[s]Кто был родиной слонов[/s] Отцом электроники в России?

Перенос из темы «Опять про КНДР, США, Россию »
Теги:политика
 
RU Серокой #28.05.2010 20:19  @Клапауций#28.05.2010 20:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Клапауций> Угадай, кто по этой версии был самым мудрым?
:-)

Существует административная работа, на которой стоит все. Работа эта возникла не сегодня и не вчера, вектор уходит своим основанием далеко в глубь времен. До сегодняшнего дня он овеществлен в существующих приказах и директивах. Но он уходит и глубоко в будущее, и там он пока еще только ждет своего овеществления. Это подобно прокладке шоссе по трассированному участку. Там, где кончается асфальт, и спиной к готовому участку стоит нивелировщик и смотрит в теодолит. Этот нивелировщик - ты. ©
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
28.05.2010 20:24, Клапауций: +1: За цитату. чОрт возьми, надо будет ее себе где-то сохранить. :)
MD Wyvern-2 #28.05.2010 20:34  @Серокой#28.05.2010 20:19
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
я БОЛЬШЕ НЕ ПИСЕЦ В ЭТОТ ТОПИК - СЧАС ПРИДЕТ мИШКА И ВЛЕПИТ МНЕ ЗА ОФФТОП И ФЛУД :D :p
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.33.6.3
RU Barbarossa #28.05.2010 20:36  @Татарин#28.05.2010 18:51
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Татарин> Мозги-то иметь нужно?

Ну вроде про Староса и Берга и их роли в создании Зеленограда ответили В.М. и Ленивец...


Извинятся за "бред" не принято??????
 
RU Barbarossa #28.05.2010 20:37  @Серокой#28.05.2010 19:46
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Клапауций>> привели нас... к тому что получилось. :)
Серокой> "Горбушке" в "Рубине", офисному центру в "Хроматроне"...
Серокой> Сорь за офф. :(
Серокой> Кстати, в цитате как раз не про борьбу за приоритет, а что промышленность - это вовсе не чей-то приоритет, а именно сумма векторов.

Хроматрон и в советское время брак гнал.. И ен смог справится с конкуренцтией сос тороны Самсунга.. Тут надо спрашивать с диреторов этих заводов. которые в лихие 90 решиди корпуса под рынки отдать.
 

+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> я БОЛЬШЕ НЕ ПИСЕЦ В ЭТОТ ТОПИК - СЧАС ПРИДЕТ мИШКА И ВЛЕПИТ МНЕ ЗА ОФФТОП И ФЛУД :D :p

Это ты меня так вызываешь? :F

В этом топике — про электронику. В исходном — можно про голод, холод, фотографии и прочее. Смешивать не надо. :P
 3.6.33.6.3
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> я БОЛЬШЕ НЕ ПИСЕЦ В ЭТОТ ТОПИК - СЧАС ПРИДЕТ мИШКА И ВЛЕПИТ МНЕ ЗА ОФФТОП И ФЛУД :D :p
Mishka> Это ты меня так вызываешь? :F

Ага :p Нарисовал круг на полу, внутри пятиконечную звезду на Юг рогами, зажег свечи и черному козлу ножичком по горлу - чик!, так что б его кровь смешалась в чаше с кровью заранне изнасилованной и убитой несоверщеннолетней девственницы... и обязательно писать заклинание на кап-слоге :lol:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> Ага :p Нарисовал круг на полу, внутри пятиконечную звезду на Юг рогами
В связи с инфляцией пятиконечная больше не работает. Пока семиконечна.
 3.6.33.6.3
UA shon13 #29.05.2010 02:01  @Владимир Малюх#28.05.2010 19:01
+
+1
-
edit
 

shon13

опытный

В.М.> Ну, Старос и Берг - вполне реальные люди. И уж "поразительное сходство" отечественных микросхем с каталогами всяких Texas Instruments и прочими - притча во языцах.

Ну ту была конкретная политика - нефиг бабло тратить, когда можно было драть. Так и драли. Так китайцы сейчас дерут и в ус не дуют, считаются перспективной нацией. Японцы в свое время нехило драли.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
RU Владимир Малюх #30.05.2010 13:12  @shon13#29.05.2010 02:01
+
-
edit
 
shon13> Ну ту была конкретная политика - нефиг бабло тратить, когда можно было драть. Так и драли.

не совсем так - до того активно продвигали "натуральное хозяйство". Но затем, с конца 60-х после принятия решения о создании клонов IBM360/370 и PDP-11 все свернуло на сдирание. Это и было начало конца.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
RU Владимир Малюх #30.05.2010 14:38
+
-
edit
 
Да, что-то все время забываю. Чтобы поменьше было спекуляций и передергиваний, стоит для начала с историей того же Зеленограда тщательнее ознакомиться История Зеленограда | mZel

И, есть такая книжка Б.Н. Малиновского "История вычислительной техники в лицах", оччень рекомендую.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
+
-
edit
 
Wyvern-2> Ага :p Нарисовал круг на полу, внутри пятиконечную звезду на Юг рогами, зажег свечи и черному козлу ножичком по горлу - чик!

Тренируйся на кошках (с) операция Ы
:D

Прикреплённые файлы:
КДК.JPG (скачать) [84,17 кбайт, 31 загрузка] [attach=186464]
 
 
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Клапауций #04.06.2010 17:27  @Владимир Малюх#30.05.2010 13:12
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
В.М.> не совсем так - до того активно продвигали "натуральное хозяйство". Но затем, с конца 60-х...
Увы. Интегральные микросхемы - тут понятно. Если идти дальше в историю, то найдём первые гибридные - копии IBM'овских. Дальше, первые советские диоды, конец 40-х - копии немецких детекторов времён войны, на немецком же вывезенном оборудовании. Ну, история 30-х годов с "металлическими" лампами, честно купленными у фирмы RCA, вместе с заводом, достаточно известна. И придём мы в самое начало...

"Уже в 1923 г. на Электровакуумном заводе был освоен выпуск генераторных ламп по французским образцам, а также усилительных ламп Р-5 и «Микро», долгое время являвшихся основными лампами отечественной радиопромышленности. ... Всего за период действия договора между Электротрестом Заводов Слабого Тока и французской Compagnie generale de L’Electricite (1923-1928 гг.) было освоено производство шести типов французских электровакуумных изделий («Микро», Р-5, МДС, Г-1, Г-5, К-5). Еще шесть типов изделий французского типа производились со значительными изменениями (лампы Г2-100, Г2-50, К2-50, К2-150, Г2-2000, К-200)."

Так что "драть" начали ещё при дедушке Ленине. Не от хорошей жизни, конечно, другого пути наладить хоть какое-то производство в те годы, видимо, не было. Но привычка к копированию - она древняя...

P.S. Чем больше я копаюсь в этом, тем... э... грустнее.
P.P.S. Забавно, в этой теме кто-то ставит минусы за абсолютно нейтральные посты :)
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Серокой #18.06.2010 14:32  @Клапауций#04.06.2010 17:27
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Клапауций> "Уже в 1923 г. на Электровакуумном заводе был освоен выпуск генераторных ламп по французским образцам


Из той же книжки про Шохина цитата, длинная, но в общем много говорящая:
-Три дня не выпускаем радиолампы. Ни одной лампы не могли сдать. Все забраковано. Раньше никто не обращал никакого внимания на то, сколько часов лампа проработает. Установленной стандартом норме ни одна лампа не соответствовала. Это мы обнаружили, когда отдел технического контроля стал проверять показатели качества. -В чем же дело? Почему лампы не работают положенное число часов? - спросил я Восканяна. -Цоколь лампы изготовляется из металла фуродита.
Мы штампуем его из металлической ленты. Так вот, эта лента не держит вакуум - металл очень пористый. Не металл, а марля какая-то.
-А кто вам эту ленту поставляет?
-Московский завод "Серп и молот".
Я стал вспоминать. Ведь мы изучали производство фуродита в Германии - на заводах Круппа и Рохлинга.
За техническую помощь Советским Союзом были уплачены большие деньги. Кто же изучал это производство?
Я вспомнил: инженер Фрид с московского завода "Серп и молот".
Я позвонил директору завода Ильину и спросил, работает ли у них Фрид. -Работает. -Нельзя ли его направить к нам, в комитет стандартов? -Когда? -Если можно, то сейчас же. Мы разбираем очень важный вопрос. Он нам может помочь в этом.
Через несколько часов Фрид был у нас в Комитете.
- Вы ведь изучали производство фуродита в Германии.
- Да, изучал.
- Чем вы объясните, что лента из фуродита, изготовляемая вашим заводом, такая пористая?
Фрид стал подробно объяснять особенности кристаллизации сталей этого типа.
- Для уменьшения величины кристаллов, как вам хорошо известно,- сказал Фрид, обращаясь ко мне, -на заводах Круппа и Рохлинга в такую сталь вводят азот. Они производят у себя азотированный феррохром. Но азотированный феррохром необходимо специально изготовлять, а это довольно сложное дело. Так вот, для упрощения производства работники нашего завода решили изготовлять фуродит на обычном феррохроме без азота. Это первое отступление от сложившейся мировой практики. Но есть и второе. Содержание углерода в фуродите должно быть очень низким, а у нас решили увеличить его содержание вдвое против норм, принятых на всех европейских заводах. С предложением повысить содержание углерода в фуродите и исключить из его состава азот директор обратился в Наркомат черной металлургии. Там связались с заместителем наркома электротехнической промышленности И. Г. Зубовичем и предложили ему внести в действовавший тогда стандарт указанные поправки. Как мне рассказывали, присутствующие при разговоре с Зубовичем работники Наркомата черной металлургии заявили: "Если вы откажетесь принять наши условия на фуродит, то совсем ничего не получите. Ваши мудрецы с нашими теоретиками из лаборатории такие технические условия выдумали, что по ним ни один завод не сможет работать". Зубович дал согласие. Новые условия на фуродит были подписаны. Завод "Серп и молот" стал выполнять план по фуродиту и поставлять его заводу "Светлана", а завод "Светлана" - изготовлять из негодной фуродитовой ленты негодные лампы.
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Kernel3 #18.06.2010 14:37  @Серокой#18.06.2010 14:32
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Серокой> Из той же книжки про Шохина цитата, длинная, но в общем много говорящая:

"И вот так у них всё" © Почему-то вспомнилось.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru