Что делать с Чечней и Дагестаном?

Luchnik> Ещё один "кирпичик" в "здание любви" к дагестанцам.

А в армии, конечно, представители других регионов никого никогда не убивают? Только дагестанцы?

Luchnik>> Ещё один "кирпичик" в "здание любви" к дагестанцам.
Balancer> А в армии, конечно, представители других регионов никого никогда не убивают? Только дагестанцы?
Убивают из всех. Но запоминается только вот такое, почему то.

Luchnik> Убивают из всех. Но запоминается только вот такое, почему то.

Так об этом речь и идёт. При чём для людей, типа того же энди, вообще разницы нет - узбек, чеченец, дагестанец - все на одно лицо - нерусские

Luchnik>> Убивают из всех. Но запоминается только вот такое, почему то.
Balancer> Так об этом речь и идёт. При чём для людей, типа того же энди, вообще разницы нет - узбек, чеченец, дагестанец - все на одно лицо - нерусские

Одноклассник идя служить в ВВ рассказывал о том что основные проблемы были с "дагами", ибо устав они не чтили. Узбеки в ВВ РФ не призываются, если в чо. Служил в 97-98 гг., соответственно, чеченцев там тоже не было.

Balancer> чеченец, дагестанец - все на одно лицо нерусские
Категорическое утверждение не подкрепленное фактом -ст. 58

Cormorant> Одноклассник идя служить в ВВ рассказывал о том что основные проблемы были с "дагами"

При чём под этих «дагов» почти наверняка приписывались и чеченцы с кабардинцами, а, может, и татары с якутами

Хотя, в любом случае, я не отрицаю эту конфликтность. Только, вот, сомневаюсь, что «даги» - единственный её источник. Тем более, что все «даги».

Cormorant> Узбеки в ВВ РФ не призываются, если в чо.

Так ты и не энди, вроде, если чо

Balancer> При чём для людей, типа того же энди, вообще разницы нет - узбек, чеченец, дагестанец - все на одно лицо - нерусские

Если судить по фоткам с Н-С авиабазовки, то самого энди кто-то наверняка тоже может считать «чуркой нерусской». Это особенно доставляет, когда его читаешь.

HolyBoy> то самого энди кто-то наверняка тоже может считать «чуркой нерусской»

К вопросу, как переводится Caucasian race в официальных американских документах мы тоже уже не раз обращались

Опять же, Юмор [Balancer#21.01.11 15:50]

HolyBoy> тоже может считать «чуркой нерусской».
А я и не скрываю что у меня в родственниках и евреи и монголы и украинцы =чистА русский Просто кто то упорно не хочет меня понимать .

энди> А я и не скрываю что у меня в родственниках и евреи и монголы и украинцы

Речь не об этом.

энди> Просто кто то упорно не хочет меня понимать .

Или ты не хочешь понимать то, что тебе говорят. Тебя уже давно поняли, не боись.

Balancer> При чём под этих «дагов» почти наверняка приписывались и чеченцы с кабардинцами, а, может, и татары с якутами
Balancer> Хотя, в любом случае, я не отрицаю эту конфликтность. Только, вот, сомневаюсь, что «даги» - единственный её источник. Тем более, что все «даги».

Как бы внимательно прочитай что я написал. Чеченцев там не могло быть в то время чисто физически. А татар с якутами в Сибири умеют отличать и называть "татарами" и "якутами", соответственно.
И граждане, именуемые "дагами", в армейской среде кучкуются вместе по принципу землячества, и самоназываются по месту призыва, национальности. И несколько странно будет, если татары призванные из Казани и Татарской республики будут самоназываться "дагестанцы".

И могу объяснить столь неровное дыхание к дагестанцам в армии. Когда взвод или отделение отправляется на некоторые хозработы, лица указанной национальности отказываются их выполнять, ссылаясь на свое:
1. Географическое происхождение.
2. Вероисповедание.
Мол, обычаи и вера не разрешают эти работы выполнять. У остальных, кому не повезло родиться в Дагестане или быть мусульманином, есть немного путей: это или физическое воздействие, если боле-мене дружны и позволяет физо, или граждане с Кавказа прохлаждаются, а остальные пашут.

Вне армейской среды такое тоже, кстати, встречается.

Cormorant> Как бы внимательно прочитай что я написал. Чеченцев там не могло быть в то время

Просто ты в первом сообщении не делал уточнений. И ответ был, соответственно, обобщающий.

Хотя, в принципе, ты всё равно не прав. Неужели в то время в России не было ни одного чеченца призывного возраста? Подсказка - за пределами Чечни.

Cormorant> И граждане, именуемые "дагами", в армейской среде кучкуются вместе по принципу землячества

Это понятно. Но наш форум показывает, что к категории «дагов» в частности и «кавказцев» вообще нередко относят людей, которые себя не относят ни к тем, ни к другим. Речь-то именно об этом.

Cormorant> Когда взвод или отделение отправляется на некоторые хозработы, лица указанной национальности отказываются их выполнять, ссылаясь на свое

А кто в этом виноват? Они или их командиры?

Cormorant> Вне армейской среды такое тоже, кстати, встречается.

Встречается обратное и в армейской среде. Мой шурин, скажем, в морской разведке в том же Мурманске, кстати, отслужил по полной. И вкалывал наравне со всеми.

Cormorant>> Как бы внимательно прочитай что я написал. Чеченцев там не могло быть в то время
Balancer> Просто ты в первом сообщении не делал уточнений. И ответ был, соответственно, обобщающий.

Я специально привел года службы.

Служил в 97-98 гг., соответственно, чеченцев там тоже не было.

 

Что делать с Чечней и Дагестаном? [Cormorant#01.03.11 12:23]

Balancer> Хотя, в принципе, ты всё равно не прав. Неужели в то время в России не было ни одного чеченца призывного возраста? Подсказка - за пределами Чечни.

С математикой дружишь. Посчитай вероятность призыва парней чеченской национальности не из Чечни, чтобы они попали вместе в одну часть. И так несколько раз, чтобы сложился мем "даги"

Balancer> Это понятно. Но наш форум показывает, что к категории «дагов» в частности и «кавказцев» вообще нередко относят людей, которые себя не относят ни к тем, ни к другим. Речь-то именно об этом.

Наш форум может показать что угодно. И это даже в "Лунный" заходить не надо. Но чтобы сложился определенный мем в определенной среде, надо кому то очень постараться, не так ли?

Balancer> А кто в этом виноват? Они или их командиры?

А толку на командиров стрелки переводить? Бери выше - Гайдар, Чубайс и Ельцин

Balancer> Встречается обратное и в армейской среде. Мой шурин, скажем, в морской разведке в том же Мурманске, кстати, отслужил по полной. И вкалывал наравне со всеми.

Нормальные люди есть среди всех национальностей и цветов кожи. Но среди некоторых чаще встречаются ненормальные.

У моего отца в армии был говнюк, пытавшийся доказать, что "ну невозможно жить по уставу". Ему доказали, что он был неправ.

А мой отец пошел в армию с бородой. "Прадед и дед мой служили в армии с бородами, и..", а на самом деле, чтобы проверить насколько дураки начальники.

Проверил и сбрил.

Cormorant> Я специально привел года службы.

Ок, я протормозил, моя ошибка в этом случае

Cormorant> С математикой дружишь. Посчитай вероятность призыва парней чеченской национальности не из Чечни, чтобы они попали вместе в одну часть.

330 тыс. за пределами Чечни. Около 0,2% населения. В армии, скажем, миллион. Значит, при сохранении пропорций, 2,5 тыс. «нечеченских чеченцев». Дальше - нет данных. Не знаю, сколько в РА воинских частей. В любом случае, это касается равномерного распределения. А в некоторых регионах традиционно посылают служить в другие, конкретные регионы. Скажем, среди знакомых в Махачкале аномально высокая доля служивших именно в Мурманске

Cormorant> Но чтобы сложился определенный мем в определенной среде, надо кому то очень постараться, не так ли?

Угу. Но далеко не каждый мем реально обоснован, вот в чём проблема. Скажем, проблему переоценки уровня убийства журналистов я уже поднимал в отдельной теме. И это ещё из более рациональных тем, чем куда более иррациональный нац. вопрос.

Cormorant> А толку на командиров стрелки переводить? Бери выше - Гайдар, Чубайс и Ельцин

Да хоть Путин с Медведевым. Просто за порядок в конкретной части отвечают её командиры. Вот за то, что командиры не способны обеспечить порядок - да, уже выше нужно брать.

Cormorant> Нормальные люди есть среди всех национальностей и цветов кожи. Но среди некоторых чаще встречаются ненормальные.

Вопрос только в том, какие соотношения реальны, а какие — перемалёванный чёрт. Заметь, я никогда не говорил (хотя мне почему-то это приписывает ряд форумчан), что «даги» - белые и пушистые.

Balancer> Ок, я протормозил, моя ошибка в этом случае

Респект, за умение признавать промахи

Balancer> 330 тыс. за пределами Чечни. Около 0,2% населения. В армии, скажем, миллион. Значит, при сохранении пропорций, 2,5 тыс. «нечеченских чеченцев». Дальше - нет данных. Не знаю, сколько в РА воинских частей. В любом случае, это касается равномерного распределения. А в некоторых регионах традиционно посылают служить в другие, конкретные регионы. Скажем, среди знакомых в Махачкале аномально высокая доля служивших именно в Мурманске

Тут есть противоречие в твоих словах, с одной стороны ты равномерно размазал "нечеченских чеченцев" по РФ, а потом называешь что из некоторых регионов традиционно посылают в конкретные регионы.

Во взводе сколько человек составят 0,2 % населения?

Balancer> Угу. Но далеко не каждый мем реально обоснован, вот в чём проблема.

Группировка по принципу землячеств подразумевает называть именно по месту происхождения. "Москвичи", "Дагестанцы", "Томичи", "Омичи", "Алтайские" и прочее..Кабардинцы, наверняка, себя называют "Кабардинцами".

Balancer> Да хоть Путин с Медведевым. Просто за порядок в конкретной части отвечают её командиры. Вот за то, что командиры не способны обеспечить порядок - да, уже выше нужно брать.

Что-то у тебя там в подписи про рекурсию было

Balancer> Заметь, я никогда не говорил (хотя мне почему-то это приписывает ряд форумчан), что «даги» - белые и пушистые.

Я заметил что ты отрицаешь их "черность" и "лысость" в обсуждаемых случаях.

Vale> У моего отца в армии был говнюк, пытавшийся доказать, что "ну невозможно жить по уставу". Ему доказали, что он был неправ.

Есть "дедовщина" и есть "уставщина". Задрочить солдата можно и строго по уставу.

Cormorant> Нормальные люди есть среди всех национальностей и цветов кожи. Но среди некоторых чаще встречаются ненормальные.

Меня тут попросил написать мой тишляндский знакомый, секретарь ЛННТ:

Позволитьте вам поблагодарить,господин Cormorant, наша Лига Национальной Независимости Тишляндии абсолютно с вами согласна по этому вопросу.

На наш взгляд, к примеру, нормальные люди есть даже и среди русских, но к сожалению, среди них, по сравнению с нами, намного чаще встречаются ненормальные. Мы очень рады, что отделились от ... (дальше не переводил, там очень много в том же духе, лениво)

 

Vale> Меня тут попросил написать мой тишляндский знакомый, секретарь ЛННТ:

Я стесняюсь спросить, но это флуд или троллинг?

Ну, не все поняли, за что именно выдано. Думаю, после выступления Секретаря это стало яснее.

Vale> Меня тут попросил написать мой тишляндский знакомый, секретарь ЛННТ:
Тишляндия это что или кто?что за оскорбления ? Не оправдывая наших друзей с СК .Я бы заметил что упреки к командованию существуют ,кроме того в Алейске нашим южным друзьям показали их место в жизни так что они жаловаться побежали в комитет солдатских матерей -можем же если захотим Но и существуют такие вещи ,вот мой приятель (призывался с меда) хотел служить в госпитале санитаром чтобы и практика была ,ну и естественно похалявить .Но вот он пришел и обнаружил что все вакансии заняты украинцами причем исключительно с Запада ,крестьяне которые нифига не понимали в медицине,и вот совершенно случайно и без всяких на то видимых причин начмед тоже был заподноукраинцем ,в столовой рулили узбеки тк ст.повар был узбек ,и все совершенно случайно .Пришлось ему становиться ком. танка ,лучшим в дивизии. И это во времена СССР .и что ты призываешь этих людей прошедших такую школы быть святее папы римского?

Vale> Ну, не все поняли, за что именно выдано. Думаю, после выступления Секретаря это стало яснее.

Я думаю что Романа можно выдвигать на нобелевскую премию.
По физике.
Создать форум, посредством которого можно общаться с жителями параллельных миров, это вам штука покрепче "Фауста" Гёте!

Cormorant> Тут есть противоречие в твоих словах, с одной стороны ты равномерно размазал "нечеченских чеченцев" по РФ, а потом называешь что из некоторых регионов традиционно посылают в конкретные регионы.

Так с учётом возможной исходной неравномерности вероятность того, что в некой отдельной части могли встретиться N чеченцев только возрастает

Cormorant> Группировка по принципу землячеств подразумевает называть именно по месту происхождения.

Так не спорю. Но со временем в восприятии очевидца названия очень легко меняют друг друга. Мы помним не название, а семантику. Я уже не раз писал, что для меня раньше всё, что восточнее Москвы - это была «Сибирь». А перепутать, скажем, Красноярск с Омском или Новосибирском на уровне воспоминаний я и сейчас легко и непринуждённо могу Поэтому, когда речь заходит о городах к востоку от Москвы - я всегда лезу в какую-нибудь хард-копию для уточнения За другими тоже такое постоянно замечаю — народ очень легко путает понятия внутри одного ассоциативного кластера. Даже airbase.ru с avia.ru некоторые путают

Cormorant> Я заметил что ты отрицаешь их "черность" и "лысость" в обсуждаемых случаях.

Не-а. Если некто (не важно кто) ведёт себя как свинья и козёл - с ним нужно поступать как со свиньёй и козлом. И он, безусловно, «чёрен». Если дагестанец отлынивает от работы - это неправильно и его нужно заставлять. Если дагестанец режет сослуживца - он преступник и должен сидеть. Если судья его отмазывает - то сидеть должен судья. Я только говорю, что режут и отмазывают, увы, не одни данестанцы. И сомневаюсь, что дагестанцы намного более преступны, чем, скажем, те же исконные русские. Некоторую долю превышения, даже заметную - вполне допускаю, хотя объективных данных, подтверждающих такое превышение у меня нет. Но, что самое интересное, в таком именно разжёванном виде я пишу это на форуме уже раз в третий. Но всё равно многие считают, что я - «отрицаю чёрность»

Cormorant> Я думаю что Романа можно выдвигать на нобелевскую премию.
Cormorant> По физике.
Cormorant> Создать форум, посредством которого можно общаться с жителями параллельных миров, это вам штука покрепче "Фауста" Гёте!
ПМСМ, Роман просто сам не имеет негативного опыта общения с ЛКН. У него он скорее, наоборот, в силу родственных связей - позитивный. В некотором смысле, жаль, что в армии не послужил и "не проникся".
А вот Vale - можно выдвинуть. Он и так постоянно от имени Тишляндии вещает.

Balancer> ... Некоторую долю превышения, даже заметную - вполне допускаю, хотя объективных данных, подтверждающих такое превышение у меня нет.
Да фиг когда такие данные в нашей стране покажут. А их авторов сразу обвинят в фашизме, шовинизме и т.д. и т.п.