Перестрелка между чеченцами и казаками на Ставрополье: ранено восемь человек

к 15-летней девушке на улице стали приставать чеченцы
Теги:новости
 
1 2 3 4 5
RU Barbarossa #29.11.2010 01:54
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Около шести часов вечера в пятницу к 15-летней девушке на улице стали приставать чеченцы. Они приглашали ее в свое авто на увеселительную прогулку. Девушка отбрила кавалеров, и тогда они попытались ее затащить в машину. Жертва настойчивых ухаживаний вырвалась лишь чудом. Дома она рассказала о случившемся.

Ее родственники выследили машину и позвали на подмогу местных казаков. Ближе к полуночи защитники девичьей чести заблокировали машину с кавказцами в одном из районов города. Но миром уладить конфликт не получилось. Сидевшие в машине разговаривать с казаками не захотели и начали стрелять по ногам переговорщиков.

Затем они попытались скрыться. Но уйти от преследования им не удалось. Казаки их настигли, и снова завязалась перестрелка. Местные жители утверждают, что стреляли не из травматического оружия, а из огнестрельного. Были ли вооружены казаки, пока неизвестно. Стрельба в городе была слышна до двух ночи. По словам очевидцев, с обеих сторон и казаков, и чеченцев было около ста человек. Чтобы утихомирить стрелявших, к месту ЧП стянули наряды милиции. По некоторым данным, по тревоге подняли даже солдат части ВВ МВД, расположенной в городе.

Милиция задержала трех уроженцев Чечни, которые, по всей видимости, стали зачинщиками перестрелки в Зеленокумске. При обыске у них изъяли охотничье ружье «Сайга» и травматические пистолеты «Макаров» и «Стечкин». Задержанные оказались уроженцами Чечни, проживающими на территории Зеленокумска.

- По словам проживающих здесь чеченцев, этих ребят они не знают. Скорее всего они приехали в город отдохнуть,- рассказал «КП» атаман местного казачьего войска Владимир Чурин.

По словам местных жителей, приезжие были на трех машинах. Две из них казакам удалось блокировать, третья же — белая «приора», скрылась с места происшествия, когда дело запахло керосином. Сейчас правоохранительные органы пытаются разыскать разыскать удравших джигитов.

- Ребята вели себя довольно нагло. Размахивали корочками, утверждая, что они из охраны Кадырова, - рассказал атаман, присутствовавший при задержании чеченцев.

На месте перестрелки нашли несколько гильз калибром 5,45 миллиметров. По всей видимости стреляли не только из охотничьего ружья «Сайга». А владелец автомата, которым были снаряжены патроны этого калибра, как раз и скрылся на белой «приоре».

Все «заезжие» горцы - молодые парни возрастом 20-25 лет. Сейчас трое из зачинщиков конфликта находятся в следственном изоляторе. Возбуждено несколько уголовных дел по статьям «хулиганство», «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью двум и более лицам», а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование.

- Трое раненых казаков сейчас находятся в больнице. Состояние одного из них тяжелое, он был ранен в живот и печень, у другого прострелена коленная чашечка и кость, третьему пуля попала у руку, - продолжает Владимир Иванович.

Владыка Ставропольский и Владикавказский Феофан как только узнал о волнениях, которые произошли городе Зеленокумск Советского района Ставрополья прислал мэру города и атаману местного казачьего общества письмо, в котором просит жителей города хранить спокойствие и мудрость.

- Узнав о событиях, произошедших в городе Зеленокумске в ночь с 26 на 27 ноября 2010 года, обращаюсь к вам и всем жителям города с призывом хранить мудрость и спокойствие в сложившейся ситуации. Верю и надеюсь, что правоохранительные органы исполнят свой долг и восторжествует закон, - пишет Владыка.

Сам архиепископ пока не может прибыть в город, поскольку находится в Северной Осетии. Но он молится о скорейшем выздоровлении пострадавших, и сопереживает их семьям.

В Зеленокумск приехал атаман терского войскового казачьего общества Александр Бондарев и заместитель начальника милиции общественной безопасности Геннадий Березин. Вместе с местным атаманом и отцам Дмитрий, построив казаков перед православным центром «Ковчег», они пытались настроенных решительно сохранять спокойствия.

- Мы опасаемся, что ночью в городе могут начаться беспорядки, - рассказал отец Дмитрий.
 


А унас статьи за домогательство к несовершннолетни нет? Или на чеченцев она не действует?
 
+
-2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Barbarossa> А унас статьи за домогательство к несовершннолетни нет? Или на чеченцев она не действует?

Тебе не хватает статьи за изнасилование?
Самосуд, кстати, тоже - статья.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

ahs

координатор
★★★★

Vale> Тебе не хватает статьи за изнасилование?
Там нет состава преступления по изнасилованию, еще попробуй докажи попытку группой лиц по предварительному сговору
Vale> Самосуд, кстати, тоже - статья.

А где самосуд? Кого-то сожгли в машине или повесили на акации? Казаки помогали милиции, чему эта милиция была только рада. См. статус их организаций и т.п., чтоб без холивара про казаков
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Vale

Сальсолёт
★☆
ahs> Там нет состава преступления по изнасилованию,

Читаем вниметельно текст
" а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование."

>Ее родственники выследили машину и позвали на подмогу местных казаков.

А не милицию.

>Ближе к полуночи защитники девичьей чести заблокировали машину с кавказцами в одном из районов города.

И милицию не вызвали.

Самоуправство как минимум.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>>Ее родственники выследили машину и позвали на подмогу местных казаков.
Vale> А не милицию.

«Ни в 1986, ни в 2086 году, ни Коле Герасимову, ни Алисе и в голову не пришло искать помощи у московской милиции...» // Juick

:)
 3.6.123.6.12
RU spam_test #29.11.2010 13:48
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

ahs> чтоб без холивара про казаков
не получится без холивара, ибо где были ряженые в другом случае?
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★

ahs>> Там нет состава преступления по изнасилованию,
Vale> Читаем вниметельно текст

"Жертва вырвалась лишь чудом"

Т.е. вовремя вырвалась судя по тексту
Vale> " а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование."
>>Ее родственники выследили машину и позвали на подмогу местных казаков.
Vale> А не милицию.
Так это личное дело девушки - писать заявление, и личное дело ее родственников - с кем разговаривать как граждане с гражданами. Там же не написано, что прискакала тысяча с шашками наголо, пулеметами на тачанках и с полевым орудием было вызвано НВФ с холодным и огнестрельным оружием
>>Ближе к полуночи защитники девичьей чести заблокировали машину с кавказцами в одном из районов города.
Vale> И милицию не вызвали.
Так пусть бы джигиты вызвали. Или у них трубки сели? Так сотня чеченцев откуда-то взялась. И именно их ловила милиция вместе с казаками.
Vale> Самоуправство как минимум.
Ищи про статус казаков там, иначе эта музыка будет вечной. Они могут официально помогать милиции без оружия а руках. Чем и занимались, про раненых и убитых чеченцев пока ни слова.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Vale> Самосуд, кстати, тоже - статья.

как же Vale не впишется в защиту прав чеченов.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
29.11.2010 15:48, Barbarossa: +1: Зачет

ahs

координатор
★★★★

Vale> " а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование."
Заведение дело означает одно - и только одно! ;)
Парней могут поместить в сизо, а учитывая местную специфику - в другой регион. Тут то они и пожалеют о содеянном.
А вот приговор суда по такой статье особо суровым быть не может. И может даже будет полным пшиком (по этой статье)
Все сильно зависит от профессионализма прокуратуры и неких внеюридических факторов ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Читаем вниметельно текст
ahs> "Жертва вырвалась лишь чудом"
ahs> Т.е. вовремя вырвалась судя по тексту

Невнимательно читаем текст. Перечитываем.
Vale>> " а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование."

ahs> Так это личное дело девушки - писать заявление, и личное дело ее родственников - с кем разговаривать как граждане с гражданами.

Нет, это не их личное дело, кого разыскивать и задерживать. Задерживать они вообще имеют право разве что в присутствии уполномоченного лица, т.е. милиционера.

ahs> Так пусть бы джигиты вызвали. Или у них трубки сели?

Перевод стрелок засчитан.

>Так сотня чеченцев откуда-то взялась. И именно их ловила милиция вместе с казаками.
Откуда эти фантазии? Что именно их, а не преступников?
Если чеченцы вызвыали вместо милиции соплеменников, их по другой статье- но не за самоуправство, а за драки/ стрельбу.

ahs> Ищи про статус казаков там, иначе эта музыка будет вечной. Они могут официально помогать милиции без оружия а руках.

Помогать - означает в присутствии сотрудников. Помогая, а не заменяя.

>Чем и занимались, про раненых и убитых чеченцев пока ни слова.

Я не имею привычки доверять прессе и флудерам.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

ahs

координатор
★★★★

Vale> Невнимательно читаем текст. Перечитываем.
Vale>>> " а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование."

Вот именно "покушение" :)
А еше в России вся эта группа статей по заявлению потерпевшей или опекунов. Если заявления нет - нет изнасилования. А потерпевшая может и не захотеть писать - по вполне разумным причинам.
Если несовершеннолетняя + акт был + заявления нет - другая статья без заявления. Недееспособных взрослых опекает государство (см. УПК).
А еще я отчетливо пишу,
Что статья покушения - дохлая - они втроем в один голос скажут, что звали взрослую женщину кататься на автомобиле, а если признают вину, то по полной им не впаяют никак.



Vale> Нет, это не их личное дело, кого разыскивать и задерживать. Задерживать они вообще имеют право разве что в присутствии уполномоченного лица, т.е. милиционера.
А) разыскивать может кто угодно кого угодно, иначе передачу "Жди меня" надо запретить
Б) Задерживать тоже - например чтоб без очереди впереди тебя не лезли нужно задержать, удерживать нельзя
В) Пусть ищут состав преступления по незаконному лишению свободы
Г) особенно если юноши заявление по этому поводу напишут
Д) задумайся, если ты подпер машину воров, которые грабят твой дом, своей машиной, и они не могут вылезти, то что делать дальше? Срочно отпускать и звонить в полицию, чтоб искали их по всему городу/стране? А то засудят? Или все-таки возбраняется только заточенние без своевременного вызова полиции?
ahs>> Так пусть бы джигиты вызвали. Или у них трубки сели?
Vale> Перевод стрелок засчитан.

Это не перевод стрелок, это факт. Кому и куда звонили девушка и родственники, ты не знаешь. Для чего искали парней некие "родственники" и "казаки" - тоже. Может хотели попросить жениться, да те испугались? Пусть тебя не вводит в заблуждение журналюжская терминология ;)
Vale> Откуда эти фантазии? Что именно их, а не преступников?
Чеченцы тоже ловили преступников?
Казаки ловали преступников, с милицией, которая за, ибо законно. И 100% именно казаки фактически вызвали милицию после "блокирования"
Ты все усложняешь не в тех местах, где следует ;)

Vale> Помогать - означает в присутствии сотрудников. Помогая, а не заменяя.

Так и не помогли, не находишь? Иначе нафига им некий статус давали?
Vale> Я не имею привычки доверять прессе и флудерам.


И я.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Vale

Сальсолёт
★☆
Нет времени на срач. Коротко - ты ТОЖЕ не знаешь, что было на самом деле. Практика показывает, что журналисты почти никогда не ошибаются в именах, а во всем остальном - почти никогда не говорят правду. Поэтому я был бы очень осторожен по поводу этого материала.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+8
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Vale> Поэтому я был бы очень осторожен по поводу этого материала.

ага. только есть такая штука, как глаза, которыми люди видят, что вокруг них происходит по жизни, и уши, которыми они слышат

так что если я прочитаю статью: "150 фанатов Зенита сходили после матча в Эрмитаж на выставку экспрессионистов" - то я скажу "я был бы очень осторожен по поводу этого материала"

а если "Около шести часов вечера в пятницу к 15-летней девушке на улице стали приставать чеченцы." и далее по тексту выше - то я скажу "и почему я не удивлен"
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Barbarossa #30.11.2010 10:06
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Тут фотографии



Фото пострадавших и протеста казаков из Зеленокумска, Ставропольского Края. Выкладки из УК.

Добавлено 22-00 1 декабря ВИДЕО. Рассказ очевидцев о стрельбе чеченцев в казаков в Зеленокумске, Ставпропольского Края Добавлено 17-20 30 ноября Показания Кати …

// teglon.livejournal.com
 

 
RU Александр Леонов #01.12.2010 02:25  @Vale#29.11.2010 06:54
+
+2
-
edit
 
Barbarossa>> А унас статьи за домогательство к несовершннолетни нет? Или на чеченцев она не действует?
Vale> Тебе не хватает статьи за изнасилование?
Vale> Самосуд, кстати, тоже - статья.

> Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред
ст.330 УК РФ входит в главу 32 УК РФ Преступления против прядка управления, Раздел 10 Преступления против государственной власти
Т.е. ты хочешь вменить казакам преступление проив госудственной власти за то что они задержали преступников)))
А как же тогда сть 37 УК о не обходимой обороне? и 38я о задержании лица совершившего престпление?
Кстатио птичках, задерживать и обороняться может кто угодно ну иказаки в том числе)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  7.07.0
GB Vale #01.12.2010 04:25  @Александр Леонов#01.12.2010 02:25
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
А что, в России разрешен "гражданский арест"? Насколько я знаю нет.

Мало того, если тебя задерживает непонятно кто - можно обороняться от незаконного лишения свободы. "А может, меня похитить хотели?"

Кстати, как мне объясняли, в Англии сейчас проблемка - нанес вред преступнику при пресечении ограбления собственного дома- можешь сесть. К примеру, если они с добром уже убегали, а ты бросил в них топор и покалечил - здравствуй, небо в клетку.

Если в доме, и удастся доказать, что ты опасался за жизнь - то вроде можно и убить. Но будут судить, и решать - правомерно ли. И если ты бугай метр девяносто,а грабил вьетнамец метр пятьдесят, то "есть вопросы".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 01.12.2010 в 04:38
RU marata #01.12.2010 05:39  @Barbarossa#30.11.2010 10:06
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
marata> Пикантности делу добавляют

А что, у кого-то в таких случаях бывают сомнения? :)
 3.6.123.6.12
RU Ведмедь #01.12.2010 07:59  @marata#01.12.2010 05:39
+
+1
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
marata> Пикантности делу добавляют

Что и ожидалось.
Люблю журналистов - на фото гильза от ПМ, а пишут про 5,45
 
RU Александр Леонов #01.12.2010 08:30  @Vale#01.12.2010 04:25
+
-
edit
 
Vale> А что, в России разрешен "гражданский арест"? Насколько я знаю нет.
Ареста нет, как и ордера на арест или на обыск)))
Есть домашний арест, но это немного другое (уголовное судопроизводство)- это не само задержание а введение ограничений в от ношении подозреваемого и обвиняемого связанных со свободой перемещения и а также с возможностью общаться с определенными лицами отправлять и получать корреспонденцию, вести переговоры
В рамках уголовного судопроизводства есть мера пресечения содержание под стражей и мера процессуального принуждения задержание подозреваемого, есть порядок ее применения, но это тоже другое)))
Мы говорим про задержание не как меру процессуального пресечения предусмотренную УПК РФ, а как деяние предусмотренное УК РФ, в нем как раз и расписанно когда это деяние образует состав преступления (когда превышаются меры необходимые для задержания) а когда не образует, кроме того специального субъекта нет, т.е. задерживаться может кто угодно))) соответственно у задерживаемого имеется право на необходимую оборону, а уже в оконцовке органы дадут юридическую оценку всем совершенным деяниям обоими сторонами, и кто то будет привлечен к уголовной ответственности а кто то нет, в зависимости от квалификации деяния.
Vale> Мало того, если тебя задерживает непонятно кто - можно обороняться от незаконного лишения свободы. "А может, меня похитить хотели?"
У нас анологично, выше писал уже.
Vale> Кстати, как мне объясняли, в Англии сейчас проблемка - нанес вред преступнику при пресечении ограбления собственного дома- можешь сесть. К примеру, если они с добром уже убегали, а ты бросил в них топор и покалечил - здравствуй, небо в клетку.
У нас такая проблема))) с советских времен)))
Возникает она потому что состояние необходимой обороны закончилось (приступник убегает) значит ты не может принять ему какой угодно вред, так как возникает состояние задержания, а при задержании имеются строгие ограничения по размерам причиняемого вреда, вред не должен превышать необходимы для задержания, а причинение смерти при задержании всегда будет превышением (если в это момент опять не возникло состояние необходимой обороны) потому как задерживаешь ты для того что бы привлечь его к уголовной отвественности а мертвого привлечь то нельзя)))
Vale> Если в доме, и удастся доказать, что ты опасался за жизнь - то вроде можно и убить. Но будут судить, и решать - правомерно ли. И если ты бугай метр девяносто,а грабил вьетнамец метр пятьдесят, то "есть вопросы".
У нас так же, но соразмерность убрали наконец убрали, т.е. можно мочить из огнестрела даже если жулик с ножиком)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  3.6.123.6.12
GB Vale #01.12.2010 18:01  @Александр Леонов#01.12.2010 08:30
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> А что, в России разрешен "гражданский арест"? Насколько я знаю нет.
А.Л.> Ареста нет, как и ордера на арест или на обыск)))
А.Л.> Есть домашний арест, но это немного другое

Я имею в виду право гражданина на задержание преступника в случае очевидности совершенного преступления.

Так вот, как я понимаю, казаки имели полное право "подняться", патрулировать улицы, и ИСКАТЬ преступников. Но вот ЗАДЕРЖИВАТЬ и "говорить" с КЕМ УГОДНО - они НЕ могли.
Максимум - сообщить в милицию, где и что.

Возможно, попытаться следить за ними. Но не более того.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Александр Леонов #03.12.2010 09:52  @Vale#01.12.2010 18:01
+
+3
-
edit
 
Vale> Так вот, как я понимаю, казаки имели полное право "подняться", патрулировать улицы, и ИСКАТЬ преступников. Но вот ЗАДЕРЖИВАТЬ и "говорить" с КЕМ УГОДНО - они НЕ могли.
Vale> Максимум - сообщить в милицию, где и что.
Vale> Возможно, попытаться следить за ними. Но не более того.

Неправильно ты понимаешь)))
Могли задержать и удерживать до прибытия милиции или сами доставить в милицию.
Говорить могли тоже, с кем угодно, я не вижу никаких препятствий для этого.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  3.5.153.5.15
GB Vale #03.12.2010 14:35  @Александр Леонов#03.12.2010 09:52
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
А.Л.> Могли задержать и удерживать до прибытия милиции или сами доставить в милицию.
А.Л.> Говорить могли тоже, с кем угодно, я не вижу никаких препятствий для этого.

Повторюсь - я - вижу.

Если я не при чем, а со мной пытаются разговаривать и доставлять, я имею право потребовать, тобы от меня отстали, и если не выполняют - обороняться в таких пределах, которые покажутся мне разумными.

Т.е. сейчас это выглядит так. Включаю видео регистрацию в мобиле, снимаю лица и требую отстать. Если мое требование не выполняется, то при наличии легального оружия делаю предупредительный выстрел и ....
Если я в машине, соответствнно, по другому. Затем еду в милицию и сдаю туда "пионэроф".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+2
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Vale> Затем еду в милицию и сдаю туда "пионэроф".

ну а че ж чечены в милицию не поехали?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Вроде как история приобретает новые "краски":


После стрельбы и попытки изнасилования на Ставрополье чеченцы превратились в свидетелей, а один - в потерпевшего

Казаки отправились на разборки с кавказцами после жалобы 15-летней местной жительницы на то, что чеченцы пытались ее изнасиловать. В результате ссоры огнестрельные ранения получили семь казаков, также с травмой головы был госпитализирован чеченец. В настоящее время в больнице остаются четверо пострадавших.

// www.newsru.com
 



Врут?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru