Молдавские перспективы

Теги:политика
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
shon13>> И молдован то тоже нету. Есть оккупированные румыны.
Mishka> Да нету такой нации, как Румын. Это примерно такое же, как советский человек — новая историческая общность.

Ну, не совсем так. Нации таки нет, но народность такая есть - жители центральных районов Румынии, еще некоторое кол-во (один кантон, кажется) в Швецарии живут. Ну, % эдак 30-35 от населения Румынии.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> Ну, не совсем так. Нации таки нет, но народность такая есть - жители центральных районов Румынии, еще некоторое кол-во (один кантон, кажется) в Швецарии живут. Ну, % эдак 30-35 от населения Румынии.

А чего не так? Нации нет, народность — есть. Я встречал людей, которые и румынами себя не считали, а валахами. :)

Проживают румыны и в Болгарии с Сербией.


Этногенез румын — Википедия — насколько я знаю, там ещё не все гипотезы озвучены. :) Т.е. там местами вообще говорят о 200 летнем периоде. Немного малова-то для формирования нации, ИМХО.


Проблемы с 30-35% румын в Румынии нам описывали в красках, когда ездили в Бухарест. Говоря о том, что сейчас их большинство (по сравнению с каждой другой национальностью в отдельности), а, если Молдавию присоединят, то будут пролеблемы с бессарабцами.
 3.6.33.6.3

shon13

опытный

shon13>> И молдован то тоже нету. Есть оккупированные румыны.
Mishka> Да нету такой нации, как Румын....

Так и я считаю, даже слегка историю зная. Я просто озвучил слышанное. Но такой (озвученный подход) привел к конкретному кровопролитию.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
BG excorporal #29.05.2010 08:37  @Mishka#29.05.2010 00:28
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Mishka> Проживают румыны и в Болгарии с Сербией.
Посмотрел на перепись 2001г., "валахов" у нас было 10 566, "румын" 1088. Русских 15 592 ;)
 
RU Ведмедь #29.05.2010 08:50  @excorporal#29.05.2010 08:37
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
excorporal> Русских 15 592 ;)

Как-то многовато :)
 
US Mishka #29.05.2010 11:10  @excorporal#29.05.2010 08:37
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
excorporal> Посмотрел на перепись 2001г., "валахов" у нас было 10 566, "румын" 1088. Русских 15 592 ;)

А всяких гето-дакийцев? :)
 3.6.33.6.3
BG excorporal #29.05.2010 11:54  @Mishka#29.05.2010 11:10
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Mishka> А всяких гето-дакийцев? :)
Мимикрируют... ;) Генетически они, конечно, никуда не делись.
http://www.nsi.bg/Census/Ethnos.htm
 4.1.249.10644.1.249.1064
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


wert> 1) Приднестровье не будет признаваться Россией суверенным государством, а через референдум, без лишней суеты, войдет в состав ...Украины.
Через референдум в состав Украины - маловероятно. Самое реальное - план Козака. И от этого никуда не денутся. Хотя штаты конечно рогом упираться будут - их участие в переговорах по ПМР наряду с ЕС вообще непонятно..
wert> 2) Россия в свою очередь через агентов влияния в лице бизнес-структур к концу года, когда вроде бы должны состояться выборы,
Вполне возможно. Хотя тут особо напрягаться и не стоит. Лучшая политика в пользу РФ - дистанцирование от всех как на выборах в Украине. Нынешние власти своими благоглупостями уже сильно дискредитировали себя.
wert> 3)Власть Молдавии осознает опасность Неофициально до ее сведенья уже довели что никакой поддержки с Запада не будет.
А нафига Западу новая миниоранжевая миниукраина да ещё и с ПМР впридачу? Они умеют учиться на своих ошибках.
wert> 4)Румыния со своей стороны тоже начинает активизироваться и бряцает оружием.
На официальном уровне - нет. На уровне националистических организаций - давно.
 5.0.375.555.0.375.55
Это сообщение редактировалось 10.06.2010 в 21:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


wert> Открою тему которая со временем может стать достаточно горячей,
Покупайте скорее "Мистраль" :) И на одесский рейд. ;)
 5.0.375.555.0.375.55
MD Serg Ivanov #10.06.2010 20:56  @excorporal#27.05.2010 13:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


excorporal> В Европе такие минигосударства держались, бывало, столетиями. ИМХО если их не примут в ЕС,
Не примут, а если примут то что от этого выиграет РМ совершенно непонятно...
 5.0.375.555.0.375.55
MD Serg Ivanov #10.06.2010 21:07  @shon13#27.05.2010 14:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


shon13> С постоянным равнением на румынию и заявлениями например в языковой сфере, что молдавский язык - не существует, есть только румынский и т. д. и т.п.- шансы не велики.
Да на кого равняться? На страну по многим показателям более отсталую чем РМ?
Три года в ЕС: минимальная зарплата около 140Е в Бельгии =1400Е. Единая Европа?!
Если бы у румын была такая же возможность ездить в РФ на заработки как у молдаван и знание русского - их в РФ было бы не меньше. У них просто не было выбора.
В случае же объединения с ПМР - разворот на восток неизбежен. А без объединения - в ЕС не возьмут.
 5.0.375.555.0.375.55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


BrAB> молдаване это единственный известный мне народ, который мечтает (мечтал) быть другим народом.
Слухи об этих мечтах сильно преувеличены. В 2004 году была перепись населения - румынами записалось... аж 2,2%. Население Молдавии — Википедия
Без ПМР:
Национальность Численность (чел.) %
молдаване 2 564 849 75,8 %
украинцы 282 406 8,4 %
русские 201 218 5,9 %
гагаузы 147 500 4,4 %
румыны 73 276 2,2 %
болгары 65 662 1,9 %
другие 34 401 1,0 %
не заявлена 14 020 0,4 %


В два раза меньше чем гагаузов. Верю что путём пропаганды можно увеличить эту цифру раз в пять. Ну 10-15% и голосуют за унионистов.
Демократическим путём "воссоединение" с Румынией абсолютно нереально.
Силовым - ну если в РФ случится очередная революция - то лет на 20 возможно.. Так уже было.
Двести лет в составе РИ кроют двадцать лет в Румынии..
 5.0.375.555.0.375.55
Это сообщение редактировалось 10.06.2010 в 21:27
MD Serg Ivanov #10.06.2010 21:43  @Wyvern-2#28.05.2010 23:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Wyvern-2> Как я уже писал вся проблема состоит в том, что румыны, составляюшие явное меньшинство, в то же время составляют значительную долю интеллигенции.
Я бы добавил - в основном гуманитарной интеллигенции. Техническими специалистами Молдавия никогда себя не обеспечивала. Сейчас это уже практически невозможно. И это основная причина (отток специалистов) краха промышленности и с/х. Ибо один специалист обеспечивал десяток рабочих мест. Причина же оттока - вытеснение русского языка.
Такой вот парадокс - кто 20 лет назад кричал "Чемодан-вокзал-Россия" сами вынуждены туда ехать на заработки.
 5.0.375.555.0.375.55
BG excorporal #10.06.2010 23:33  @Serg Ivanov#10.06.2010 20:56
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
S.I.> Не примут, а если примут то что от этого выиграет РМ совершенно непонятно...
Я не говорил, что РМ выиграет. Я полагаю, что будучи в изоляции, эти неуловимые Джо сделают из себя нацию.
 5.0.375.555.0.375.55
MD Serg Ivanov #11.06.2010 11:41  @excorporal#10.06.2010 23:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


excorporal> Я не говорил, что РМ выиграет. Я полагаю, что будучи в изоляции, эти неуловимые Джо сделают из себя нацию.
Нация уже есть. И результаты переписи да и само существование РМ в течение 20 лет это подтверждает. Во общем "проект РМ" ничем не хуже и не лучше проекта остальных мелких..
 4.1.249.10364.1.249.1036
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


BrAB> в кои-то веки соглашусь с Ником. страна ни о чем, жалкая пародия на армию и государственность. Грузины хоть буйные, тут же просто - нет цели, нет средств
Если бы стратегическое положение РМ было аналогично грузинскому с соответствующими инвестициями из США, то и молдаване могли бы позволить себе быть буйными :D
А так - неуловимые Джо. :)
 4.1.249.10364.1.249.1036
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Господа, кто в теме.

В Молдове власти трындеть продолжают про 28 млрд. долларей с "оккупантов" или успокоились?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #16.06.2010 12:54  @korneyy#15.06.2010 19:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


korneyy> Господа, кто в теме.
korneyy> В Молдове власти трындеть продолжают про 28 млрд. долларей с "оккупантов" или успокоились?
Официально - никогда не заявляли, ибо чревато вспоминанием холокоста, румынских не выплаченных репараций после ВМВ и т.п.
На уровне отдельных энтузиастов - трындят. Сейчас энтузиасты пользуются поддержкой некоторой части властей.
 4.1.249.10364.1.249.1036

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru