Ученый и юрист потребовали признать Ветхий завет экстремистской литературой

 
1 2 3 4
+
+2
-
edit
 
Кандидат технических наук Анатолий Долженко и методолог по борьбе с организованной преступностью и коррупцией Евгений Труфанов потребовали признать Ветхий завет экстремистской литературой. Об этом 2 октября пишет газета "Комсомольская Правда".

Долженко и Труфанов подали заявление с требованием запретить Ветхий завет в прокуратуру Ленинского района Ставрополя. На этот шаг их сподвигло то, что Долженко, купив Ветхий завет в магазине, нашел в книге множество призывов к убийствам, ведению войн и геноциду. По мнению заявителей, эта книга фактически призывает к уничтожению всех национальных культур, кроме одной.

В частности, Труфанова и Долженко возмутили цитаты: "Не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена"; "И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя"; "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой".

По мнению заявителей, такая книга не должна издаваться, тиражироваться и распространяться в РФ. Кроме того, ее надо запретить пропагандировать в учебных заведениях. В случае, если российские власти отклонят данные требования, ставропольцы намерены обратиться в Европейский суд по правам человека. Долженко и Труфанов подчеркивают, что запрет Ветхого завета особенно важен в связи с введением изучения религиозных культур в школах.
 

Еще Еськов на тему: afranius: Мысленный эксперимент,

Забавно
 3.6.43.6.4
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
russo> Забавно

Дык, у вас в Штатах этот вопрос уже давно поднимался :)
 7.0.517.417.0.517.41
+
+2
-
edit
 
Balancer> у вас в Штатах этот вопрос уже давно поднимался :)

У нас НЯП нет аналога 282ой статьи. По которой — по идее — Ветхий завет надо мигом запрещать.
 3.6.43.6.4

Jameson

опытный

Balancer>> у вас в Штатах этот вопрос уже давно поднимался :)
russo> У нас НЯП нет аналога 282ой статьи. По которой — по идее — Ветхий завет надо мигом запрещать.

сделают. А что там будет с Кораном по этой статье?
 7.07.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Jameson> сделают. А что там будет с Кораном по этой статье?

А там уже трактовки всякие: А.Али-заде/В.Полосин: Призывает ли Коран убивать неверных? | ЦентрАзия :)
 3.6.113.6.11
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

gorizont

опытный

Balancer>>> у вас в Штатах этот вопрос уже давно поднимался :)
russo>> У нас НЯП нет аналога 282ой статьи. По которой — по идее — Ветхий завет надо мигом запрещать.
Jameson> сделают. А что там будет с Кораном по этой статье?

По этой статье нужно запретить и преподавание истории, и закрыть доступ к многим историческим документам - там тож много чего из этой оперы встречается.
В принципе, если очень постараться, то можно так и уголовный кодекс запретить. Там ведь очень много негуманного. ;)
 3.5.33.5.3

ED

старожил
★★☆
gorizont> По этой статье нужно запретить и преподавание истории, и закрыть доступ к многим историческим документам - там тож много чего из этой оперы встречается.

Из какой оперы? Возбуждение ненависти или призыв к ущемлению? Приведи пример.

gorizont> В принципе, если очень постараться, то можно так и уголовный кодекс запретить. Там ведь очень много негуманного.

Аналогичный вопрос. ОПИСАНИЕ негуманного к ст. 282 не относится.
 

gorizont

опытный

gorizont>> По этой статье нужно запретить и преподавание истории, и закрыть доступ к многим историческим документам - там тож много чего из этой оперы встречается.
ED> Из какой оперы? Возбуждение ненависти или призыв к ущемлению? Приведи пример.
gorizont>> В принципе, если очень постараться, то можно так и уголовный кодекс запретить. Там ведь очень много негуманного.
ED> Аналогичный вопрос. ОПИСАНИЕ негуманного к ст. 282 не относится.

Почитайте Платона - там об убийстве может ничего нет, но по старым советским статьям - пропаганда гомосексуализма. А по новым - уничижительное отношение к гетеросексуальным отношениям ;) и унижающее отношение к женщинам.

Почитайте "Слово о полку Игореве" - национализм, оскорбление лиц другой национальности и вероисповедания.
Это я наугад. В принципе. куда не ткни, почти везде что-нибудь да найдется нелиберальное да недемократическое.

А слова "Убивайте всех, Бог сам разберется, кто еретик, а кто - нет" - не в Библии.
Тож из исторического документа.

А еще - "Смерть фашистским оккупантам" с плаката - обобщает всех немецких граждан, сеет национальную рознь и...
Вообще раньше люди не очень то стеснялись высказывать свои воззрения в радикальных формах.
Неполиткорректны были. ;)

Еще можно почитать "Нибелунгов" или "Махабхарату" - ручаюсь, они под какую-нибудь статью ровно так же подойдут.

Прямо по памяти: в "Бабур-наме" есть место, где Бабур шерстит одного персонажа, которого презрительно называет любителем бача - то бишь юношей. Очень даже можно под оскорбление лиц нетрадиционной ориентации подвести :)

ED> Аналогичный вопрос. ОПИСАНИЕ негуманного к ст. 282 не относится.

Вы чересчур серьезно отнеслись к моему утрированию. А я там даже улыбочку специально поставил именно чтобы отметить - "это гротеск и утрирование".
 3.5.33.5.3
Это сообщение редактировалось 27.10.2010 в 18:01

ED

старожил
★★☆
gorizont> Почитайте Платона
gorizont> Почитайте "Слово о полку Игореве"
gorizont> А еще - "Смерть фашистским оккупантам" с плаката

И? Это же конкретные произведения.

gorizont>В принципе. куда не ткни, почти везде что-нибудь да найдется нелиберальное да недемократическое.

В словах (и умах) конкретных людей и групп. Исторических - это да. Но преподавание истории как науки тут при чём?

gorizont> Вообще раньше люди не очень то стеснялись высказывать свои воззрения в радикальных формах. Неполиткорректны были.

И что? Раньше люди не особо стеснялись и в действиях тоже. Резали, жгли, угнетали...
Давай теперь историков и за это осудим?
 

gorizont

опытный

ED> И? Это же конкретные произведения.

А Ветхий Завет - "неконкретное произведение"? :eek:

gorizont>>В принципе. куда не ткни, почти везде что-нибудь да найдется нелиберальное да недемократическое.
ED> В словах (и умах) конкретных людей и групп. Исторических - это да. Но преподавание истории как науки тут при чём?

А если запретить большую часть исторических документов по таким офигенным соображениям - что у Вас от истории и возможности проверить, правильно ли рассказывают или нет - останется?
Если выкинуть все неполиткорректное - что там останется то?
Куда деваться тогда с принципом проверяемости?

gorizont>> Вообще раньше люди не очень то стеснялись высказывать свои воззрения в радикальных формах. Неполиткорректны были.
ED> И что? Раньше люди не особо стеснялись и в действиях тоже. Резали, жгли, угнетали...
ED> Давай теперь историков и за это осудим?

А что, найдутся и такие идиоты рано или поздно. Вроде тех, что требуют компенсации за ожог от разлитого ими же самими напитка, заведомо зная, что купили горячий кофе.
 3.5.33.5.3

Yevgeniy

опытный
★☆
Есть такая хорошая поговорка "скажи дураку Богу молиться - он лоб себе разобьёт". Не Ветхий Завет нужно признавать экстремистской литературой, а дураками тех, кто его в подобных целях может использовать. Бороться с оными конечно дело конечно абсолютно неблагодарное, но попытка обезопасить общество от них навешиванием ярлыков на Ветхий Завет (который кроме прочего можно рассматривать как чисто исторический текст хотя бы в отношении евреев и Израиля не обязательно приплетая сюда сотворение мира за 7 дней) - еще больший идиотизм.
 

HolyBoy

аксакал


ED> И что? Раньше люди не особо стеснялись и в действиях тоже. Резали, жгли, угнетали...

А нынче-то благорастворение воздухов! Агнец со львом возлёг!!


Нет, тут только одно подходит: смеяться во весь голос. :lol:
 
UA Yevgeniy #27.10.2010 18:13  @gorizont#27.10.2010 18:06
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
gorizont> А что, найдутся и такие идиоты ... Вроде тех, что требуют компенсации за ожог от разлитого ими же самими напитка, заведомо зная, что купили горячий кофе.
Дык производитель же не пишет "Неосторожное обращение с наполненным только что купленным стаканчиком может привести к ожогу" ;) Производителю презиков тоже можно попытаться влупить иск за порванный c последующей беременностью или заболеванием :) (хотя может они уже и пишут мелкими буквами?) Альтернативным выходом может быть и другое общее решение типа предупреждения: "товар для идиотов не придназначен" :D
 
RU Balancer #27.10.2010 18:16  @Yevgeniy#27.10.2010 18:13
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Yevgeniy> Альтернативным выходом может быть и другое общее решение типа предупреждения: "товар для идиотов не придназначен" :D

Не прокатит. В суд подавать будут отнюдь не идиоты, согласно формальному медицинскому определению идиотизма :)
 3.6.113.6.11
RU gorizont #27.10.2010 18:16  @Yevgeniy#27.10.2010 18:13
+
-
edit
 

gorizont

опытный

Yevgeniy> Дык производитель же не пишет "Неосторожное обращение с наполненным стаканчиком может привести к ожогу" ;)

Точно? ну может быть, может быть...

Yevgeniy> Альтернативным выходом может быть и другое общее решение типа предупреждения: "товар для идиотов не придназначен" :D

Компании, которые это повесят, точно прогорят. или из-за того, что покупать мало будет, или из-за исков за оскорбление чести и достоинства. :)
 3.5.33.5.3
UA Yevgeniy #27.10.2010 18:22  @Balancer#27.10.2010 18:16
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
Balancer> суд подавать будут отнюдь не идиоты, согласно формальному медицинскому определению идиотизма :)
Как наглядно продемонстрировал Я.Гашек, формальное медицинское определение идиотизма иногда является еще большим идиотизмом :)

В США с этим может будет полегче, право-то прецедентное, может там судьи как-то исхитрятся сами определять, что идиотизм, а что нет ;) Глядишь и наберется прецедентов. Хотя будет сильно зависеть от того, кто сам судья :)
 
UA Yevgeniy #27.10.2010 18:34  @gorizont#27.10.2010 18:16
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★☆
gorizont> Компании, которые это повесят, точно прогорят. или из-за того, что покупать мало будет, или из-за исков за оскорбление чести и достоинства. :)
А так (что-то на меня стих нашел после договоров на английском) 'this product is designed only for persons with general wisdom, sound reason and judgement as to its qualities and consequences of use'/этот продукт предназначен исключительно для лиц обладающих здравым смыслом и способностью адекватно оценивать качества продукта и последствия применения" (на английском мне моя фраза больше нравится)
ЗЫ Мне бы очень хотелось дописать 'Your unexpected negative consequences of use mean you are probably an idiot'/"Наступление неожиданных для Вас негативных последствий от использования продукта означают, что Вы скорее всего являетесь идиотом" :D , но действительно - не прокатит, "идиота" надо будет заменить на "отсутствие здравого смысла" (что в принципе равнозначно).
 
Это сообщение редактировалось 27.10.2010 в 18:45
+
+1
-
edit
 
Yevgeniy> "идиота" надо будет заменить на "отсутствие здравого смысла"

Вроде ж уже установлено соответствие слову "идиот" - "альтернативно одаренный" :)
Только не помню откуда это.
 7.07.0
RU Кот_да_Винчи #28.10.2010 19:45  @Yevgeniy#27.10.2010 18:13
+
+1
-
edit
 
Yevgeniy> Альтернативным выходом может быть и другое общее решение типа предупреждения: "товар для идиотов не придназначен" :D

Не, надо подвести формальную сторону под это дело: "Товар предназначен для пользователей с IQ не менее такого-то". Выпустить ГОСТ (ну или MIL-STD в зависимости от страны), организовать Федеральное агенство по идиотизму которое будет выдавать сертификаты, а продавца обязать отпускать товар только по предъявлении оного. Только вот засада: если распространят на и-нет, он же опустеет
:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam в России две проблемы - Александры Леоновы и дороги (C)  
US russo #28.10.2010 21:59  @Кот_да_Винчи#28.10.2010 19:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Кот_да_Винчи> "Товар предназначен для пользователей с IQ не менее такого-то"

Если учесть что религиозность обратно коррелирует с энтим самым IQ или с образованием — получится очень толстый троллинг :D
 3.6.43.6.4

ED

старожил
★★☆
gorizont> А Ветхий Завет - "неконкретное произведение"?

Согласен, мне надо было выразится корректнее. :)
Я имел в виду, что Завет для многих и сегодня "руководство к действию". В отличие от "Слова".

gorizont> gorizont>>В принципе. куда не ткни, почти везде что-нибудь да найдется нелиберальное да недемократическое.

По "этой статье" нелиберальное да недемократическое не запрещается. Запрещается агитация и призыв к определённым незаконным действиям и высказываниям.

gorizont> А если запретить большую часть исторических документов...

А я разве предлагал запретить? Просто "Слово" и "Завет" всё же проходят по разным статьям. :)
 
Это сообщение редактировалось 30.10.2010 в 18:10

ED

старожил
★★☆
ED>> И что? Раньше люди не особо стеснялись и в действиях тоже. Резали, жгли, угнетали...
HolyBoy> А нынче-то благорастворение воздухов!

Прозрачно намекаю: если написано, что на берёзе растут листья - вовсе не имеется в виду, что на осине листья не растут.
 
+
-1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★

russo> Если учесть что религиозность обратно коррелирует с энтим самым IQ или с образованием — получится очень толстый троллинг :D

А вот это - спорное утверждение. Столько знаю кхнов, квмнов, ставших очень религиозными. А уж ИзраИл.
Шевелись, Плотва!  3.5.23.5.2
US Сергей-4030 #29.10.2010 18:01  @kirill111#29.10.2010 17:12
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
russo>> Если учесть что религиозность обратно коррелирует с энтим самым IQ или с образованием — получится очень толстый троллинг :D
kirill111> А вот это - спорное утверждение. Столько знаю кхнов, квмнов, ставших очень религиозными. А уж ИзраИл.

Впору Роману в шапке форумов ставить ссылку на Корреляция — Википедия Прямо удивительно, вроде куча народу с высшим образованием, а что такое корреляция - не знают.

ЗЫ Впрочем, Роман сам не без греха (см.топик про сборы фильмов vs рейтинги). ;) Впрочем, тем значительней повод поставить ссылку.
 7.0.517.417.0.517.41
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Wyvern-2>В то же время читая Тору или Новый завет очень трудно найти призыв к экстремизму или нечто подобное.

Это в Торе то!
Тора вообще одна из самых... ксенофобских (не пинайте - чувствую, что нужно другое слово, но подобрать сходу не могу) книг. Потому как прямо говорит о единственном богоизбранном народе.
И о единственном Боге.... Что не уникально - да. Но в отличие от других учений - всем прочим народам в этом Боге и этом учении отказано. Рылом не вышли, мол.
Даже ислам тут "толерантнее". Всё же мировая и наднациональная религия.


Wyvern-2>призывов к любви. всепрощению и единению -сколько угодно.

У нас тут тоже некоторые призывают к любви и единению. А всех несогласных готовы вешать на фонарях и топить в Амуре.
Хотя у Иешуа Ганоцри получилось намного лучше - это да.

Wyvern-2>даже у ED-а плохо получается

Спасибо. Оценил. :)
 3.5.163.5.16
Это сообщение редактировалось 28.01.2011 в 19:21
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (27 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru