РСПП и опсосы против Skype

опсосы. такие опсосы

А эти "министры без портфеля" (РСПП) какое отношение к реальности имеют?

D.Vinitski> А эти "министры без портфеля" (РСПП) какое отношение к реальности имеют?

А без портфеля они - этим все сказано

Ведмедь> Skype не слушается и будет наказан - Газета.Ru
Хе-хе.
Эта война "традиционалов" с VoIP уже очень длится. Правильно, фигли ж, через трафик через цифру дешевле не в разы даже, а на порядки.

Парень с Нокиа рассказывал, что у них был в прошлом году такой классный продукт - продолжение коммуникаторов - с вай-фаем. Ну, помимо всяких 3.5G, это само собой. И они ради удобства клиентов хотели предустановить на него скайп-совместимую аппликачку (когда доступен вай-фай или 3G, голосовой трафик может идти по умолчанию через скайп). Так ВСЕ европейские операторы отказались продавать телефон через свой сбыт.

D.Vinitski> А эти "министры без портфеля" (РСПП) какое отношение к реальности имеют?

довольно влиятельная тусовка, и очень реальная, реальней некуда.

Просто задачи у неё порой так себе.

Татарин>Так ВСЕ европейские операторы отказались продавать телефон через свой сбыт.

Банально из-за отсутствия свободной мощности на EDGE и 3G. Негласные лимиты трафика есть у всех. После превышения опускают скорость. Никакой проьлемы пользоваться скайпом нет. fring – make FREE group video calls, video calls, mobile phone calls (VoIP) & live chat

Опсосы опсосами, но и Skype — та ещё конторка. Её приложение весьма смахивает на легализовавшийся в системе троян. Ну а задача заблокировать трафик скайпа вообще нетривиальна.

D.Vinitski> Банально из-за отсутствия свободной мощности на EDGE и 3G.
Гы. Гы-гы!
Есть пропускная способность для разговоров на GSM, но нет пропускной для скайпа на 3G (3.5G)?
Весь траффик GSM 900Мгц это 72*7200 = 518400бит/с.

И эти мегабайты-то вовсе не бесплатные могли бы быть... но гораздо, ГОРАЗДО менее платными, чем голосовой трафик.
Что и пугает опсосов до смерти - судьба "традиционных" дальних телефонных операторов. Ведь огромное количество трафика сразу же пойдёт через вай-фай в обход их широкого кармана.

D.Vinitski> Негласные лимиты трафика есть у всех. После превышения опускают скорость. Никакой проьлемы пользоваться скайпом нет. fring – make FREE group video calls, video calls, mobile phone calls (VoIP) & live chat
Так ты ж сам себе противоречишь. Если после превышения лимита они спокойно опускают скорость (и это действительно так, и это указано в договорах), то в чём же проблема со скайпом-то?

HolyBoy> Опсосы опсосами, но и Skype — та ещё конторка. Её приложение весьма смахивает на легализовавшийся в системе троян. Ну а задача заблокировать трафик скайпа вообще нетривиальна.
Почему "смахивает"?

Его создатель сразу перед тем написал шарилку KaZaa (стяжал на том деле славы, но не денег . То была первая шарилка после Напстера, и она учла все его ошибки. eMule и прочие - наследники её идей.

И до скайпа было куча говорилок... что уж там, если эта фича была штатно в MSN и Yahoo Messenger. Но у тех не было главного: а) способности (и желания ) хитро ломиться через фарволлы и б) хитрого сетевого протокола + устойчивого к задержкам кодека. Всё, кроме кодека - наследие KaZaa.
Чисто хакерская тема.

Татарин> Чисто хакерская тема.

На фоне этого, все крики об осутствии СОРМ для скайпа — болтологиус вульгарис. Сам по себе скайп и есть СОРМ. Просто он не у тех, кто визжит о незаконности скайпа.

Татарин> Так ты ж сам себе противоречишь. Если после превышения лимита они спокойно опускают скорость (и это действительно так, и это указано в договорах), то в чём же проблема со скайпом-то?

Потому что и с пониженной скоростью кирдык наступит, если все ломанутся в мобильный интернет одновременно.

HolyBoy> На фоне этого, все крики об осутствии СОРМ для скайпа — болтологиус вульгарис. Сам по себе скайп и есть СОРМ. Просто он не у тех, кто визжит о незаконности скайпа.

так заставить таких людей раьотать на котору-это иделогия нужна нефшизенная...

MIKLE> так заставить таких людей раьотать на котору-это иделогия нужна нефшизенная...

Каких таких?
- Вы серьезно думаете что человек с хорошо работающей головой обязательно асоциален?
- Ну если даже и так, продукты создают не хакеры, и даже не "ненормальные ученые", а люди несколько третьего склада ума и характера - которые собирают хорошие идеи и доводят их до рыночного применения.

zyxman> - Вы серьезно думаете что человек с хорошо работающей головой обязательно асоциален?

а причём тут асоциальность?

Татарин>> Так ты ж сам себе противоречишь. Если после превышения лимита они спокойно опускают скорость (и это действительно так, и это указано в договорах), то в чём же проблема со скайпом-то?
D.Vinitski> Потому что и с пониженной скоростью кирдык наступит, если все ломанутся в мобильный интернет одновременно.
Нужно просто выставить цену достаточную для того, чтоб ломились по полной, а кирдык ещё не наступал.
Это ж голубая мечта оператора: полностью востребованая услуга (куда более полно, чем сейчас), оплачиваемая по более высоким расценкам.
Так почему нет-то?

А ларчик открывается просто. Один мегабайт "голосового" траффика набегает за 20 минут разговора. Сколько в Чехии стОит 20 минут разговора со Штатами, Аргентиной или Владивостоком?
А внутрисетевые сколько?

Сетевые операторы не смогут выставить такую цену за мегабайт, чтобы связь через интернет стОила столько же. Интернет (вот именно лазание по сайтам) за такую цену просто не купят. Выставить меньше - они будут конкурировать сами с собой и безнадёжно эту войну проиграют. И это помимо того, что весь вай-фай траффик пойдёт просто мимо них.
На этих двух стульях им не усидеть, а очень-очень хочется.

Технология рушит всю систему. А система, ессно, сопротивляется - зачем ей лишать себя прибылей?
Точно так же, как когда-то телефонные компании давили модемщиков и тормозили развитие сети, недобитки тех монстров и нынешние сотовые операторы давят нормальные дешёвые и эффективные сервисы будущего.

HolyBoy> На фоне этого, все крики об осутствии СОРМ для скайпа — болтологиус вульгарис.
Дык это же прозрачно, как слеза ребёнка.

Татарин> Нужно просто выставить цену достаточную для того, чтоб ломились по полной, а кирдык ещё не наступал.

....

Конспирология.

Для того, чтобы говорить по скайпу, нужен смартфон. Что само по себе достаточно дорого. Операторы на то и предлагают новые сервисы, вроде видеозвонков, чтобы компенсировать снижение прибылей от дешевеющих услуг.

Татарин> Точно так же, как когда-то телефонные компании давили модемщиков и тормозили развитие сети, недобитки тех монстров и нынешние сотовые операторы давят нормальные дешёвые и эффективные сервисы будущего.

интересное наблюдение. кончилось знамо чем-кинули свою сеть.

а тут?

Татарин> Дык это же прозрачно, как слеза ребёнка.

А вот все полицейские и судейские в Европе шумят, что сабж полностью для них непрозрачен.

Bredonosec> кстати, тож весточка от копирастов....
Bredonosec> пользователи должны опасаться скайпа, потому что он не платит налогов и не вкладывается в инфраструктуру =)))
Bredonosec> DELFI > Страница для печати


Так это сюда, вероятно. А почему это скайп не платит налогов? С чего они решили? Скайп, вроде как эстонская фирма. Обидится, размажет не замечая...

Татарин> И до скайпа было куча говорилок... что уж там, если эта фича была штатно в MSN и Yahoo Messenger. Но у тех не было главного: а) способности (и желания ) хитро ломиться через фарволлы и б) хитрого сетевого протокола + устойчивого к задержкам кодека. Всё, кроме кодека - наследие KaZaa.

Скайп отстой не потому, что он ломится, скайп отстой потому, что он не пользуется открытыми протоколами. Когда их спросили, почему бы не позволить клиентам коннектиться к ним через SIP, они, уроды, начали лапшу на уши вешать про performance. Я к Скайпу - ни ногой. Каждому по Астериску - вот каким путем надо идти.

Сергей-4030> Скайп отстой не потому, что он ломится, скайп отстой потому, что он не пользуется открытыми протоколами.

Рядовому пользователю начхать на эти тонкости.

D.Vinitski> Рядовому пользователю начхать на эти тонкости.

Это от невежества рядового пользователя.
Рядовой пользователь начинает верещать, если что-то вдруг про СОРМ узнает или про «фильтрацию интЫрнета». А тут — паадумаишь, звонилка какая-то. Ню-ню.

HolyBoy> Это от невежества рядового пользователя.
HolyBoy> Рядовой пользователь начинает верещать, если что-то вдруг про СОРМ узнает или про «фильтрацию интЫрнета». А тут — паадумаишь, звонилка какая-то. Ню-ню.

Ух, какие мы умные, аж жуть. Чего такого угрожает пользователю? Что, якобы, скайп слушается? Вся полиция в Европе на рогах стрит. Ибо наркоторговцы зашли в инеткафе, завели акаунт на скайпе и давай себе названивать. Регистрация анонимна. Даже если допустить на миг, что скайп каким-то образом слушается, как привязать конкретный звонок к конкретному человеку? Да если еще они будут говорить иносказательно.
Фантазии "умнегов" всё это.