Воспитание детей по-афгански

Обычаи, к которым следует быть толерантными
 
1 4 5 6 7 8 15

Tico

модератор
★★
ahs> Во-первых, извинялся папа за конкретику в ВВ2.

Да нет, не только. Он вообще не один раз извинялся ЕМНИП.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
AGRESSOR> А многими признается вполне допустимой мерой наказания.

Дикари-с.
Засим, оставлю обсуждение дикости в США и обращусь лично к начинателю ветки:
Что ты предлагаешь в связи с изложенным в первом сообщении фактом?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
DE Бяка #03.04.2011 00:23  @AGRESSOR#02.04.2011 23:52
+
+3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

AGRESSOR> Если бы да кабы, росли бы во рту грибы. Что-то сомнительно, что за такого папашу она пошла бы взрывать гяуров.

Слышали небось о последнем заговоре против Гитлера? Ну, когда его подорвали.
Так вот, эти люди хотели воевать против большевиков до победы. А Гитлер им мешал. Из за него невозможен был мир с США и Британией.

Да не за Папашу она бы воевала. А за Ислам.
Она - правоверная мусульманка. Даже сегодня. Несмотря ни на что.

И коммунисты оставались правоверными коммунистами, даже в коммунистических лагерях.

Идеи не умирают, пока они массовые.
 3.6.163.6.16

sxam

старожил

sxam>> ... Понемногу приходим к тому что часть участников форума, по видимому искренне считает американский суд тождественными иранскому или даже афганскому. ..
ahs> Я не писал, что тождественен. Но и шведскому не тождественен. А в вопросе смертной казни - и российскому в подметки не годится, несмотря на все его минусы.
ahs> А израильтяне тоже разные. Если мою выборку брать, то половина знакомых граждан Израиля - преступники, а знакомые палестинцы сплошь врачи. Что не делает меня антисемитом и арабофилом.

Ага. Вот и появляется впечатление после таких фраз что американский суд так же дик по сравнению с каким-нибудь шведским как афганский по сравнению с американским. И заодно в вопросе "дикости" израильтян и палестинцев всё, оказывается, зависит от выборки и на самом деле что? Оба народа "по дикости" одинаковы? Ты искренне так считаешь? Господи, куда катится мир...
 3.6.163.6.16
+
+3
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Balancer> Себя они позиционировал как христиане.

В том то и дело, что нет. Гитлер и компания открыто презирали христианство.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
US AGRESSOR #03.04.2011 00:23  @Balancer#03.04.2011 00:08
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Или ты будешь утверждать, что для отрезающего кому-то голову сей процесс тоже является дикостью? Так зачем он тогда отрезает?

За тем же, зачем орут "Аллах акбар". Себя надрачивают, свой страх изгоняют, пыжатся, перед соплеменниками красуются. Террор - это не только попытка поселить страх в души других, это часто еще и попытка изжить собственные страхи и комплексы. Издевательства над людьми - это всегда признак внутренней слабости, морального уродства. Развязать пленному руки, дать нож - и один на один, и в случае победы отпустить - на это у них всегда будет кишка тонка.

Первое убийство всегда шок для убийцы (в той или иной мере). Потом, конечно, даже убийства входит в привычку, становятся обыденностью. :(
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Balancer #03.04.2011 00:23  @AGRESSOR#02.04.2011 23:41
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AGRESSOR> Рома, ты покажи это женщинам, которые выбирают ислам и шариат.



Ты, как будто, новости не смотришь. Собственно, в цивилизованных странах плескание кислотой — очень распространённый вариант. Целые передачи по ТВ снимают и показывают.
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Tico> Если изуверское отношение к ребёнку считается в правилах хорошего тона, то это общество дикарей.

Они сами себе дикарями считают или нет?
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Tico> С каких пор обсуждать влияние одной культуры на другую в вопросах развития культур - глупо?

Потому что мы не может объективно со всех точек зрения сказать, разложение это или подъём.

С точки зрения европейца «окультуривание» Татарстана — прогресс. С точки зрения какого-нибудь исламского экстремиста — упадок. С точки зрения наблюдателя через 1000 лет, может оказаться чем-то совсем иным.
 
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Balancer> «Мы - первые, кто эксгумирует подлинное учение Христа!
Balancer> Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма.

Ты вообще читаешь, что пишешь? :F :D Вообще, да, хороший пример - именно поэтому я и говорю, что они не только не были христианами, но и не позиционировали себя таковыми.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
+
+3
-
edit
 

sxam

старожил

Tico>> Если изуверское отношение к ребёнку считается в правилах хорошего тона, то это общество дикарей.
Balancer> Они сами себе дикарями считают или нет?

Они, скорее всего, считают дикарями меня/тебя. Но меня это очень мало волнует. А вот что, например, ahs, не способен сказать "да, с моей точки зрения афганский народ сегодня по сравнению с американским это сборище варваров и дикарей" (то ли из-за особой нелюбви к США, то ли ,что вообще ужасно, потому что действительно не видит разницу) - вот это меня очень беспокоит. Не могу этого понять.
Насчёт палестинцев-израильтян, кстати, то же самое.
 3.6.163.6.16
RU Balancer #03.04.2011 00:31  @AGRESSOR#03.04.2011 00:14
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AGRESSOR> Об этом свидетельствует возможность откупа. 100 верблюдов - и ты свободен после совершения жестокого убийства, когда твоя вина очевидна. Т.е. по сути, это система для удобного управления бесправным народом. Богатый откупится, бедного - грохнут.

Прости, но у нас, в России, сейчас, разве, иначе? Богатый, сбивший насмерть пешехода, нередко отделывается лишь условным сроком, а порой — вообще ничем. Человек, вина которого в некоторых убийствах для многих буквально очевидна, становится губернатором.

Ты совсем связь с Россией потерял, что ли?
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Tico> Дикость является дикостью вне зависимости от того, что о ней думает дикарь.

С твоей (и моей, и таких, как мы) точки зрения. Но не с точки зрения дикаря. У тебя совсем логику переклинило, нет?
 
+
+3
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Balancer> Они сами себе дикарями считают или нет?

Это не имеет никакого значения. Еще раз повторю - я не сторонник культурного релятивизма. Более того, считаю его порочным. Поэтому, дикость является дикостью без всякой связи с тем, что об этом думает дикарь. Дикость, возведённая в общественную норму, делает общество дикарским, и не имеет никакого значения, что оно само по этому поводу думает.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0

ahs

координатор
★★★
sxam> Господи, куда катится мир...
Посмотри на второе сообщение в теме.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
US AGRESSOR #03.04.2011 00:32  @Balancer#03.04.2011 00:31
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Ты совсем связь с Россией потерял, что ли?

А я разве Россию в пример ставил? Ну, и даже в России взятки с откупами не узаконены. Более того, они являются преступлениями как взяточников, так и взяткодателей.
А в шариате это нормальная практика. Разве что верблюды, наверное, перешли в долларовый эквивалент.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Tico> Ты вообще читаешь, что пишешь? :F :D Вообще, да, хороший пример - именно поэтому я и говорю, что они не только не были христианами

Как же не были? Христа признавали, учение его, пусть и переиначенное, «поднимали»? Как же — не христиане-то?
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ahs> Что ты предлагаешь в связи с изложенным в первом сообщении фактом?

Как всегда: Мочи козлов! :fal: :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный

Balancer> Ты совсем связь с Россией потерял, что ли?

А а если еще дело Симпсона припомнить ;)
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

HolyBoy

аксакал

Tico> Поэтому, дикость является дикостью без всякой связи с тем, что об этом думает дикарь.

Понятия «добра» и «зла» универсальны для каждого человека, населяющего планету Земля?
 
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Balancer> Потому что мы не может объективно со всех точек зрения сказать, разложение это или подъём.

Это совершенно не нужно. Тем более не нужно рассматривать что-то с точки зрения дикаря. Более того, считаю такую позицию опасной и вредной. Когда люди, считающие себя цивилизованными, начинают думать что для определения дикости какого-то явления необходимо стать на точку зрения дикарей, это уже признак деградации. Что, собственно, наглядно видно на примере Европы последних десятилетий.

Balancer> С точки зрения европейца «окультуривание» Татарстана — прогресс. С точки зрения какого-нибудь исламского экстремиста — упадок.

Сказал выше. Подобное рассмотрение не имеет смысла, потому что дикарь стоит на шкале цивилизации заведомо ниже цивилизованных людей. И не надо думать, что это чисто академический спор. Он имеет вполне практическое значение, особенно в эпоху глобализации. Смысл состоит в том, например, насколько весомо может быть мнение дикарей в решении серьёзных глобальных вопросов по сравнению с мнением цивилизованных сообществ.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
05.04.2011 10:52, MoRa: +1
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
sxam> Они, скорее всего, считают дикарями меня/тебя.

Так о чём спор и идёт. Понятие дикарства зависит относительно оценивающего. То есть — релативно.

sxam> А вот что, например, ahs, не способен сказать "да, с моей точки зрения афганский народ сегодня по сравнению с американским это сборище варваров и дикарей" (то ли из-за особой нелюбви к США, то ли ,что вообще ужасно, потому что действительно не видит разницу) - вот это меня очень беспокоит.

Думаешь, не может? Может, просто пытается показывать, что объективной оценки тут быть не может, а субъективной избегает?

Для меня, например, было определённым этапом взросления, когда я принял то, что в ряде случаев, при отсутствии объективной истины, оправдано осознанно вооружаться субъективным мнением. Но при этом важно чётко понимать, что это — мнение субъективное.

Да, для меня сабжевый случай (кстати, я про него наслышан уже давно) — дикость. Того, кто так поступает с людьми, я готов долго и мучительно убивать, пусть даже это тоже для кого-то дикость и таким действием я сам стану в какой-то степени на одну доску с этим человеком — это то самое принятие своего субъективного отношения к вопросу. Но при этом я никогда не забуду того, что это — моё субъективное отношение. И что для кого-то прав тот, кого считаю дикарём я.
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer>> Они сами себе дикарями считают или нет?
Tico> Это не имеет никакого значения. Еще раз повторю - я не сторонник культурного релятивизма.

При чём тут сторонник или не сторонник культурного релятивизма.

Это уже вопрос объективной реальности.

То, что такой поступок дикость для нас — это наша субъективная оценка. И субъективность этой оценки — объективный факт.

Впрочем, похоже, у тебя эмоции преобладают над разумом и объективность у тебя отключена.
 

ahs

координатор
★★★
sxam> Они, скорее всего, считают дикарями меня/тебя. Но меня это очень мало волнует.
Это плохо.

sxam> А вот что, например, ahs, не способен сказать "да, с моей точки зрения афганский народ сегодня по сравнению с американским это сборище варваров и дикарей" (то ли из-за особой нелюбви к США, то ли ,что вообще ужасно, потому что действительно не видит разницу) - вот это меня очень беспокоит. Не могу этого понять.

Афганский народ сегодня по сравнению с американским народом сегодня это сборище дикарей и варваров.
Но сказавши А, я могу сказать Б.
Убивать афганцев и ничего не давать им взамен их традиций - не просто варварство, но глупость. Поэтому правители стран "коалиции" не меньшие дикари, чем афганцы. И вдобавок глупцы. Поддерживающие этих правителей - сам понимаешь.
Пока им ничего не дают взамен, вместо традиционного более или менее мягкого ислама будет приходить фундаментализм. Который однозначное зло сейчас. Как и христианский фундаментализм и любой другой пережиток старины. Типа смертной казни.
При этом любой путь из дикости кровав, но не нужно множить жертвы и самим превращаться в дикарей.

sxam> Насчёт палестинцев-израильтян, кстати, то же самое.

Нет, у вас совсем по другому. Но тоже зря. И тоже труднорешаемо.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Tico

модератор
★★
sxam> Не могу этого понять.
sxam> Насчёт палестинцев-израильтян, кстати, то же самое.

Согласен. Еще очень многие европейцы, например, не могут понять, когда обьясняешь им что Израиль это действительно бастион Западной Цивилизации и если он на БВ падёт, хреново будет в первую очередь Им. Правда, некоторые догадываются после анекдота про старого армянина. Но в последнее время идут обнадёживающие подвижки - накушались близости с представителями "недикарской" религии.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  8.08.0
1 4 5 6 7 8 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru