всяких там служб.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
MD Fakir #18.12.2009 16:56  @Серокой#18.12.2009 16:48
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Почему кольцевая? Таганско-краснопресненская.

Ну она не совсем честно коричневая, конечно, но как-то ближе :) А кольцевая в "цветовом" обозначении не нуждается, так вот как-то и прилепилось :)
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

alexx188> И что дальше? Там может быть 15-20кг ВВ. Накрыли и ...?

Закупорили, увезли на полигон.
В любом случае эффективность бомбы будет ниже. Необязательно ведь стальной бочкой накрывать. Можно и накидкой из ткани для бронежилетов, а края утяжелить песком.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.5.63.5.6

sxam

старожил

alexx188>> И что дальше? Там может быть 15-20кг ВВ. Накрыли и ...?
Jerard> Закупорили, увезли на полигон.
Jerard> В любом случае эффективность бомбы будет ниже. Необязательно ведь стальной бочкой накрывать. Можно и накидкой из ткани для бронежилетов, а края утяжелить песком.

Можно наверное в принципе что-то придумать. Но зачем усложнять?
Взяли, отвели людей, робот/сапёр прострелили/подорвали - инцидент закончен.
А то что свои вещи в общественных местах в Израиле оставлять нельзя знают даже малые дети.
И в аэропорту, кстати, постоянно идут объявления на иврите и на английском "Не оставляйте багаж без присмотра".
 8.08.0

Balancer

администратор
★★★★☆
sxam> И в аэропорту, кстати, постоянно идут объявления на иврите и на английском "Не оставляйте багаж без присмотра".

А в Москве - в метро и автобусах - «не забывайте свои вещи, о вещах, оставленных другими пассажирами, сообщайте...» :)
 

Mishka

модератор
★★☆
sxam> И в аэропорту, кстати, постоянно идут объявления на иврите и на английском "Не оставляйте багаж без присмотра".

Проблема лежит в следующем: :)

Then they asked me to wait. Since they had asked for friends and families phone numbers I assumed they might be calling to verify my answers to questions or confirm I really had extended family in Tel Aviv.

А потом они попросили меня подождать. Т.к. они спросили телефоны моих друзей и родственников, я предположила, что они могут обзванивать их всех для того, чтобы или спросить их про меня, или подтвердить ответы. У меня действительно много радственников в Тель-Авиве.

An announcement played over the sound system, interrupting my break in the sunshine. First in Hebrew, then Arabic, then in English. It was something along the lines of, ” do not to be alarmed by gunshots because the Israeli security needs to blow up suspicious passanger luggage.”

По радио прозвучало сообщение, прервав мой отдых на солнцк. Сначала на иврите, потом на арабском, а потом и на английском. Звучало оно как-то так: "Просим не беспокоится, если вы услышите выстрелы, т.к. служба безопасности должна обезвредить подозрительный багаж."


I went inside to check on my bag. I had left it unattended, where they instructed. It was still there so I went back outside.

Я прошла внутрь, чтобы проверить багаж, который я оставила там без присмотра, в том месте, где мне сказали, и вышла назад.
 



Проблемы:
1. Она оставила багаж без присмотра и ушла наружу. Это её глюк. Она в этом сама признаётся. Зачем она выходила наружу — не очень понятно, т.к. надо быть на виду.
2. Ей сказали поставить багаж. В американском смысле это означает, что официальные ребята сейчас несут ответственность за багаж. Более того, она не должна трогать его, пока не разрешат. Поэтому она ушла не трогая его (если она американка).

На лицо некоторые культурные особенности. :) В США, если сказали оставить, по приказу офицера, а потом с багажом что-то случиться, то службу можно судить. :)
 3.5.23.5.2

sxam

старожил

sxam>> И в аэропорту, кстати, постоянно идут объявления на иврите и на английском "Не оставляйте багаж без присмотра".
Balancer> А в Москве - в метро и автобусах - «не забывайте свои вещи, о вещах, оставленных другими пассажирами, сообщайте...» :)

И очень правильно. Даже без всякой связи с терроризмом.
 8.08.0

sxam

старожил

..
Mishka> 2. Ей сказали поставить багаж.

Ну так вот это и есть неясный момент.

Mishka> ...
Mishka> На лицо некоторые культурные особенности. :) В США, если сказали оставить, по приказу офицера, а потом с багажом что-то случиться, то службу можно судить. :)

Попробовать требовать возмещение ущерба можно и у нас.
Я вполне допускаю что случившиеся результат ошибки работника охраны аэропорта. Но из её поста создаётся впечатление что злая охрана специально отобрала её лэптоп и прострелила. А это полная чушь и именно это я и хотел подчеркнуть.
 8.08.0

Jerard

аксакал

sxam> Можно наверное в принципе что-то придумать. Но зачем усложнять?
sxam> Взяли, отвели людей, робот/сапёр прострелили/подорвали - инцидент закончен.

А там полсотки кг гексогена... полквартала на воздух. С одеялом эффект сильно меньше будет.
Ведь главная цель терроризма не убийство как таковое, а паралич жизни при помощи страха. И в описанных случаях она вполне себе достигается.

Про сабжевую американку то же самое, она ведь никогда больше в Израиль не поедет и знакомым такое нарассказывает. Т.е. террористы своей цели добились.
Да, я знаю что тут напишут: "Типо нам по...". Вам-то может быть и по это самое. А вот туризм такими темпами очень скоро накроется. Есть такой термин: "голосование ногами". Курортов на Земле много.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.5.63.5.6

sxam

старожил

sxam>> Можно наверное в принципе что-то придумать. Но зачем усложнять?
....
Jerard> Ведь главная цель терроризма не убийство как таковое, а паралич жизни при помощи страха. И в описанных случаях она вполне себе достигается.

В Израиле не достигается :) (я имею в виду не переодическими "подозрительными предметами")
Привыкли.

Jerard> Про сабжевую американку то же самое, она ведь никогда больше в Израиль не поедет и знакомым такое нарассказывает. Т.е. террористы своей цели добились.

А она скорее всего и так "нарассказывает".
Почитай её блог например в этом посте:
Beyond the laptop « Lilysussman’s Blog.
Впрочем поехать то она скорее всего поедет, почему нет..

Jerard> Да, я знаю что тут напишут: "Типо нам по...". Вам-то может быть и по это самое. А вот туризм такими темпами очень скоро накроется. Есть такой термин: "голосование ногами". Курортов на Земле много.

Нам (мне так точно) совсем не "по...". Но такие случаи были, есть, и будут.
И серьёзной угрозы для туризма, в отличии от/на фоне войн/террактов/"мирного процесс" не представляют.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.12.2009 в 10:59

sxam

старожил

sxam>> Можно наверное в принципе что-то придумать. Но зачем усложнять?
sxam>> Взяли, отвели людей, робот/сапёр прострелили/подорвали - инцидент закончен.
Jerard> А там полсотки кг гексогена... полквартала на воздух. ..

Мы всё ещё говорим про лаптоп? :)
А если что-то большое то и процедура была бы другая - смотри мой клип с youtube.

Но это всё уже более тактика - надо накрывать одеялом или нет. Я не специалист в сапёрных работах.

Но вот увоз предмета в другое место для последующей нейтрализации там - тут я резко против. Хотя, как строчкой выше написал, я не специалист в сапёрных работах, но моя логика резко протестует против транспортировки возможной бомбы.
 8.08.0

Mishka

модератор
★★☆
sxam> Ну так вот это и есть неясный момент.

Ну, я думаю, что имели ввиду, поставьте тут, пока допрашивать будем. Для американцев эту фразу строять — пройдите сюда. Т.е. про багаж они сами заботяться. Но, если надо, чтобы багаж поставили куда-то, то указывают. И говорят, когда забрать надо.

sxam> Попробовать требовать возмещение ущерба можно и у нас.
Да не в этом проблема. :) Просто, когда это висит надо тобой, то учитывать (как работник службы) начинаешь автоматом.

sxam> Я вполне допускаю что случившиеся результат ошибки работника охраны аэропорта. Но из её поста создаётся впечатление что злая охрана специально отобрала её лэптоп и прострелила. А это полная чушь и именно это я и хотел подчеркнуть.

А это тоже культурные различия. Потому как с точки зрения американца выглядит, как подстава. Сказали поставить, не сказали не отходить, а потом взяли и расстреляли багаж, как беспризорный. :)

Понимаешь, таких вещей куча. Я тебе другой пример приведу. Не из этой области, но ты поймёшь. Работает со мной индуска. И как-то захотела она полечить зубы. А тут дело такое, что врачи получше не делают всё подряд. Говорят, что специализация нужна. Поэтому, есть дантист общего направления — делает пломбы, коронки и т.д., есть специалист по дёснам, есть специалист по удалению нервов, есть специалист про имплантам, есть по удалению зубов и простой хирургии, а есть специалисты по сложной. В общем, идуска меня попросила, к какому врачу я хожу. Я дал. У неё надо нерв удалять. Процедура такая — общий определяет, к кому послать, и шлёт, передаёт снимки, данные и прочее. Другой удаляет нерв и консервирует каналы специапльным заполнителем, ставит поверх пломбу, временную коронку и отправляет к общему. Общий дантист снимает коронку и пломбу, делает модель движения челюстей, снимает замеры, обпиливает зуб, ставит коронку, которую он подогнал по модели (если там были движения немного в сторону, то они и должны остаться, иначе будут болеть голова и челюсти с суставами, и, наоборот, если не было, то не должно появиться), а на месте уже подгоняет так, чтобы на зуб плотно село, и между коронкой и зубами нитка проходила, чтобы можно было чистить. Пломбу постоянную ставит так, чтобы коронку хорошо захватить. Так вот индуска ушами прошлёпала и не пошла за постоянной коронкой, а с временной коронкой и пломбой год проходила. А потом они отвалились. Она долго ругалась. А, когда я ей мягко объяснил, что она сама ушами прохлопала, то она заявила, что они специально гоняют к друг другу, чтобы больше денег взять. :) В общем, она нашла другого доктора, который всё сделал сам и полностью. И теперь ходит к нему счастливая, т.к. этот доктор работает, как в Индии. И пофиг ей, что часть пломб уже вылетела. А у меня, у жены, у детей за 15 лет пользования ещё ничего не отвалилось. Ну и импланты титановые жене вживили, хотя она курить не переставала. И вообще у того доктора, который мой общий посоветовал, по статистике количество непреживлений имплантов одно из самых низких. А вот зуб удалять мой к нему не посылает. И даже объяснил мне почему: "Вы вольны выбирать любого доктора, я Вас посылаю к тому, который, с моей точки зрения, выполняет эту операцию лучше всех. Поэтому в моей книжке нет просто дантистов, а всегда есть дантист с записью той области, где он лучший."
 3.5.23.5.2

Mishka

модератор
★★☆
Jerard> Про сабжевую американку то же самое, она ведь никогда больше в Израиль не поедет и знакомым такое нарассказывает. Т.е. террористы своей цели добились.

Да поедет. Просто немного американский эгоцентризм зажмёт и поедет. Но ведь не только американцы так впросак попадают. :) Всеобщее это.
 3.5.23.5.2

semen

втянувшийся

Mishka> Ну, я думаю, что имели ввиду, поставьте тут, пока допрашивать будем.

Хз, судя по блогу, ее вначале пару часов досмотривали-допрашивали (в т.ч. фотик полистали), а вещи предложили оставить уже потом. Дальше, охранник, подошедший к ней после выстрелов, сказал что-то типа "сори, нам пришлось бахнуть ваш ноут". Ну это, ессно, если ей верить.

Да, и эта, бланк на требование компенсации ей прям на месте выдали. Она там следующим постом пишет, что не сразу, но нашла соотв. контору, и с ней переговорили, пообещав решить в течение месяца.
 4.0.266.04.0.266.0

sxam

старожил

..
sxam>> Я вполне допускаю что случившиеся результат ошибки работника охраны аэропорта. Но из её поста создаётся впечатление что злая охрана специально отобрала её лэптоп и прострелила. А это полная чушь и именно это я и хотел подчеркнуть.
Mishka> А это тоже культурные различия. Потому как с точки зрения американца выглядит, как подстава. Сказали поставить, не сказали не отходить, а потом взяли и расстреляли багаж, как беспризорный. :)
Mishka> Понимаешь, таких вещей куча. ..

Я понял твою точку зрения. Тебе важно показать что она вовсе не обязательно этакая леволиберальная б. которая хочет дое.. до израильтян, а может быть просто другая ментальность.

Я услышал тебя и признаю такую возможность, с американским менталитетом слабо знаком.
Хотя честно говоря, уверен что в данном случае это как минимум сочетание.

Но с израильским менталитетом знаком очень хорошо, поэтому и пишу с полным основанием что шансы что случившиеся было злым умыслом ~ 0.
 8.08.0

alexx188

аксакал

sxam> Но с израильским менталитетом знаком очень хорошо, поэтому и пишу с полным основанием что шансы что случившиеся было злым умыслом ~ 0.

Тут думаю двух мнений быть не может.
Другое дело что сама "пострадавшая" именно так и пытается представить эту историю. Тем более что эта дамочка сильно левая, из тех которые приезжают к нам защищать "права палестинцев" и участвовать в демонстрациях против "блокады Газы", против "забора" и т.д. и т.п. И если она после этого больше к нам не приедет - мы от этого только выиграем. А нормальные туристы приезжали и будут приезжать.
 3.5.63.5.6

Mishka

модератор
★★☆
sxam> Я понял твою точку зрения.

Ни фига ты не понял. :P
sxam> Тебе важно показать что она вовсе не обязательно этакая леволиберальная б. которая хочет дое.. до израильтян, а может быть просто другая ментальность.

Она левобирельная сволочь. Тут вопросов нет. Но у неё не хватает мозгов (как у многих) понять того факта, что у всех всё может быть по разному. А потому такие относят такие вещи, как к козням против них.

sxam> Я услышал тебя и признаю такую возможность, с американским менталитетом слабо знаком.

Американский менталитет тут при том, что она думает, что так должно быть во всём мире. Но я видел людей с таким менталитетом и из России, и из Израиля. Например, приехал к другу брат из Израиля и сел за руль. Водитель отменный, бывший чемпион Молдавии по гонкам на авто. Чего-то там занимал на Союзе. И вот едем мы по дороге, а он на стоп не остановился. Ну, сделали ему замечание. А он и гворит, что, мол, у ребят, которые пересекают стоит стоп, значит у нас нет. Объяснили, что в США могут стоять стопы у каждого участника движение. Понял и больше ошибок не повторял. Но корни ошибки те же. А вот использование результата другое.

sxam> Хотя честно говоря, уверен что в данном случае это как минимум сочетание.
sxam> Но с израильским менталитетом знаком очень хорошо, поэтому и пишу с полным основанием что шансы что случившиеся было злым умыслом ~ 0.

Я и не говорю, что там был злой умысел. :) Его не было. Были особенности "культурных различий", которые одна сторона использовала для вони. И чести ей это не делает. Просто показывает, что тётечка умом не наделена.
 3.5.23.5.2
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

sxam

старожил

..
Mishka> Я и не говорю, что там был злой умысел. :) Его не было. ..

Не говоришь. А вот она говорит (подразумевает). И это надо развеять - что я и делаю.
 3.0.43.0.4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru