[image]

Вскрыто послание от предков

"Всё угробили сволочи!" (с)
 
1 17 18 19 20 21 22 23
+
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Kuznets> право на управление автомобилем - специальное право. во всех странах мира.
Kuznets> общие права прописаны в конституции.


Так и я говорю о свободе перемещений, котрая прописана в конституции, но применяется только к специальным людям, едущим в специальных автомобилях по специально освобождаемой от владельцев общих прав дороге.
   8.08.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Kuznets> а, вот. стая саранчи. полный коммунизм. от каждого по способностям (то бишь НУЛЬ) каждому - сколько влезет. результат впечатляет обычно, да. но - долго не живет :lol:

Виноват. Но у коммунистов, в отличие от саранчи, всегда есть вождь - кормчий (сидящий на корме и рулящий), а не вожак (идущий впереди и ведущий за собой). Хотя коммунистические вожди всегда и объявляют себя идущими впереди, на самом деле они любят сидеть в Швейцариях и на Капри и поучать всех оттуда. Поэтому я и усматриваю в в коммунистах приверженность к стадности, а не стайности. Хотя в сущности это и неважно, стадность ли, стайность - всё равно скотское устройство, нелюдское. Мне кажется всё же, что сущность человека (талант, мастерство) лучше всего проявляется как раз в его индивидуальности, и поэтому мне не нравится равенство и раноправие. Я предпочитаю уважение.
   8.08.0

+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Ответ Факиру на второе предупреждение. Можете меня расстрелять, но я никогда не признаю за Вами права единолично осуждать за высказывание личных убеждений не подтверждённых ссылками на авторитетыты.
Пли!
   8.08.0
Fakir: Обсуждение модерирования вне одного специально отведенного топика - запрещено; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»

+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Yevgeniy>> Капиталистическая модель в этом плане более "природна" (или вообще естественна для человеческой природы), поэтому и жизненна.
Fakir> Капиталистическая модель тоже весьма и весьма далека от природы.


Здравствуй Дорогой Fakir. Не могу привести тебе номер и дату издания постановления ЦК КПСС и Президиума Верховного Совета СССР о запрете преподавания формальной логики в учебных заведениях СССР. Скорее всего такого постановления и на было вовсе. Просто всех преподавателей когда - то перестреляли (предположение). Но мне стало скушно вести с Вами полемику в условиях, когда я не могу выносить Вам предупреждения, а Вы мне можете (предположение). А я бы Вам вынес, но!
Я учился 20 (двадцать) лет, и всё при коммунистах. Бесплатно (батя мой и дед не платили за моё образование, всё, что они зарабатывали у них отбирали и так, не спрашивая на что они хотели бы потратить заработанное) и ни в одной из проходимых мною программ не было не то что формальной логики, но и логики вовсе.
Я понимаю, что делаю. Это, конечно же бунт. Я нарушаю правила форума - Ваше право безнаказанно судить меня. Но это не я придумал: "не суди...".
Хотелось бы на прощание прочесть Ваши доводы о том, что коммунисты преподавали формальную логику в школах, техникумах (училищах) и ВУЗах (академиях).
Я выношу Вам предупреждение за самонадеянность.
Можете предупредить меня за присвоение себе права предупреждать. Наверное это будет правильно. "Не отдавайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньями...". Вынесите предупреждение Ему.
   8.08.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Meskiukas #05.11.2010 00:47  @Timofej#04.11.2010 23:04
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Timofej> Вынесите предупреждение Ему.

Это знакомо. Было такое же цитирование. Причём синхронное. Хотя говоря честно с этих слов, с этой идеологии начались беды России.
   3.6.123.6.12
RU Бланик #05.11.2010 14:22  @Timofej#02.11.2010 22:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бланик

новичок

Бяка>>
Timofej> У коммунистов, кстати, тоже жесточайшая иерархия - она называется демократическим централизмом. Все решения вышестоящих партийных иерархов неоспоримы, и даже попытки их толкований называются ревизионизмом и жестоко наказуемы.
Timofej>
Если бы Вы были знакомы с историей КПСС возможно Вы бы поняли глубину своих заблуждений
   3.6.123.6.12
RU Владимир Малюх #05.11.2010 18:24  @Бланик#05.11.2010 14:22
+
-
edit
 
Бланик> Если бы Вы были знакомы с историей КПСС возможно Вы бы поняли глубину своих заблуждений

Ну, раз человек учился 20 лет назад и знает слова "демократичский цнтрализм", пожалуй, курс истории КПСС ему достался :)
   7.07.0
RU Timofej #06.11.2010 11:41  @Meskiukas#05.11.2010 00:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Хотя говоря честно с этих слов, с этой идеологии начались беды России.

Возможно, что беды России начались и с этой идеологии. История эта, как впрочем и любые другие истории, да, в общем-то, как и вся история, туманна. Кто крестил Русь известно. Зачем он это делал - понятно. Как это делалось, можно догадаться. Но вот интересный вопрос почему он это делал именно тогда? Не раньше и не позже, а именно тогда, когда он это делал.
Я не умею креститься и не хожу в церковь. Религию христианства считаю не более чем теорией об устройстве идеального общества, несколько менее утопической чем коммунистическая теория. Именно благодаря её меньшей утопичности я и прибег к её цитированию. А возмутило меня то, что предложение "не пороть ерунду...", брошенное в мой адрес не сочли безаппелляционным заявлением, а вот антикоммунистические выкладки - наоборот.
Ну чтож, таковы правила. Наверное они разумны раз существуют до сих пор. Постараемся им следовать.
Я считаю, что никаких необычных или сверхестественных бед с Россией не происходит. Просто в строгом и точном соответствии с закономерностями развития общества (такими же непреложными как и закон всемирного тяготения, например) идёт распад имперского устройства жизни на территории России. Не исключено, что и сама она (держава Россия, ныне - Российская Федерация) может прекратить своё существование, если, конечно, не сумеет найти более приемлемую форму сотрудничества народов, населяющих её.
В этом контексте я конечно же согласен с Вами, что нынешние беды России начались именно тогда, когда она начинала становиться империей. И сопровождалось это, естественно, установлением имперской религии. Должен же был кто-то легализовать установление на трон помазаника Божьего.
   8.08.0
RU Timofej #06.11.2010 12:44  @Владимир Малюх#05.11.2010 18:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Бланик>> Если бы Вы были знакомы с историей КПСС возможно Вы бы поняли глубину своих заблуждений
В.М.> Ну, раз человек учился 20 лет назад и знает слова "демократичский цнтрализм", пожалуй, курс истории КПСС ему достался :)


Возможно, что я и заблуждаюсь. Скорее всего - именно так. Истина ведь бывает абсолютной разве что только при констатации смерти. Да и то, и здесь часто спорят, что считать моментом смерти.
Скорее всего мы все заблуждаемся, пытаясь давать односторонние характеристики объектов рассмотрения. В каждом из них очень много сторон, и каждый из них претерпевает множество изменений в процессе свей жизни. Коммунизм, как учение, не оригинален в этом смысле. Поэтому уточняю.
Я пытаюсь анализировать коммунизм как ведущую идеологию и практику деятельности членов КПСС в период с 1973 года по конец существования этой партии. В ходе анализа я пытаюсь понять причины, по которым эта привлекательная идеология всеобщего равенства и братства перестала главенствовать в сознании народов, населяющих СССР.
Внимательное изучение истории КПСС (не только по Краткому Курсу) привело меня к пониманию того, что эта идеология и не была никогда главенствующей в сознании людей, а просто соглашение с нею было единственным условием прекращения беспорядков, связанных с формальным падением самодержавия, как закономерным актом исторического процесса.
Власть ведь действительно тогда валялась буквально под ногами, а В.И. Ульянов (Ленин) оказался единственным, кто не побоялся взять на себя ответственность за всё, что потом будет. На беду он оказался коммунистом.
Сущность беды, по моему, заключалась в том, что установилась (не коммунисты установили), а именно самоустановилась система повального отсутствия персональной ответственности отцов перед своими сыновьями за будущее этих самых сыновей. Все эти суды-тройки с их расстрелами; собрания партьячеек с разборами персональных дел являлись для меня актами массового помешательства людей с угнетённой психикой. А причиной угнетения психики являлось разительное несоответствие реальной жизни с её пропагандистским обликом. Официальный, пропагандируемый, абсолютный вплоть до самоотречения альтруизм, не вязался в сознании людей с системой спецшкол, спецраспределителей и т.п.
Эта система ещё не рухнула полностью. Именно её распад и воспринимается частью населения как трагедия. Эта часть продолжает ходить на работу бесплатно и ждать хорошего Путина или Медведева, который решит за них все их проблемы. Трагедия усугубляется тем, что на смену умирающей системе, как тому и должно быть по законам природы, пришла система повального авантюризма - заброс в сторону гипертрофированного эгоизма. Во власть, которая, как мне кажется, продолжает валяться под ногами, пришли люди циничные, озабоченные только состоянием собственного желудка. Они столь же некомпетентны сколь и самонадеяны. При принятии решений они не считают необходимым консультироваться со специалистами. Отсутствие у власти нужды в специалистах ведёт к деградации образования и науки. Их сытые дети тоже ни за что не хотят отвечать, поэтому не дадут потомства и у этой системы - нет будущего.
Спасение не в рецидиве коммунизма, хотя возможны "закидоны" и туда.
Тихо и мирно в недрах нашего загнивающего финансово-олигархического империализма (специально всё сваливаю в одну кучу) зреет буржуазия - класс людей, предпочитающих общаться не с голодранцами разного рода, а с людьми приличными, ценящими не только свой, хороший труд - основной источник их благосостояния. Они хитры и изворотливы, умеют приспосабливаться и договариваться. Они выживут и построят буржуазную демократию, а там и до социализма недалеко.

Это моё видение процессов.
   8.08.0
RU Timofej #06.11.2010 12:59  @Владимир Малюх#05.11.2010 18:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Timofej

втянувшийся

Бланик>> Если бы Вы были знакомы с историей КПСС возможно Вы бы поняли глубину своих заблуждений


За оценки спасибо. Но хотелось бы выслушивать в ответ ДОВОДЫ в виде логических построений, поясняющих сущности заблуждений и альтернативные результаты анализов, раскрывающие наличие причинно-следственных связей, приведших к краху светлой мечты моего поколения, изложенной в послании к потомкам.
Примеры могут только иллюстрровать что-то, но не способны ничего доказать, кроме того, что из любого правила есть исключения. Поэтому я в своих выкладках так редко прибегаю к примерам, как, впрочем, и цитатам.
   8.08.0
RU Владимир Малюх #06.11.2010 12:59  @Timofej#06.11.2010 12:44
+
-
edit
 
Timofej> Я пытаюсь анализировать коммунизм как ведущую идеологию и практику деятельности членов КПСС в период с 1973 года

эээ, а почему именно с 1973-го?
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Timofej> Есть запрещаемая коммунистами наука - формальная логика.

Здесь существует заповедник для конспирологов. Там такие высказывания может быть не будут оценены по достоинству. В других местах форума будешь получать по полной.

Я по образованию математик, учился в 1981-1986, и формальная логика у меня была год. Включая и Булеву алгебру. Да и поработал я в лабе с тётечкой по имени А.Ф. Данильченко, которая была одной из ведущих в К-значных логиках. Ученица Кузнецова. Ага, того самого, чьим именем одна из ключевых в логике. Сам он в соседней лабе работал. А ещё есть и нечёткие логики, темпоральные логики и многие другие. Боюсь, что представления о них у тебя нет.

Вот так вот запрещали изучать логику коммунисты. Правда, может быть коммунисты были в СССР не настощие?
   3.6.113.6.11

+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Timofej> Я учился 20 (двадцать) лет, и всё при коммунистах.
Я тоже.

Timofej> Я понимаю, что делаю. Это, конечно же бунт. Я нарушаю правила форума - Ваше право безнаказанно судить меня. Но это не я придумал: "не суди...".

Тебе на другой форум.

Timofej> Хотелось бы на прощание прочесть Ваши доводы о том, что коммунисты преподавали формальную логику в школах, техникумах (училищах) и ВУЗах (академиях).

А зачем его? Он — физик. Я математик. И могу тебе рассказать где и как преподавали. На всех математических факультетах универов. Я побывал в двух в качестве студента/аспиранта — в Кишинёвском универе и Ленинградском. Везде было. В качестве поездок на конференции был в МГУ, НГУ. Тоже нормально с логикой. Ну и с аспирантами разговаривал со всего Союза. Тоже везде было.

Но формальная логика — наука довольно формальная и абстрактная. Она далеко не всем даётся. Примеров можно найти и на этом форуме. Поэтому читать её в полном объёме на не математических специальностях есть дурость. А элементы логики давали даже в школе. Например, если вспомнить учебники геометрии, то про всякие необходимые и достаточные условия, правила выводов давались в 7 классе. Ага. это, фактически, первый раз, когда давались строгие доказательства. И без логики никуда. А ещё в 9 и 10 классе были книжки под названием Алгебра и Начала Анализа. Там тоже было много. Не надо забывать, что формальная логика, которую ты скорее всего имеешь ввиду, Булева Алгебра — она тоже алгебра. Одна среди многих. Вот такие пироги.

Timofej> Я выношу Вам предупреждение за самонадеянность.

Вот за это ты получишь отдельно. Будь уверен.
   3.6.113.6.11
Это сообщение редактировалось 07.11.2010 в 05:39

RU Кот_да_Винчи #07.11.2010 08:53  @Timofej#06.11.2010 12:44
+
-
edit
 
Timofej> Официальный, пропагандируемый, абсолютный вплоть до самоотречения альтруизм, не вязался в сознании людей с системой спецшкол, спецраспределителей и т.п.

Причина в том что социализм не смог создать условий для более-менее сносного уровня жизни людей (в сравнении с другими приличными странами). Спецшколы и спецраспределити - это следствие этого встроенного дефекта системы.
   
RU hnick #07.11.2010 10:14  @Кот_да_Винчи#07.11.2010 08:53
+
-
edit
 

hnick

аксакал

Кот_да_Винчи> . Спецшколы и спецраспределити - это следствие этого встроенного дефекта системы.

а спецшколы тут каким боком?
   3.6.123.6.12
RU Кот_да_Винчи #07.11.2010 20:55  @hnick#07.11.2010 10:14
+
-
edit
 
hnick> а спецшколы тут каким боком?

Я оппонента процитировал. Надо было в кавычки взять конечно :)
Видимо он предполагает что раз были спецраспределители то должны были быть и спецшколы для детей элиты :D
   
RU Kuznets #08.11.2010 12:21  @Кот_да_Винчи#07.11.2010 20:55
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
hnick>> а спецшколы тут каким боком?
Кот_да_Винчи> Я оппонента процитировал. Надо было в кавычки взять конечно :)
Кот_да_Винчи> Видимо он предполагает что раз были спецраспределители то должны были быть и спецшколы для детей элиты :D

не надо кавычек. все было.
   3.6.123.6.12
RU Кот_да_Винчи #08.11.2010 21:03  @Kuznets#08.11.2010 12:21
+
-1
-
edit
 
Kuznets> не надо кавычек. все было.

Ну тут у меня пробелы в образовании, честно говоря про спецшколы даже не слыхал

:eek:
   
RU ED #08.11.2010 21:10  @Кот_да_Винчи#08.11.2010 21:03
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Кот_да_Винчи>про спецшколы даже не слыхал

В обоих смыслах?
   3.5.153.5.15
RU Кот_да_Винчи #08.11.2010 21:37  @ED#08.11.2010 21:10
+
-
edit
 
ED> В обоих смыслах?

в смысле для элиты конечно
   
RU ED #08.11.2010 22:06  @Кот_да_Винчи#08.11.2010 21:37
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
ED>> В обоих смыслах?
Кот_да_Винчи> в смысле для элиты конечно

Нифига не понял. Правда и вопрос был не лучше. :D

Я в том смысле, что в наших палестинах спецшкола в первую очередь ассоциировалась со специальной школой для детей с отклонениями. Глухих, слепых и т.п.
Даже для "умственно отсталых". Была у нас такая. №10. Там учились не клинические придурки, а дети с задержкой развития. Большинство впоследствии становились вполне нормальными людьми (а иные таки в дурку за желтым билетом), но в детстве требовали специального подхода. Правда обычные дети их всё равно дразнили - дети как известно злые.
Когда на каком-то большом школьном сборище в Красноярске мне показали девочку и шёпотом сообщили, что она учится в десятой спецшколе, то я понимающе кивнул головой. Жалко мол, конечно. Тем более такая красивая...
А оказалось, что десятая школа в Красноярске - это школа в центральном районе, куда берут только "специальных" детей. Отпрысков краевого партийного/советского начальства, руководителей предприятий и "особо приближённых". Так я впервые узнал второй смысл слова "спецшкола" :)
   3.5.153.5.15
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 22:11
RU Kuznets #09.11.2010 02:21  @Кот_да_Винчи#08.11.2010 21:03
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> не надо кавычек. все было.
Кот_да_Винчи> Ну тут у меня пробелы в образовании, честно говоря про спецшколы даже не слыхал
Кот_да_Винчи> :eek:

вот то что осталось даже сейчас

Детские дошкольные и образовательные учреждения | Управление делами Президента Российской Федерации

Детские дошкольные и образовательные учреждения
Главная » Подведомственные структуры » Детские дошкольные и образовательные учреждения
ФГБДОУ «Детский сад «Волжский утес»
ФГБДОУ «Детский сад «Загорские дали»
ФГБДОУ «Детский сад «Сочи»
ФГДОУ «Детский сад общеразвивающего вида "Валдай»


// Дальше — www.udprf.ru
 



надо понимать при этом что сейчас в школы и далее предпочитают посылать за бугор.
   3.6.123.6.12
RU Владимир Малюх #09.11.2010 07:38  @ED#08.11.2010 22:06
+
-
edit
 
ED> Нифига не понял. Правда и вопрос был не лучше. :D
ED> Я в том смысле, что в наших палестинах спецшкола в первую очередь ассоциировалась со специальной школой для детей с отклонениями. Глухих, слепых и т.п.

Или отклоениями в сторону физики, математики, английского языка :) Таких было больше, чем для детей с запоздалым развитием.

ED> А оказалось, что десятая школа в Красноярске - это школа в центральном районе, куда берут только "специальных" детей. Отпрысков краевого партийного/советского начальства, руководителей предприятий и "особо приближённых". Так я впервые узнал второй смысл слова "спецшкола" :)

А сам-то - ведь тоже "спецшколу" заканчивал :p
   7.07.0
RU ED #09.11.2010 11:36  @Владимир Малюх#09.11.2010 07:38
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
В.М.> Или отклоениями в сторону физики, математики, английского языка :) Таких было больше, чем для детей с запоздалым развитием.

Это "там" больше. А с раннего детства я знал про ту нашу десятую, что для "дураков" (ею нас училки пугали), про спецшколу-интернат для глухонемых (из нашего дома брат с сестрой там учились) и про спецшколу-интернат для слепых (там работала до нас Татьяна Михайловна, наша завуч, много рассказывала). То есть "спецшкола" у меня вызывала однозначную реакцию.
Про спецшколу для "шишек" я узнал уже потом. Классе в пятом.

ED>>Так я впервые узнал второй смысл слова "спецшкола"
В.М.> А сам-то - ведь тоже "спецшколу" заканчивал

Дык это уже третий смысл. :) Про такие спецшколы (физмат, английские, спортивные...) я узнал ещё позднее.
   3.5.153.5.15
RU Владимир Малюх #09.11.2010 11:43  @ED#09.11.2010 11:36
+
+1
-
edit
 
ED> Это "там" больше.

Да нет, исходно - и у нас. Фсяких школ с математическим, иностранным, физкультурным уклоном больше, чем школ для детей с запоздалым развитиеми или слепых и глухих. Оно и понятно, все таки тех несчатныъх ребятишек в общей массе меньше, чем нормальных и даже одаренных.

ED>... То есть "спецшкола" у меня вызывала однозначную реакцию.

Ну так среда подла инфу. Будучи учительским сыном я слышал другое, про матемаитечски и спортивные школы я знал с докольного возраста.

ED> Про спецшколу для "шишек" я узнал уже потом. Классе в пятом.

Вот это я услышал тоже попозже где-то в 3-4 классе.

В.М.>> А сам-то - ведь тоже "спецшколу" заканчивал
ED> Дык это уже третий смысл. :) Про такие спецшколы (физмат, английские, спортивные...) я узнал ещё позднее.

Вот оттого и впечатление. А их (ну не таких как ФМШ) реально больше чем школ для "дундуков".
   7.07.0
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru