Минфин предложил уволить каждого пятого федерального чиновника

Теги:политика
 
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
ahs> Ты предполагаешь, что все "пятые" будут на этом уровне? :F
Только если сокращение будут проводить не они сами, а кто-то другой... А если как обычно - низшего ранга станет меньше, начальников - больше. Ну и расходы не уменьшатся а увеличатся... :D
 5.0.375.555.0.375.55

ahs

координатор
★★★
alex_ii> Только если сокращение будут проводить не они сами, а кто-то другой...

Подозреваю, что такой вариант реалистичен, если Путин лично будет приказы на увольнение подписывать, а уволенных будут выдворять из страны, или хотя бы помещать в фильтрационные лагеря. Се ля ви, такова наша безответственная "вертикаль".
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
DE Бяка #08.06.2010 18:56  @Фагот#08.06.2010 16:34
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> А кроме чиновников - служащие.
Фагот> Ну в терминологии ты малость путаешься. В России есть государственная служба, и муниципальная. А "чиновники" это просто разговорное название служащих.

Я не путаюсь. Я намекаю на то, что произойдёт.
Раньше, в Германии, тоже, все, кого нанимало государство, были чиновниками (Beamte). Когда решили их сократить, то часть перевели в служащие (Angeschtelte). В принципе, разницы никакой, только чиновники - это пожизненный найм и куча социальных льгот, в отличии от служащих. Но. Чиновника можно послать, как офицера (он, кстати, тоже чиновник), и он пойдёт служить туда, куда прикажут. В отличии от служащего.
В результате мероприятий по сокращению чиновников, количество чиновников увеличилось, плюс, добавились служащие.
 3.6.33.6.3
RU Фагот #08.06.2010 18:58
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Российский президент Дмитрий Медведев дал поручение правительству подготовить предложения о сокращении числа чиновников на 20 процентов. Окончательное решение по поводу целесообразности таких мер будет принято после изучения предложений.

«Я поручаю вам подготовить предложения на эту тему и доложить. Я знаю, что в правительстве уже это частично обсуждалось. Нужно видеть финальный результат и только после этого принимать решение», — заявил глава РФ во время совещания по подготовке перечня Федеральных целевых программ.

Днем ранее глава Минфина Алексей Кудрин сообщил Медведеву о предложении ведомства уволить каждого пятого государственного служащего, то есть 120 тысяч человек. По словам президента, его волнует судьба этих людей, поэтому перед принятием каких-либо решений касательно сокращения штатов должны быть проработаны все возможные варианты.

Минфин утверждает, что сокращение числа чиновников на 20 процентов позволит сэкономить в следующем году 37,3 миллиарда рублей, а в 2012 — уже 46,6 миллиарда рублей.

Медведев поручил сократить численность чиновников — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Российский президент Дмитрий Медведев дал поручение правительству подготовить предложения о сокращении числа чиновников на 20 процентов. Окончательное решение по поводу целесообразности таких мер будет принято после изучения предложений.

// news.mail.ru
 
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
> Минфин утверждает, что сокращение числа чиновников на 20 процентов позволит сэкономить в следующем году 37,3 миллиарда рублей, а в 2012 — уже 46,6 миллиарда рублей.

Идея может и недурна, но вот интересно: а какую экономию могло бы дать сокращение Минфина? %)
 2.0.0.82.0.0.8
RU Bryansk Eagle #08.06.2010 21:44
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Дурацкая идея. Думаете, что сократят тех чиновников, от которых только вред или по крайней мере никакой пользы? Думаете сократят тех, кто получает большие зарплаты?

Нет. Сократят тех, кто как раз действительно работает, а не руководит и просто просиживает время. Сократят тех, кто получает по десять тысяч в месяц. Сократят слишком умных. Сократят не имеющих блата. Сократят тех кто оказался слишком своеволен, а уж тем паче еще и принципиален.

Итогом этого станет еще большое увеличение очередей и волокиты в госорганах. Итогом станет еще большее (хотя казалось бы куда уже) падение эффективности бюрократического аппарата, а современен и наоборот большее увеличение расходов на его содержание.

Стране остро нужно не сокращение, а для начала перераспределение госслужащих. Без кардинального изменения структуры и принципа формирования, без полной переработки системы распределения денежных средств, без ужесточения законодательства все эти с виду красивые реформы просто смешны.

Меньше всевозможных управлений и численность работников в них. Больше людей занятых непосредственно работой, а не якобы контролем за ней и написанием всевозможных отчетов.

Кого стоит сократить, так чиновников в самих министерствах непосредственно в Москве, а не в их структурах по стране.

Не понятно, почему не трогают местный уровень. Региональная бюрократия пострашнее будет. :)

P.S. Главный резерв экономии государства лежит в области всевозможных госкорпараций вроде Роснано, отдельных регионов страны, где даже ордена с брильянтами учреждаются, и корпараций где главную долю имеет государство, но которые стоит зайти делу о распределении денег, ведут себя словно полностью частные конторы.
А ну и коненчо лидер по расходованию ресурсов – просто и родной «попил бабла». Но с ним бороться почему-то особо никто не хочет…

Вспоминается номер в КВН прекрасной команды ДасИстфак.
«-А почему вы со мной ничего не сделали?
- Сынок – это борьба с коррупцией. Здесь так принято!»
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Kuznets> москвой говоришь?... "простите пожалуйста, вы случайно не из питера - да нет - а какого хера тогда мне на ногу наступил?" :D :D


Дык задача стоит заманить их в одно место - а чиновники из Питера как раз наоборот - сбегают ;)
Тактика-с... :D
Всему есть своя причина  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Беня> Провалил проект,

к сожалению с оценкой эффективности госорганов у нас дело совсем швах. рисуют что хотят, а в большинстве случаев с них даже и этого не требуют. пока нормальной оценки эффективности (в стиле "куда потратил бабло и что на это сделал") не будет, пока хотя бы не будет определен орган этим занимающийся (конкретный, а не "двадцать восьмое управление тридцать первого отдела"), пока не будут прописаны четкие процедуры и тайминг этих процессов - все разговоры о модернизации, о сокращениях и прочая - чушь и очковтирательство.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Kuznets> к сожалению с оценкой эффективности госорганов у нас дело совсем швах. рисуют что хотят, а в большинстве случаев с них даже и этого не требуют. пока нормальной оценки эффективности (в стиле "куда потратил бабло и что на это сделал") не будет, пока хотя бы не будет определен орган этим занимающийся (конкретный, а не "двадцать восьмое управление тридцать первого отдела"), пока не будут прописаны четкие процедуры и тайминг этих процессов - все разговоры о модернизации, о сокращениях и прочая - чушь и очковтирательство.
Эффективность, говоришь... А может надо вот так? Как бразильцы? Не думаю, что бразильские чиновники менее вороваты, чем наши...

Возможно, они сошли с ума

May. 28th, 2010 at 11:22 PM


Вчера, бразильская политическая система еще раз удивила и , думаю, дала пример огромному количеству стран.
Дело в том, что в силу вступил так называемый Закон о Прозрачности, обязавший все уровни власти вплоть до муниципалитетов до 100 000 жителей в РЕАЛЬНОМ режиме времени сообщать о всех своих доходах и расходах.
Для этого созданы тысячи Порталов Прозрачности, где можно найти удивительные вещи.
Давайте-ка ткнем пальцем наобум в пару - тройку мест:
Вот, например, ВСЕ физические лица, которым что-то заплатило федеральное Правительство
Вот первая страница, на которой узнаем, что некто АА ( это имя такое) Лусия получила от Федерального правительства пособие в 90 реалов по причине исключительной бедности. И так - на 901 тысяче страниц...

Бюджет штата или муниципалитета,теперь можно видеть с точностью до минуты - все что пришло и куда ушло.
Или зарплаты выплаченные в подразделениях правительства штата
http://www.sgc.goias.gov.br/upload/...
Или все договора со сторонними компания и организациями, куда пошли бюджетные деньги
http://www.sgc.goias.gov.br/.../arq_831_ConveniosOutrosEntes2010.pdf
А также какие были закупки за госчет, кто выиграл конкурс если был и на какую сумму, допустим помыли машину с чисткой двигателя за 36 реалов

Как использовались корпоративные кредитные карточки офицеров вооруженных сил? Где командир батальона стрелков Такой-то и Такой-то заправил свой автомобиль и на какую сумму? Это же вообще военная тайна покрытая мраком! ( правда здесь данные с задержкой)


И так везде - по всей стране и на всех уровнях.
Возможно, они сошли с ума. Ну зачем народу-то это нужно? Заплатил налоги - и спи спокойно. А не пытайся узнать куда они пошли. А то ненароком разные мысли дурацкие в голову придут.
 

Возможно, они сошли с ума

Вчера, бразильская политическая система еще раз удивила и , думаю, дала пример огромному количеству стран. Дело в том, что в силу вступил так называемый Закон о …

// brasileiro-ru.livejournal.com
 
 5.0.375.705.0.375.70
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

alex_ii> Эффективность, говоришь... А может надо вот так? Как бразильцы? Не думаю, что бразильские чиновники менее вороваты, чем наши...

это не совсем оно. в этой куче данных не разобраться. и не сравнить ни с чем. отсюда не видна эффективность виден только сам факт использования. что немало конечно но очень недостаточно. таких вот отчетов и у нас много, только что в открытый доступ не выкладываются. а сравнить - каг?... с кем? вот что главное-то...

пс гы. Lenta.ru: Политика: Повышенная явка депутатов сорвала политические заявления их коллег
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Kuznets> в стиле "куда потратил бабло и что на это сделал"

Не давно искал индекс деревни, чтобы отправить бабушке цветы на день рождения. В результате обнаружил подряд аж от 2008 года на поддержание улицы на которой она живет, состоящей из 1.5 км асфальтовой дороги и 1.4 км грунтовой дороги. Надо ли говорить, что асфальта там не было никогда. А судя по документам его получается не только положили, но и поддерживают в рабочем состоянии.
 
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
bashmak> А судя по документам его получается не только положили, но и поддерживают в рабочем состоянии.
Мило... По слухам, у меня в доме два года назад был капремонт. :eek: О чем я узнал только через полтора года... Вот если б документы найти - сделал бы нашей управляющей компании похохотать...
То, что сделали бразильцы, как минимум позволяет контроль за чиновниками... И как только удалось такой закон продавить...
 5.0.375.705.0.375.70
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

alex_ii> И как только удалось такой закон продавить...

Дикие люди (с) "Формула любви"
:D
 
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Дык надо сокращать иль нет?Чет не пойму ,то кричали что их надо вообще всех мочить через одного ,то сейчас выясняется что это не выход :)Или хочется своими руками непременно ?меч -кладенец в руки?
 8.08.0
RU Владимир Малюх #09.06.2010 16:10  @bashmak#09.06.2010 15:55
+
-
edit
 
bashmak> Дикие люди (с) "Формула любви"

Дикие у них обезъяны. Много :D
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
+
-1
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

энди> Дык надо сокращать иль нет?Чет не пойму ,то кричали что их надо вообще всех мочить через одного

Это кстати, экстремизм. надо бы потереть посты, пока в сообщники приморских "партизан" не приписали.
 5.0.375.555.0.375.55
DE Бяка #09.06.2010 16:37  @энди#09.06.2010 16:08
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

энди> Дык надо сокращать иль нет?
Сокращать. Но по умному, как это делают в обычных коммерческих организациях.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

bashmak> Не давно искал индекс деревни, чтобы отправить бабушке цветы на день рождения. В результате обнаружил подряд

а эээ.... источником не поделишься? :)
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Не давно искал индекс деревни, чтобы отправить бабушке цветы на день рождения. В результате обнаружил подряд
Kuznets> а эээ.... источником не поделишься? :)

Источником чего цветов или подряда? Цветы, воспользовался вот этим Доставка цветов по России и миру, заказ букетов и подарков. Магазин цветов Фламинго.ру
Я пару лет назад использовал Доставка цветов по Москве, России и миру. Магазин цветов AMF - заказ и продажа цветов, купить цветы с доставкой на дом но сейчас у нх с ценами какая-то беда. А у фламинго все довольно дешево.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> а эээ.... источником не поделишься? :)
bashmak> Источником чего цветов или подряда?

где подряд нашел ))))
 3.6.33.6.3
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Kuznets>>> а эээ.... источником не поделишься? :)
bashmak>> Источником чего цветов или подряда?
Kuznets> где подряд нашел ))))

Да где-то в инете. Искал "п. Елшняги ул.Центральная" и открывал все документы подряд, надеясь найти индекс. Один из документов и был - от местной администрации 2008 года http://www.kinelgorod.ru/news/.../2008/15.12.08-24.12.08/kot_doc.doc
 
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru