Мечеть на Ground Zero

Одобрен план строительства мечети рядом с площадкой, где находились уничтоженные башни ВТЦ
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Vale

Сальсолёт

Vale>>> Аналогия кривая
Balancer> Аналогия кривая. В твоём случае аналогией будет: городское руководство решило официально нарисовать на еврейских могилах по свастике.

Аналогия кривая. Если уж переходить на Гитлера, то это - в Заксенхаузене открыть официальное отделение ... какой-нибудь крайне правой немецкой партии. С целью покаяния и перевоспитания, ага. :eek:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.5.73.5.7
Построят.

ЗЫ Политики как обычно раздражают. Либо следуем первой поправке и разрешаем строить мечеть, либо делаем новую поправку к Конституции и пишем что к мусульманам свобода вероисповедания не относится. А то имеем трусливые полумеры типа такого вот: "Пресс-секретарь Рида заявил журналистам, что сенатор с уважением относится к первой поправке к конституции США, предусматривающей свободу вероисповедания, однако считает, что для строительства мечети и исламского культурного центра следовало бы выбрать другое место."

Мол я не расист, но...
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
russo> ЗЫ Политики как обычно раздражают. Либо следуем первой поправке и разрешаем строить мечеть, либо делаем новую поправку к Конституции и пишем что к мусульманам свобода вероисповедания не относится.

А национал-социалистическая партия в США разрешена? Могу ли я свой дом там увешать нацистской символикой?
 

ED

старожил
★★☆
Balancer> А национал-социалистическая партия в США разрешена? Могу ли я свой дом там увешать нацистской символикой?

А это при чём? Магометанство признано преступным? Есть решение трибунала? Или мечеть строит алькаида для своих сторонников?
 3.5.113.5.11

ED

старожил
★★☆
russo>имеем трусливые полумеры

Ну вот я бы тоже не рекомендовал ставить памятник врачам рядом с могилами (памятником) погибших из-за врачебной ошибки. И причиной вовсе не негативное отношение к медикам, ущемление их прав или трусость.
Просто здравый смысл тоже должен быть.
 3.5.113.5.11
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
russo> ЗЫ Политики как обычно раздражают. Либо следуем первой поправке и разрешаем строить мечеть, либо делаем новую поправку к Конституции и пишем что к мусульманам свобода вероисповедания не относится. А то имеем трусливые полумеры типа такого вот: "Пресс-секретарь Рида заявил журналистам, что сенатор с уважением относится к первой поправке к конституции США, предусматривающей свободу вероисповедания, однако считает, что для строительства мечети и исламского культурного центра следовало бы выбрать другое место."
russo> Мол я не расист, но...

а можно мне храм пофгистов на том же месте воздвигнуть?
согласно первой поправке твоей?

отчего именно в этом месте и отчего именно мусульмане, демократичный Вы наш?
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  

ED

старожил
★★☆
Cormorant> а можно мне храм пофгистов на том же месте воздвигнуть?

За свои бабки? Думаю не вопрос.

Cormorant> отчего именно в этом месте и отчего именно мусульмане?

Ты сомневаешься, что там будет христианский храм? А почему именно в этом месте и именно христиане?
 3.5.113.5.11

Balancer

администратор
★★★★☆
ED> А это при чём?

При том, что в Конституции, вроде бы, нет соответствующего запрета. Значит, поправки не обязательны.

ED> Или мечеть строит алькаида для своих сторонников?

Почему - нет? В США с такими обвинениями очень просто. Достаточно одной пробирки :D
 

ED

старожил
★★☆
ED>> А это при чём?
Balancer> При том, что в Конституции, вроде бы, нет соответствующего запрета. Значит, поправки не обязательны.

Ещё раз - при чём тут это? Нацистская партия в США запрещена действующим законом. Покажи мне запрет на магометанство или строительство мечетей.

Balancer> Почему - нет?

Потому, что соответствующей пробирки нет. Пока, по крайней мере. :)
 3.5.113.5.11

Balancer

администратор
★★★★☆
ED> Ещё раз - при чём тут это?

Ещё раз. Потому что в теме было написано «Либо разрешаем строить мечеть, либо делаем новую поправку к Конституции». Как видишь, есть ещё, как минимум, третий вариант.
 
+
+1
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
Cormorant>> а можно мне храм пофгистов на том же месте воздвигнуть?
ED> За свои бабки? Думаю не вопрос.

а я думаю вопросы таки будут

Cormorant>> отчего именно в этом месте и отчего именно мусульмане?
ED> Ты сомневаешься, что там будет христианский храм? А почему именно в этом месте и именно христиане?

я бы там парк с озером сделал.
самое нейтральное.
там погибли и христиане, и мусульмане, и иудеи, и наверняка и другие тоже.
возводить в этом месте чейто конкретный мемориал, это преференции: равнее других
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  

ED

старожил
★★☆
Balancer>Потому что в теме было написано «Либо разрешаем строить мечеть, либо делаем новую поправку к Конституции». Как видишь, есть ещё, как минимум, третий вариант.

Ну если в таком разрезе, то согласен. :)
И поправки не надо, и мечеть там ни к чему.
 3.5.113.5.11
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Cormorant> возводить в этом месте чейто конкретный мемориал, это преференции: равнее других
А есть ли в Нуёке места, где вообще ни кто не погиб? Чтобы уж не обидеть никого...
 6.06.0
+
+5
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
russo> Построят.

Во всём мусульманском мире это будет воспринято как символ победы. Т.е. вместо деловых небоскрёбов построена мечеть. Соответственно события 9/11 будут радикальной частью мусульман восприниматься как пример правильного поступка для распространения ислама. Похоже, что у вас там таки perestroyka. :(
 
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
Luchnik> Во всём мусульманском мире это будет воспринято как символ победы.
Мне думается иначе...что мусульмане - граждане США - воспримут это здание как своего рода shame а религиозные церемонии в этой мечети если и будут проходить то с оттенком этого стыда за своих радикальных братьев по вере у собравшихся мусульман-граждан США

В тоже время для мусульман в других странах это здание - своего рода "левая щека" в виде жеста "мы вас все равно любим" несмотря на то, то будем продолжать бороться с Осью Зла :) Имхо очень тонкое решение.
 
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Yevgeniy> В тоже время для мусульман в других странах это здание - своего рода "левая щека" в виде жеста "мы вас все равно любим" несмотря на то, то будем продолжать бороться с Осью Зла :) Имхо очень тонкое решение.

Вряд ли муллы будут такую трактовку излагать простым "феллахам".
 

pokos

аксакал

Luchnik> Вряд ли муллы будут такую трактовку излагать простым "феллахам".
Более того, трактовка может быть совсем другой, в православном стиле. Мол, это храм на крови принесших себя в жертву за святое дело шахидов.
 6.06.0
+
+2
-
edit
 

volk959

коммофоб

Luchnik>> Во всём мусульманском мире это будет воспринято как символ победы.
Yevgeniy> а религиозные церемонии в этой мечети если и будут проходить то с оттенком этого стыда за своих радикальных братьев по вере у собравшихся мусульман-граждан США

Неа, Евгений. Прав Лучник - постройка на этом конкретном месте именно мечети, а не чего-то другого - есть явный признак полной и безоговорочной капитуляции США перед исламскими террористами. И религиозные церемонии в ней будут проводиться не с чувством стыда, а с чувством торжества, с чувством победы над "белыми шайтанами".
 7.07.0
RU Bryansk Eagle #17.08.2010 17:27
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Дурдом. Большей глупости придумать трудно. Неужели еще не поняли, что исламисты не воспринимают заигрываний и миролюбивых жестов? Сила – это единственное что они уважают.
Это широкий жест будет расценен как проявление слабости, к гадалке не ходи.
Думают, что устыдятся мусульмане. Смех да и только.

Я считаю, такое строительство оскорбительным для тех, кто погиб под развалинами. Большинство погибших не были мусульманами, а значит строить именно мечеть бред!
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0
RU ED #17.08.2010 17:28  @Волк Тамбовский#17.08.2010 15:48
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
volk959>религиозные церемонии в ней будут проводиться не с чувством стыда, а с чувством торжества, с чувством победы над "белыми шайтанами".

То есть в американской мечети американские граждане будут проводить церемонии с чувством торжества и победы над Америкой? Ну-ну.
Большинство американцев в первую очередь ощущают себя всё же гражданами США. И лишь во вторую - членами конфессии.
 3.5.113.5.11
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
B.E.>Неужели еще не поняли, что исламисты не воспринимают заигрываний и миролюбивых жестов?

Неужели ещё не поняли, что мусульмане и исламисты - не одно и то же? Что даже на события 9.11 у мусульман очень разные взгляды.

B.E.>Большинство погибших не были мусульманами, а значит строить именно мечеть бред!

А синагогу построить - не бред? Большинство же не было иудеями.
 3.5.113.5.11
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
volk959>>религиозные церемонии в ней будут проводиться не с чувством стыда, а с чувством торжества, с чувством победы над "белыми шайтанами".
ED> То есть в американской мечети американские граждане будут проводить церемонии с чувством торжества и победы над Америкой? Ну-ну.
А почему нет? Вон в России, сколько россиян саму страну ненавидят и радуются любым ее неудачам.
ED> Большинство американцев в первую очередь ощущают себя всё же гражданами США. И лишь во вторую - членами конфессии.
Но не все, далеко не все.
И, по моему мнению, после строительства мечети тех, кто воспринимает себя в первую очередь членами конфессии, а уже потом гражданами США возрастет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
ED> Неужели ещё не поняли, что мусульмане и исламисты - не одно и то же? Что даже на события 9.11 у мусульман очень разные взгляды.
А я все больше убеждаюсь ,что граница эта очень размыта. И у вменяемых родителей мусульман может вырасти сын радикальный исламист. И чем больше будет мечетей на ТАКИХ местах, тем больше будет исламистов.

B.E.>>Большинство погибших не были мусульманами, а значит строить именно мечеть бред!
ED> А синагогу построить - не бред? Большинство же не было иудеями.
Так и нефиг.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  7.07.0

volk959

коммофоб

ED> Большинство американцев в первую очередь ощущают себя всё же гражданами США. И лишь во вторую - членами конфессии.

Неа. Американские граждане, принявшие ислам в 1960-е и последующие годы - негры, демонстративно переходившие в мусульманство в качестве радикального протеста против американского образа жизни. Вторая составляющая американских мусульман - арабы, преимущественно приехавшие из Саудии, оплота исламского максимализма. (Собственно подрывники в сентябре 2001 - сплошь саудовцы)
 7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
ED>> То есть в американской мечети американские граждане будут проводить церемонии с чувством торжества и победы над Америкой? Ну-ну.
B.E.> А почему нет? Вон в России...

Это в России. А мы об Америке.
Почему нет? Я так думаю. :) Впрочем можем спросить у "наших" американцев.


ED>> Большинство американцев в первую очередь ощущают себя всё же гражданами США.
B.E.> Но не все, далеко не все.

Не все, конечно. А вот с "далеко не все" не согласен. Я думаю таки, что далеко все. То есть подавляющее большинство. Опять же можем спросить у "свидетелей".
 3.5.113.5.11
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru