МФУ за миллион

В Роисси изобрели почтофон
 
1 2 3 4
DE Бяка #06.10.2010 21:32  @D.Vinitski#06.10.2010 21:30
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Нет, ещё раз - в чем проблемы с презумпцией?
В том, что незнание законов не освобождает от ответственности. А не непросмотр почты.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 21:32  @Бяка#06.10.2010 21:28
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Да я не уверен, что в Чехии приняли такую формулировку, что Виницкий выдал.
Бяка> Уж очень она удручающая.



Úvodní stránka | Datové schránky


Novinky
1. 12. 2011
Aktualizované vydání Provozního řádu ISDS k 29. 11. 2011
29. 11. 2011
NovĂŠ funkcionality PoĹĄtovnĂ­ datovĂŠ zprĂĄvy
29. 11. 2011


// Дальше —
www.datoveschranky.info
 


Бяка, я не понимаю сути возмущений. Вы хотите укрываться от уведомлений от государственных органов?
Вот мой сын не завёл пока эту "схранку", теперь страдает, потому что ему надо по месту его регистрации мотаться и проверять извещения о штрафах.
 
DE Бяка #06.10.2010 21:33  @D.Vinitski#06.10.2010 21:30
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Не вижу криминала. Что не устраивает?

Не устраивает противоречие с законодательством.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 21:35  @Бяка#06.10.2010 21:32
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Нет, ещё раз - в чем проблемы с презумпцией?
Бяка> В том, что незнание законов не освобождает от ответственности. А не непросмотр почты.

Переведите мне на русский, пожалуйста. ибо я буквы и слова вижу, а смысла - нет.
Закон принят. В чём проблема? что его незнание не освобождает от ответственности? Ну, так извините, уже последний суслик в Крушных горах знает об этом законе.
 
CZ D.Vinitski #06.10.2010 21:37  @Бяка#06.10.2010 21:33
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Не вижу криминала. Что не устраивает?
Бяка> Не устраивает противоречие с законодательством.

Бяка, ты тупишь откровенно. Объясни суть противоречий, которые не заметили Парламент, Сенат, Президент и Верховный Суд Чешской Республики. С каким законодательством этот закон противоречит? Ну-ка, выкладывай, а не строй умное бла-бла-бла!
 
DE Бяка #06.10.2010 21:43  @D.Vinitski#06.10.2010 21:32
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, я не понимаю сути возмущений. Вы хотите укрываться от уведомлений от государственных органов?
Нет. Не по этому поводу.
Речь идёт не об укрывательстве, а о физическом неполучении извещений. И в законе не прописана сила действия такого рода документов.

В Германии любой документ, отправляемый государственными, судебными или муниципальными службами, находится под юрисдикцией параграфов законов. Где прописано всё как о законе, так и о способах извещения, контроля, и прочих факторах.

На первый взгляд - это казуистика или банальная бюрократия. А в реале - это жёсткий порядок, который делает жизнь предсказуемой.
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 21:47  @D.Vinitski#06.10.2010 21:35
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> В том, что незнание законов не освобождает от ответственности. А не непросмотр почты.
D.Vinitski> Переведите мне на русский, пожалуйста. ибо я буквы и слова вижу, а смысла - нет.
Смысл простой. Почтовое отправление, даже от уважаемых государственных служб, законом не является. И я имею полное право не читать почту.

D.Vinitski> Закон принят. В чём проблема? что его незнание не освобождает от ответственности? Ну, так извините, уже последний суслик в Крушных горах знает об этом законе.
И что написано в законе? Что теперь все суслики обязаны читать почту? И считать, что всё, что там написано, является законом?
Переписка с госбюрократией не является работой закона. И не имеет его силы.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 21:48  @Бяка#06.10.2010 21:43
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка, в чешских законах прописано

Verstehen Sie?
 
DE Бяка #06.10.2010 21:59  @D.Vinitski#06.10.2010 21:37
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, ты тупишь откровенно. Объясни суть противоречий, которые не заметили Парламент, Сенат, Президент и Верховный Суд Чешской Республики. С каким законодательством этот закон противоречит? Ну-ка, выкладывай, а не строй умное бла-бла-бла!

Закон прост. Без наличия документального подтверждения в приёме документа, документ не считается принятым. Без исключения.
Далее. Нынешняя система соединяет Граждан с Госслужбами, Банками, Страховыми обществами, Фирмами. И вся информация скапливается в одном месте и становится подконтрольной государственным органам. Что прямо запрещено декларацией о правах и свободах ( и немецким законодательством). Кроме того, нет абсолютной защиты информации. И такая её концентрация становится лакомным кусочком для преступных действий. Именно поэтому, такая система, пока, является рекомендованной к использованию. Но не более того.
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 22:01  @D.Vinitski#06.10.2010 21:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, в чешских законах прописано
D.Vinitski> Verstehen Sie?

Понял. Ждите больших утечек информации о счетах, ПИН кодах и прочие прелести.

А в Германии пока до такого идиотизма не дошли. Помнят о всесилии Гестапо. Даже при тогдашних скромных возможностях.

Впрочем, чехи , думаю, очухаются и оградят себя от такого вероятного сценария развития событий.

Кстати, к как в Чехии обстоят дела с соблюдением международных обязательств? Они впереди или позади собственных законов?
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 22:08  @Бяка#06.10.2010 21:59
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка, а при чем тут Германия?
Чешский закон обязателен пока только для юридических лиц.
Для остальных категорий его исполнение пока добровольно.
Мотивировки - не обязан смотреть почту, сродни "не умею читать".
Каждое юрлицло обязано получить этот ящик для получения документов.
Граждане получат в будущем.
Бяка, ты на ровном месте докопался до доказательства своей всезнайкости. Что и доказано.
Лично я не вижу абсолютно никаких ущемлений собственных прав.
Одной из причин, аргументирующих принятие закона, является массовое уклонение от исполнительных листов и явок для отбытия наказания.
Меня эти причины не трогают.
 
CZ D.Vinitski #06.10.2010 22:10  @Бяка#06.10.2010 22:01
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Понял. Ждите больших утечек информации о счетах, ПИН кодах и прочие прелести.

А это тут причем?

Бяка> А в Германии пока до такого идиотизма не дошли. Помнят о всесилии Гестапо. Даже при тогдашних скромных возможностях.

И это?

Бяка> Впрочем, чехи , думаю, очухаются и оградят себя от такого вероятного сценария развития событий.

И это?

Бяка> Кстати, к как в Чехии обстоят дела с соблюдением международных обязательств? Они впереди или позади собственных законов?

Бяка, у меня слов нет, а это тут при чем? Какие обязательства это нарушает? Купи гуся, далее по немецки...
 
DE Бяка #06.10.2010 22:18  @D.Vinitski#06.10.2010 22:10
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, у меня слов нет, а это тут при чем?
А почитай что пишут юристы и технические эксперты об этой системе. Техэксперты предрекают взламывание с целью сбора информации преступниками. Юристы предупреждают о недопустимос вмешательстве государства в личную жизнь граждан, путём получения доступа к конфидициональной информации.

Или ты решил, что от того, что чешское правительство поспешило принять данный закон, все эти проблемы исчезли? А может оно просто хочет иметь доступ к этой инфе?
И его не слишком заботить сохранность данных.
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 22:21  @D.Vinitski#06.10.2010 22:08
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Каждое юрлицло обязано получить этот ящик для получения документов.
D.Vinitski> Граждане получат в будущем.

Это значит, что юрлица, сегодня, а граждане, завтра, будут польностью просвечиваемы чешской государственной машиной.
С чем Вас и поздравляю.
А я , например, вовсе не хочу, чтобы всякие чинуши имели доступ к моей переписке с фирмами, страховыми обществами, Банками. Особенно не радостно, что они получат мои коды доступа. В их поголовную честность и неподкупность я не верю.
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 22:22  @D.Vinitski#06.10.2010 22:08
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Одной из причин, аргументирующих принятие закона, является массовое уклонение от исполнительных листов и явок для отбытия наказания.
Можно подумать, что Сервер эффективнее пары полицейских.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 22:24  @Бяка#06.10.2010 22:18
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка, ты уже прочитал? Дай-ка ссылочки. пжалста.
Взломать можно что угодно, включая - убить и съесть почтальона.
Какой смысл во взломе государственного ящика с административными извещениями, я не понимаю. Очевидно, умом не вышел.
А, поскольку, я не в состоянии продолжать отвлекать вас от процедур, раскланиваюсь.
Но ссылки на "юристов и технических экспертов" - сюда.
 
CZ D.Vinitski #06.10.2010 22:25  @Бяка#06.10.2010 22:22
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Можно подумать, что Сервер эффективнее пары полицейских.

Гораздо дешевле.
 
DE Бяка #06.10.2010 22:34  @D.Vinitski#06.10.2010 22:25
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Можно подумать, что Сервер эффективнее пары полицейских.
D.Vinitski> Гораздо дешевле.


Люди, игнорирующие почту, проигнорируют и Сервер.
А пару полицейских хрен проигнорируешь.
Кроме того, если речь идёт о всяких уклонистов от штрафов, приход полиции за ними будет означать ещё и дополнительные несколько сотен Евро за "сервис".
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 22:44  @D.Vinitski#06.10.2010 22:24
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, ты уже прочитал? Дай-ка ссылочки. пжалста.
На что?

D.Vinitski> Какой смысл во взломе государственного ящика с административными извещениями, я не понимаю. Очевидно, умом не вышел.
Сервер будут взламывать. На схему работы системы глянь.


D.Vinitski> Но ссылки на "юристов и технических экспертов" - сюда.



Finanzierung unklar - Heftige Kritik an Bundes-E-Mail

Schon vor seiner offiziellen Vorstellung gerät der von Bundesregierung und Industrie geplante Sicherheits-E-Mail-Dienst De-Mail in die Kritik. Es sei unklar, wie sich das Projekt dauerhaft finanzieren solle. // www.ftd.de
 

Spitzelaffäre: Telekom wollte Bewegungsprofile von Journalisten und Aufsichtsräten erfassen - SPIEGEL ONLINE

Journalisten bespitzelt, Maulwurf in Redaktion eingeschleust - und jetzt ein neuer Verdacht: Nach SPIEGEL-Informationen forderte die Telekom sogar Bewegungsprofile von Reportern und Aufsichtsräten an. Ermittler prüfen den Vorgang und nehmen die Ex-Konzernherren Ricke und Zumwinkel ins Visier. // www.spiegel.de
 

Telekom-Skandal: Diebe klauten 17 Millionen T-Mobile-Kundendatensätze - SPIEGEL ONLINE

Neuer Datenskandal bei der Telekom: Nach Informationen des SPIEGEL wurden mehr als 17 Millionen Datensätze von T-Mobile-Kunden gestohlen, auch von Politikern, Ministern und TV-Stars. Telekom-Chef Obermann hat die Regierung informiert - jetzt werden Analysen über die Gefährdung der Prominenten erstellt. // www.spiegel.de
 


На печатные юридические издания ссылку не даю. Всё равно не купите.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 22:48  @Бяка#06.10.2010 22:44
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка, а ты смотрел на схему работы системы?
Что там найдут злоумышленники? Извещение о штрафе? Чего конфиденциального может быть в таком ящике? Напоминание об уплате алиментов?

К чему все эти ссылки? они имеют отношение к Чехии?
 
DE Бяка #06.10.2010 22:51  @D.Vinitski#06.10.2010 22:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, а ты смотрел на схему работы системы?
А ты прочитал, что пишут спецы, по этому вопросу?

D.Vinitski> К чему все эти ссылки? они имеют отношение к Чехии?
А то, что в Чехии будет рай для контроля и взлома.
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 22:52  @D.Vinitski#06.10.2010 22:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Что там найдут злоумышленники? Извещение о штрафе? Чего конфиденциального может быть в таком ящике? Напоминание об уплате алиментов?
Вместе с банковскими реквизитами, выписками, адресами.
Ну просто сущая мелочь.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 22:54  @Бяка#06.10.2010 22:34
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> А пару полицейских хрен проигнорируешь.
Бяка> Кроме того, если речь идёт о всяких уклонистов от штрафов, приход полиции за ними будет означать ещё и дополнительные несколько сотен Евро за "сервис".

Пара полицейских приходит потом. на основании постановления суда, по поводу неявки лица к исполнению наказания. Для этого и ящик.
За уклонистами от штрафов в Чехии не приходят полицейские. Приходят судебные исполнители от частных фирм, которым поручается взыскивать стоимость с имущества уклониста.
Сегодня они вынуждены ждать вручения бумаги. Для этого и ящик.
 
DE Бяка #06.10.2010 23:15  @D.Vinitski#06.10.2010 22:54
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Сегодня они вынуждены ждать вручения бумаги. Для этого и ящик.

Проблема не в ящике и бумаге. Захотели бы - приняли закон, что посланное письмо считается вручёным. В любой форме.
Проблема в сопутствующим такому ящику возможностях по контролю и концентрации конфидициальной информации. Причём, проблема, пока, технически не решаема.
Причём, с одной стороны, взламывать такую инфу сложнее, т.к. ящики максимально защищены. Но и улов, при взломе такого высокоинформативного ресурса, огромен. С другой стороны, госслужбам взламывать ничего и не придётся. Они доступ всегда получат. А там, как на ладони, вся самая важная информация. В концентрированном виде. И вот эти возможности государства даже опаснее, чем то, что могут сделать криминальные сообщества.
Со счетами - защита проста. Временной интервал на исполнение. На несколько суток. Всегда видно, кто и сколько хочет снять денег. Операцию можно заблокировать. Впрочем, можно от электронного банкинга отказаться. Что явно нежелательно. А вот что делать с остальной инфой о личной жизни?
 3.6.103.6.10
Это сообщение редактировалось 06.10.2010 в 23:22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CZ D.Vinitski #06.10.2010 23:19  @Бяка#06.10.2010 22:51
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Бяка, а ты смотрел на схему работы системы?
Бяка> А ты прочитал, что пишут спецы, по этому вопросу?

Прочитал. в основном - чистая политика по поводу проноса денег мимо заинтересованных. Никакой связи с Чехией.

D.Vinitski>> К чему все эти ссылки? они имеют отношение к Чехии?
Бяка> А то, что в Чехии будет рай для контроля и взлома.

А сегодня - адъ? Чего и кто будет ломать и контролировать? Мать-одиночка наймёт хакеров, чтобы узнать, вручили повестку бывшему мужу?
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru