Сербия, ЕС и НАТО. Кто и куда хотел, почему не пустили и почему и кого бомбили

Перенос из темы «Убит Усама бен Ладен»
 
1 2 3 4 5 6 7 10
DE viatcheslav_ #03.05.2011 17:22  @Бяка#03.05.2011 13:17
+
+2
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Бяка> Я "курю" очень часто с народом из того региона. Так что, мне более знакомо то, что у них происходит. В том числе и в голове.
Бяка> А в голове у них очень сильны антироссийские настроения. Не такие, по силе, как в Польше, но весьма сильные. Посильнее чем в Румынии и Венгрии, что меня, поначалу, несколько удивило. Но мне ообьяснили причину.

Я тоже общаюсь с народом из того региона, в гостях бывал не раз. Видели ли Вы Бяка, как Путина в Белграде встречали? И как бы там встретили рядовые граждане главу евросоюза? Стадионными овациями?
Вы что то вообще из реальности выпадаете...
 6.06.0
DE Бяка #03.05.2011 17:53  @Vyacheslav.#03.05.2011 17:22
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
viatcheslav> Видели ли Вы Бяка, как Путина в Белграде встречали? И как бы там встретили рядовые граждане главу евросоюза? Стадионными овациями?
viatcheslav> Вы что то вообще из реальности выпадаете...

Что касается встречи Путина, то за рамки протокола она не вышла.

Я не знаю, как встретили бы главу ЕС, но как встретили свободный выезд в ЕС я знаю. Причём, обычные граждане. И сравнивать это с отменой визового режима с Россией просто невозможно.
Вернее, сравнение возможно. Но оскорбительно для России.
 4.04.0
DE viatcheslav_ #03.05.2011 18:28  @Бяка#03.05.2011 17:53
+
+3
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал

Бяка> Что касается встречи Путина, то за рамки протокола она не вышла.

События на футбольном стадионе, например, - это часть протокола?


Бяка> Я не знаю, как встретили бы главу ЕС, но как встретили свободный выезд в ЕС я знаю. Причём, обычные граждане. И сравнивать это с отменой визового режима с Россией просто невозможно.
Бяка> Вернее, сравнение возможно. Но оскорбительно для России.

А ну да, отмена виз в ЕС сразу решит все экономические проблемы Сербии. И все сербы разом забыли, кто их бомбил, убивал, оттяпывал территорию, судил по беспределу лидеров и далее по списку. Русские, вероятно...
 6.06.0
DE Бяка #03.05.2011 20:11  @Vyacheslav.#03.05.2011 18:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
viatcheslav> События на футбольном стадионе, например, - это часть протокола?
Да. Потому, что это часть программы.
Там задействованы байкеры и немного "общественности" из российского посольства. Или Вы решили, что простые сербы ходят на стадион с портретами Путина???

Путин и сербские байкеры смотрят футбол — Новости (Общество, политика, общество) — sibnovosti.ru

Искать
Путин и сербские байкеры смотрят футбол
политика, общество
24.03.2011 07:52
В ходе рабочего визита в Сербию премьер-министр России Владимир Путин встретился с байкерами из Македонии и Сербии на городском стадионе «Маракана» перед началом футбольного матча молодёжных команд «Зенит» и «Црвена Звезда». Премьер прибыл сюда вместе со своим сербским коллегой Мирко Цветковичем. Премьер и байкеры, с которыми Путин познакомился ещё в прошлом году на байк-шоу под Севастополем в Крыму, тепло поприветствовали друг друга и пошли смотреть футбольный матч.

// Дальше —
fed.sibnovosti.ru
 



viatcheslav> А ну да, отмена виз в ЕС сразу решит все экономические проблемы Сербии.
Этого никто и не утверждал.
Но это резко улучшает возможности сербов.
 4.04.0
Это сообщение редактировалось 03.05.2011 в 20:19
DE Бяка #03.05.2011 20:15  @Vyacheslav.#03.05.2011 18:28
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
viatcheslav> И все сербы разом забыли, кто их бомбил, убивал, оттяпывал территорию, судил по беспределу лидеров и далее по списку. Русские, вероятно...

Они ничего не забыли. Но им выгодней дружить с Европой, чем с Россией. Что касается суда над их лидерами -они по ним совершенно не плачут.

Что касается России, то к ней у них очень простое отношение. Россия должна. При любых обстоятельствах. И должна им. Они же России ничем не обязаны. Различие с Польшей только в отсутствии Катыни и прямых войн с разделами.
 4.04.0
RU энди #03.05.2011 20:32  @Бяка#03.05.2011 20:15
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Бяка> Что касается России, то к ней у них очень простое отношение. Россия должна. При любых обстоятельствах. И должна им.
Самое удивительное что находится и тут прослойка таких личностей (на мой взгяд недалеких)которые считают что Россия вечно должна помогать братьям славянам ,меня это больше всего удивляет .
 7.07.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

энди> Самое удивительное что находится и тут прослойка таких личностей (на мой взгяд недалеких)которые считают что Россия вечно должна помогать братьям славянам ,меня это больше всего удивляет .

Помогать братьям-славянам — нет проблем. Только, пусть присоединяются к нам на правах области, платят нам налоги и т.д. и т.п. Вот тогда и помочь можно. А иначе — пусть Европе подмахивают.
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
HolyBoy> Помогать братьям-славянам — нет проблем.
С долгами?с претензиями на лучшую жизнь? "Дай нам бынька молока?"Радости все готовы делить,вот печали -очереди не наблюдается.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

энди> С долгами?с претензиями на лучшую жизнь?

Ты принципиально до первого предложения читаешь? :) Улыбнул.
 
LT Bredonosec #03.05.2011 22:32  @Бяка#03.05.2011 16:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Бяка> Так я ещё кое что напомню. В самой России давно считается ошибкой нахождение там русских солдат. А ещё Талейран сказал, что в политике ошибки хуже чем преступления.
в россии есть много мнений. В россии есть и такие как волк - вы и его мнение как мнение россии вытяните? )) демагогию-то не надо гонять ))

Бяка> Именно это я Вам и втолковываю. Сербы хотели (население) в ЕС. Их руководство хотело регионального доминирования. Но никто из них не хотел под крыло России.
глупости вы "втолковываете". Пока не разбомбили - не хотел никто.
И не уходите от своих ляпов. Им не предлагали.

Бяка> Ну конечно, фантазии. Пордкреплённые дипломатическими демаршами, пропагандой и посылкой войск.
да ну? то есть, "миротворцы" нато - это миротворцы, а миротворцы из рф - это "попытки устроить покровительство и засунуть под" ?
закусывайте хоть.

Бяка> Всё это не надо было завоёвывать. Это и так предлагалось.
ЕС-ом? ну да, предлагалось )) Вот членство не предлагалось. А указание слить рынок югоставии в угоду европейцам - конечно предлагалось )
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
DE Бяка #03.05.2011 22:42  @Bredonosec#03.05.2011 22:32
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> в россии есть много мнений.
Я имел в виду официальное мнение власти на этот счёт.


Bredonosec> глупости вы "втолковываете". Пока не разбомбили - не хотел никто.
Вы явно ни с одним сербом не знакомы.
Сербы всегда были нацелены на Европу, в основном, Германию, при всех тёрках с немцами.
А от России ждали только помощи. И исключительно безвозмездной.

Bredonosec> И не уходите от своих ляпов. Им не предлагали.
У меня нет ляпов, в данной теме. Или пока нет.
И им предлагали выбор. Их правительство не согласилось, надеясь на сложность принятия военных решений в Европе.


Bredonosec> да ну? то есть, "миротворцы" нато - это миротворцы, а миротворцы из рф - это "попытки устроить покровительство и засунуть под" ?
И те и другие - миротворцы. Но цель у них разная. У России - показать свои возможности по влиянию. У НАТО - свои возможности по установлению порядка.


Bredonosec> А указание слить рынок югоставии в угоду европейцам - конечно предлагалось )
Рынок Югославии был открытым. Но Вы понятия об этом не имели. Никаких ограничений по хождению валюты и по капвложениям небыло. Только таможня на границе.
 4.04.0
RU EvgenyVB #03.05.2011 22:56  @Бяка#03.05.2011 12:44
+
+2
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Бяка> А у Вас вообще никак.
ща заценим, как у вас.

Бяка> Сербы - это люди, желающие в Европу. И абсолютно не желающие под Россию.
у-тю-тю
вы начните с главного - кто и когда захотел в Европу?

может сербы хотели в европу до 99 года, аккурат во время местной войнушки всех со всеми, когда их чморил весь "цивилизованный" мир, все кому не лень?

или они ОЧЕНЬ хотели в европы, когда эти самые европы их в каменный век вдалбливали, совместно с амерами, а?

или сразу после, когда Милошевича судил этот гаагский цирк?

или когда всей толпой они генералов своих тырили от своих же политиков новой волны, европофилов ху*вых, которые их все сдать пытались, чтобы перед новыми хозяевами выслужиться?

или может они очень хотели в европу, когда в Косово сербов резали и на органы потоком пускали. а европа всех этих албанчиков защищала?

или при компании по отделению и самого отделения Черногории там в европу хотели?

ну так чего там у нас с анализом, а?

Бяка> Ну а для Европы, Балканы - это узел южноевропейских проблем. И зона конфликта с турцией, в более ранние времена.
понятно, что нихрена не понятно.
чего сказать-то хотели, а?

Бяка>Сегодня там Россию не пускают именно по этой причине. Причём, сами местные.
по какой причине?
кто конкретно из местных?
там местных много и все разные, как на грех
 
04.05.2011 02:21, MoRa: +1
04.05.2011 10:39, kirill111: +1: +
MD Serg Ivanov #03.05.2011 23:13  @Bredonosec#03.05.2011 22:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Bredonosec> да ну? то есть, "миротворцы" нато - это миротворцы, а миротворцы из рф - это "попытки устроить покровительство и засунуть под" ?
Я вам больше того скажу Басаев и Дудаев вовсе не террористы а борцы за независимость Ичкерии :D
 11.0.696.6011.0.696.60
LT Bredonosec #03.05.2011 23:19  @Бяка#03.05.2011 22:42
+
-
edit
 
Бяка> Я имел в виду официальное мнение власти на этот счёт.
вы как обычно имеете своё особое толкование чего угодно :)

Бяка> Вы явно ни с одним сербом не знакомы.
а еще вы экстрасенс наверно, да? )) Разочарую - с этими способностями у вас плохо. Ошиблись.

Бяка> Сербы всегда были нацелены на Европу, в основном, Германию, при всех тёрках с немцами.
Бяка> А от России ждали только помощи. И исключительно безвозмездной.
сербы как и любые другие любят благополучие. За последний век европа жила лучше - соответственно .ориентировались на неё. Жила б рф лучше - ориентировались бы на рф.
Кстати, намекну, ес сербам точно также исключительно в качестве еврофондов ака безвоздмездной помощи интересна :)
А не из-за некоей сексуальности или чего еще )

Бяка> У меня нет ляпов, в данной теме. Или пока нет.
вероятно, вы уже забыли, свой пЭрл про "кюшать не могу, так хочу в нато" со стороны сербов. ))


Бяка> И им предлагали выбор. Их правительство не согласилось, надеясь на сложность принятия военных решений в Европе.
выбор класса "рюс, сдавайсь!" ? Да, в вашем стиле так это назвать.

Бяка> И те и другие - миротворцы. Но цель у них разная. У России - показать свои возможности по влиянию. У НАТО - свои возможности по установлению порядка.
и поздравляю вас опять соврамши. Али будем продолжать рассказывать, что "миротворцы" от нато воевали исключительно против сербских жителей, осмеливавшихся сопротивляться албанским головорезам? Это вы называете порядок?

Бяка> Рынок Югославии был открытым. Но Вы понятия об этом не имели. Никаких ограничений по хождению валюты и по капвложениям небыло. Только таможня на границе.
и опять поздравляю. Таможня - по-вашему, это что? Просто так, домик? Или таки система акцизов и сборов для защиты производителя от импортного демпинга?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
IL alex_ii #03.05.2011 23:19  @Serg Ivanov#03.05.2011 23:13
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Я вам больше того скажу Басаев и Дудаев вовсе не террористы а борцы за независимость Ичкерии :D
Ну так числится же у наших руководителей ХАМАС как борцы за свободу палестинцев... Чего ж ты хотел-то?
 11.0.696.6011.0.696.60
DE Бяка #03.05.2011 23:23  @EvgenyVB#03.05.2011 22:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
EvgenyVB> вы начните с главного - кто и когда захотел в Европу?
В том регионе в Европу хотели все.

EvgenyVB> может сербы хотели в европу до 99 года, аккурат во время местной войнушки всех со всеми, когда их чморил весь "цивилизованный" мир, все кому не лень?
Тоже хотели. И очень. И чтобы в Европу войти и чтобы самим в районе доминировать.

EvgenyVB> или они ОЧЕНЬ хотели в европы, когда эти самые европы их в каменный век вдалбливали, совместно с амерами, а?
В каменный век?
А может геноцидили?


EvgenyVB> или сразу после, когда Милошевича судил этот гаагский цирк?
И до и после они хотели в Европу.
Иначе Милошевича не сдали бы. Это был их пропуск в эту Европу.


EvgenyVB> или может они очень хотели в европу, когда в Косово сербов резали и на органы потоком пускали. а европа всех этих албанчиков защищала?
В Косово резню устроили сами сербы. Первыми. Потом там начался хаос.
Сербы и не ожидали, что Европа поддержит их с резнёй.

EvgenyVB> или при компании по отделению и самого отделения Черногории там в европу хотели?
Черногория - союзная им страна. А они к ней отнеслись как к уделу своему. На что и напоролись.

EvgenyVB> ну так чего там у нас с анализом, а?
Прекрасно.
Вы рассказали об их грехах. Но забыли, что в процессе грехосотворения, их мечта была попасть в Европу, а не куда либо ещё.


EvgenyVB> понятно, что нихрена не понятно.
Оно и видно.


EvgenyVB> кто конкретно из местных?
Никто из местных политиков , даже самого местного уровня, типа "пикейных жилетов", не хочет оказаться вне Европы. Или под крылышком России. Это абсолютно неприемлемо для них.
Примерно также, как для любых политических сил Грузии оказаться в зависимости от политики России.
 4.04.0
MD Serg Ivanov #03.05.2011 23:26  @alex_ii#03.05.2011 23:19
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alex_ii> Чего ж ты хотел-то?
Я? Ничего. ;) Тут некоторые возмущались что в РФ не слишком бурно радуются уничтожению Бена.
 11.0.696.6011.0.696.60
DE Бяка #03.05.2011 23:41  @Bredonosec#03.05.2011 23:19
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> вероятно, вы уже забыли, свой пЭрл про "кюшать не могу, так хочу в нато" со стороны сербов. ))
А ссылочкой на меня, любимого, не порадуйте? Меня "Кюшать не могу" интересует.
А так, Сербия прямым ходом идёт туда.
Россия , кстати, её уже шантажирует. Предрекая, что Сербии придётся признать независимость Косово и России, следом, сделать тоже.
А также принять для Сербии стандартную формулы цены на Газ.

Бяка>> Их правительство не согласилось, надеясь на сложность принятия военных решений в Европе.
Bredonosec> выбор класса "рюс, сдавайсь!" ? Да, в вашем стиле так это назвать.
В том то и дело, что они решили, что не будет единства, в выкрикивании такого лозунга. А оказалось, что Европа куда единее.
И Европе важнее не сербские амбиции, а собственное спокойствие.


Bredonosec> и поздравляю вас опять соврамши. Али будем продолжать рассказывать, что "миротворцы" от нато воевали исключительно против сербских жителей, осмеливавшихся сопротивляться албанским головорезам? Это вы называете порядок?
Порядком я называю ситуацию, которая должна была наступить в официальных отношениях между албанцами и сербами. НАТО этого добилось. Россия при этом присутствовала.
А в междуусобице НАТО ни на чьей стороне, кроме стороны НАТО не стоит.
Что касается головорезов - там их у всех хватало.


Bredonosec> и опять поздравляю. Таможня - по-вашему, это что?
Таможня - это финансовый инструмент. А открытый рынок - рынок, на котором может торговать любой субъект и цены которого определяются только спросом и предложением. В Югославии он был.
Я думал, базовые знания об экономике региона у Вас есть. А оказалось, отсутствуют напрочь.
Вы хоть знаете, что их Динар имел свободный обмен на любую валюту?
 4.04.0
04.05.2011 00:18, Bredonosec: -1: словоблудие не интересует. Умейте прямо отвечать на вопросы.
LT Meskiukas #04.05.2011 00:00  @Бяка#03.05.2011 22:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Бяка> А от России ждали только помощи. И исключительно безвозмездной.
Herr Бяка! Prima! С что с Вами содеялось-то?! :eek::eek::eek2: Вот что крест животворящий творит! ;)
 4.04.0
DE Бяка #04.05.2011 00:09  @Meskiukas#04.05.2011 00:00
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Herr Бяка! Prima! С что с Вами содеялось-то?! :eek::eek::eek2: Вот что крест животворящий творит! ;)

Я побывал в Польше.
А их отношение к России сродни Сербскому. С учётом отсутствия Катыни и грохнувшегося самолёта президента.

А в реале, сербы никому никогда ничего не простят. Особенно русским. Ибо от них ожидалась помощь, а они, как последние сволочи, не помогли. А ожидание помощи базировалось на выражениях братских чувств и солидарности, звучащимх из Кремля. В общем, они полностью уверены, что Россия должна была решить их проблему, а потом, по братски, быстренько умотать из их дома. Оплатив их гостеприимство, естественно.
 4.04.0
Это сообщение редактировалось 04.05.2011 в 00:20
LT Bredonosec #04.05.2011 00:16  @Бяка#03.05.2011 23:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Бяка> А ссылочкой на меня, любимого, не порадуйте? Меня "Кюшать не могу" интересует.
а меня интересует, сколько времени после написания поста теперь редактирование не появляется...
Потому что слова про нато вообще волшебным образом испарились.


Бяка> А так, Сербия прямым ходом идёт туда.
у нас оккупационная администрация в лице ландсберга тоже написала просьбу в нато еще в 92 году, когда еще СА находилась тут. Я уже говорил, что мнение оккупационной администрации посаженного технологами под обещания "только с ним вас пустят в ес" или подобное - не есть мнение населения по каким-бы-то-ни-было вопросам.


Бяка> Россия , кстати, её уже шантажирует. Предрекая, что Сербии придётся признать независимость Косово и России, следом, сделать тоже.
простите, а где тут шантаж?
Или вы считаете, что европа не этот курс взяла?
Бяка> А также принять для Сербии стандартную формулы цены на Газ.
В отношении газа - опять же - какой шантаж? Есть рыночная цена. Не нравится - выбирай любого продавца. Кто-то не дает? Да, за некоторые услуги можно цену снижать. Но это не означает, что при разрыве сделки одна сторона снимает с себя обязательства, а вторая не может.

Bredonosec>> выбор класса "рюс, сдавайсь!" ? Да, в вашем стиле так это назвать.
Бяка> В том то и дело, что они решили, что не будет единства, в выкрикивании такого лозунга. А оказалось, что Европа куда единее.
я спрашиваю, какой выбор?

Бяка> И Европе важнее не сербские амбиции, а собственное спокойствие.
я пока не видел выгод европы от бомбежек. Хотя, быть может, стоимость полученного почти даром в разоренной стране была и выше суммарных убытков.

Bredonosec>> Али будем продолжать рассказывать, что "миротворцы" от нато воевали исключительно против сербских жителей, осмеливавшихся сопротивляться албанским головорезам? Это вы называете порядок?
Бяка> Порядком я называю ситуацию, которая должна была наступить в официальных отношениях между албанцами и сербами. НАТО этого добилось. Россия при этом присутствовала.
потрудитесь прямо отвечать на вопрос.
словоблудие обтекаемых формулировок не интересует.

Бяка> А в междуусобице НАТО ни на чьей стороне, кроме стороны НАТО не стоит.
Можно сказать, что албанские головорезы выполняли грязную работу для целей нато. Но тогда придется признать, что геноцид сербов был одной из целей нато. Вы готовы признать это?

Бяка> Что касается головорезов - там их у всех хватало.
опять уход от прямого ответа на прямой вопрос.
Поскольку знаете, что ответ не в пользу вашей позиции.
Вы отрицаете, что главой новообразованной "страны" при полной поддержке и согласии "цивилизованного мира" стал головорез, который, будь он не на той стороне, был бы казнен за "преступления против человечества" или просто убит, как тот же беня?

Бяка> Таможня - это финансовый инструмент. А открытый рынок - рынок, на котором может торговать любой субъект и цены которого определяются только спросом и предложением. В Югославии он был.
Бяка> Я думал, базовые знания об экономике региона у Вас есть. А оказалось, отсутствуют напрочь.
Бяка, не трахайте мозг.
Инструмент чего? Гвоздезабивания? Или таки для осуществления защиты рынка методом акцизов, импортного ндс, сборов, и т.д.?

Бяка> Вы хоть знаете, что их Динар имел свободный обмен на любую валюту?
Вы утверждаете, что любая страна, имеющая скв, не имеет таможенных барьеров импорту а-приори?
А если нет, то нафига сию требуху нести сюда? Просто пофлудить?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
DE Бяка #04.05.2011 00:44  @Bredonosec#04.05.2011 00:16
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> Потому что слова про нато вообще волшебным образом испарились.
Понятия не имею.
Но что касается данной строчки, Вы мне её просто приписали.
Не мой слэнг.


Bredonosec> у нас оккупационная администрация в лице ландсберга
На чьих иностранных штыках держится Ваша окупационная администрация?
Если не на иностранных, то идите и выражайте своё мнение на выборах.


Bredonosec> простите, а где тут шантаж?
А в том, что принятие Сербии в НАТО не требует от Сербии таких шагов. А уж от России - и подавно.

Bredonosec> В отношении газа - опять же - какой шантаж?
Прямой. Отказ от долгосрочных соглашений по политическим мотивам.
Я не утверждаю, что это нельзя или нехорошо. Это нормально. Просто это очевидно показывает "свою игру" у России. Никаких экономических причин давать скидки Белграду у России нет. Давала то она их в рассчёте на политические выгоды. А их нет и не предвидится, в тех формах, на которые рассчитывалось.



Bredonosec> я спрашиваю, какой выбор?
Выбор у них был простой. Вернуть полицейскую операцию в нормальные законные рамки. Законные, по югославским законам.
Но они решили армейской операцией решить полицейскую проблему. А армия не умеет проводить такие работы.


Bredonosec> я пока не видел выгод европы от бомбежек.
А я видел. Вместо 4 косовцев, в ЕС приняли 1 серба. Как беженца. И не на постоянной основе, а временно. Это экономия, как минимум, 5 миллиардов Евро в год. За 10 лет набежало уже 50 миллиардов. Операция полностью окупилась, чисто экономически.


Bredonosec> потрудитесь прямо отвечать на вопрос.
Я прямо и ответил. Потрудитесь понять.

Bredonosec> словоблудие обтекаемых формулировок не интересует.
Какое же словоблудие в словах "НАТО воюет только за свои интересы?


Bredonosec> Можно сказать, что албанские головорезы выполняли грязную работу для целей нато.
Сказать можно и не такую глупость. Ибо нет профита для НАТО.


Bredonosec> опять уход от прямого ответа на прямой вопрос.
У Вас извержение домыслов, в виде вопросов.
А доказать заказ на войну, из НАТО, можете?

Bredonosec> Поскольку знаете, что ответ не в пользу вашей позиции.
Мои ответы полностью откровенны. В отличии от Ваших, за ними лежит чёткая экономическая и социальная подоснова.

Bredonosec> Вы отрицаете, что главой новообразованной "страны" при полной поддержке и согласии "цивилизованного мира" стал головорез,
Где и когда? Можно мою цитату?


Bredonosec> Бяка, не трахайте мозг.
Если азы знаний трахают Вам мозг, то зачем вам знания?

Bredonosec> Инструмент чего?
Таможня - это инструмент взымания пошлин. Налогов. Главным образом, налогов с внутренних продаж, от которых всегда освобождабются товары, идущие на экспорт. По русски - НДС.
Таможня отсутствует только на внутреннем рынке. Где внутренние налоги собираются по единым регламентам.


Bredonosec> Вы утверждаете, что любая страна, имеющая скв, не имеет таможенных барьеров импорту а-приори?
Ни в коем случае. Как такой бред могн прийти Вам в голову?
Bredonosec> А если нет, то нафига сию требуху нести сюда? Просто пофлудить?
Нет, просто Вы явно плохо знакомы с тем, что понимается под свободным рынком и с задачами таможни в условиях свободного рынка.
 4.04.0
LT Bredonosec #04.05.2011 01:46  @Бяка#04.05.2011 00:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Бяка> Но что касается данной строчки, Вы мне её просто приписали.
Бяка> Не мой слэнг.
да, я сгустил краски. Но сентенция о том, что "сербы стремятся в нато" - это ваше, а не моё.

Бяка> На чьих иностранных штыках держится Ваша окупационная администрация?
Бяка> Если не на иностранных, то идите и выражайте своё мнение на выборах.
бяка, я уже упоминал о механизмах влияния на общественное мнение. И о механизмах влияния на людей. И даже прямым текстом упоминал, что в преддверии выборов конторе, где я работал, давали задания копать на компании определенных кандидатов, не принадлежащих правящему клану, и еще в 2004 освещал кампанию по уничтожению попавшего наверх по недосмотру "не того" кандидата, в частности, цитировал высказанные в сейме фразы класса "электорат ошибся и мы должны эту ошибку исправить" и т.д.
Так что, не занудствуйте. Я знаю, в какой стране я живу.

Bredonosec>> простите, а где тут шантаж?
Бяка> А в том, что принятие Сербии в НАТО не требует от Сербии таких шагов. А уж от России - и подавно.
каких шагов? Конкретно, пожалуйста.

Bredonosec>> В отношении газа - опять же - какой шантаж?
Бяка> Прямой. Отказ от долгосрочных соглашений по политическим мотивам.
А если я перестану поставлять вам товар, вы будете продолжать платить мне деньги просто по доброй памяти? Перестаньте лгать. Скучно.

Бяка> Я не утверждаю, что это нельзя или нехорошо. Это нормально. Просто это очевидно показывает "свою игру" у России. Никаких экономических причин давать скидки Белграду у России нет. Давала то она их в рассчёте на политические выгоды. А их нет и не предвидится, в тех формах, на которые рассчитывалось.
А кто-то делает иначе?
В отношении же "нет и не предвидится" - это ваше личное мнение.
После 2004 то же самое говорилось в отношении украины. Вот только как-то выяснилось, что население не поддерживает болтологию новых.

Бяка> Выбор у них был простой. Вернуть полицейскую операцию в нормальные законные рамки. Законные, по югославским законам.
Конкретнее. А то можно вспомнить про призывы мировому сообществу "осудить нападение на мирных жителей мисраты силами каддафи". А еще можно вспомнить про призывы защищать права человека в лице басаева и прочих. Со стороны всяких лордджаддов и подобных им.

Бяка> Но они решили армейской операцией решить полицейскую проблему. А армия не умеет проводить такие работы.
Это словоблудие. Конкретнее.

Бяка> А я видел. Вместо 4 косовцев, в ЕС приняли 1 серба. Как беженца. И не на постоянной основе, а временно.
А можно уточнить? Перед этим в албании переворот с захватом арсеналов населением и организацией тех самых боевиков для работы в сопредельной сербии - это тоже часть плана? Али как?
И много ли беженцев из косова принимало ес до данного переворота?

Бяка> Я прямо и ответил.
нет.
Бяка> Сказать можно и не такую глупость. Ибо нет профита для НАТО.
а как же "Это экономия, как минимум, 5 миллиардов Евро в год. За 10 лет набежало уже 50 миллиардов. Операция полностью окупилась, чисто экономически."
?
ась?

Бяка> У Вас извержение домыслов, в виде вопросов.
это ваше мнение, не более того.

Бяка> А доказать заказ на войну, из НАТО, можете?
Я могу доказать подстроенность поводов для начала боевых действий нато - как в первой войне, так и во второй.

Бяка> Мои ответы полностью откровенны. В отличии от Ваших, за ними лежит чёткая экономическая и социальная подоснова.
ложь.

Bredonosec>> Вы отрицаете, что главой новообразованной "страны" при полной поддержке и согласии "цивилизованного мира" стал головорез,
Бяка> Где и когда? Можно мою цитату?
если для вас данное положение вещей == порядок, то..
Бяка> Порядком я называю ситуацию, которая должна была наступить в официальных отношениях между албанцами и сербами. НАТО этого добилось. Россия при этом присутствовала.
Бяка> А в междуусобице НАТО ни на чьей стороне, кроме стороны НАТО не стоит.
Бяка> Что касается головорезов - там их у всех хватало.
 



Бяка> Если азы знаний трахают Вам мозг, то зачем вам знания?
азы знаний о строении кишечника кальмара тоже весьма полезны, но не в ответ на вопрос о цене на уголь. Так что, прошу повторно не трахать мозг.

Бяка> Таможня - это инструмент взымания пошлин. Налогов. Главным образом, налогов с внутренних продаж, от которых всегда освобождабются товары, идущие на экспорт. По русски - НДС.
Бяка> Таможня отсутствует только на внутреннем рынке. Где внутренние налоги собираются по единым регламентам.
Вы хотите сказать, что таможня взимает налоги со внутренних продаж, но при этом отсутствует на внутреннем рынке? Браааво. :D:D:D

Bredonosec>> Вы утверждаете, что любая страна, имеющая скв, не имеет таможенных барьеров импорту а-приори?
Бяка> Ни в коем случае. Как такой бред могн прийти Вам в голову?
из вашего глубокомысленного заявления о том, что динар есть скв, в опровержение моего тезиса о таможне как инструмента защиты рынка от импортных поставщиков.
Или таки метод "в огороде бузина а в киеве дядька" - это и есть ваши "азы знаний"? Мож пора тогда в школу уже - от азов-то?

Бяка> Нет, просто Вы явно плохо знакомы с тем, что понимается под свободным рынком и с задачами таможни в условиях свободного рынка.
И еще одно контробвинение (причем совершенно идиотское, особенно в свете вашего пЭрла абзацем выше) в целях увести тему от собственно вопроса. Методы чапека рулят, ага =))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
06.05.2011 18:19, Бяка: -1: Вы очень сгустили краски. И очень сильно экстраполируете жизнь своей страны и свои впечатления о жизни на совершенно другую страну. Не забывая , при этом, обвинить собеседника в неконкретности.
Но сами то вообще никакой конкретики, кроме информации от СМИ не предлагаете.
Ну а ещё, мне не нравится, что Ваше мнение не учитывает мнение обсуждаемых. Сербов, я имею в виду.

RU kirill111 #04.05.2011 11:04  @Бяка#03.05.2011 23:23
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Бяка> В каменный век?
Бяка> А может геноцидили?

Как сказать. У меня жена в 99м году Югославию облазила. Рассказывала, что куча мостов были рарушены, разбомбленные больницы, линии ЛЭП видела.

Бяка> Иначе Милошевича не сдали бы. Это был их пропуск в эту Европу.

тебе не кажется, что это - вымогательство.


Бяка> В Косово резню устроили сами сербы. Первыми. Потом там начался хаос.

И много они нарезали своими кровавыми сербскими резаками?
А то было такое захоронение "мирных жителей" с синяками на плечах, все сплошь в камуфле.

Бяка> Черногория - союзная им страна. А они к ней отнеслись как к уделу своему. На что и напоролись.

Я регулярно в Черногории бываю. За вранцем или лозой что-то они все сокрушались, что разорвались, неважения и удельности не чуяли.

Бяка> Примерно также, как для любых политических сил Грузии оказаться в зависимости от политики России.

Немного лет тому назад,
Там, где, сливаяся, шумят,
Обнявшись, будто две сестры,
Струи Арагвы и Куры,
Был монастырь. Из-за горы
И нынче видит пешеход
Столбы обрушенных ворот,
И башни, и церковный свод;
Но не курится уж под ним
Кадильниц благовонный дым,
Не слышно пенье в поздний час
Молящих иноков за нас.
Теперь один старик седой,
Развалин страж полуживой,
Людьми и смертию забыт,
Сметает пыль с могильных плит,
Которых надпись говорит
О славе прошлой - и о том,
Как, удручен своим венцом,
Такой-то царь, в такой-то год,
Вручал России свой народ.

---

И божья благодать сошла

На Грузию! Она цвела

С тех пор в тени своих садов,
Не опасаяся врагов,
3а гранью дружеских штыков.

Писалось через 50 лет. Все ОК было, а тут рабство, кровь и гной, оказывается.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
04.05.2011 11:34, Massaraksh: +1
RU EvgenyVB #04.05.2011 11:14  @Бяка#03.05.2011 23:23
+
+2
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Бяка> В том регионе в Европу хотели все.
жить они сыто хотят, если уж совсем просто, чтобы вы поняли.

Бяка> Тоже хотели. И очень. И чтобы в Европу войти и чтобы самим в районе доминировать.
?
а бред этот подтвердить?

Бяка> В каменный век?
ну максимум в бронзовый
Бяка> А может геноцидили?
дык и это тоже.

Бяка> И до и после они хотели в Европу.
млять, КТО хотел?

Бяка> Иначе Милошевича не сдали бы. Это был их пропуск в эту Европу.
еще раз - ЧЕЙ пропуск
ПОЛИТИКИ хотели и хотят в европы сильно, к кормушке и распределителю присосаться.
РЯДОВЫЕ граждане член клали на европы, которые им говорят - "албанцы хорошие, добрые и вам ничего плохого не делали. и вооще вы им должны земли много отдать"
или вы считаете, что граждане не понимают, что из Сербии сделают при присоеденении к ЕС?

Бяка> В Косово резню устроили сами сербы. Первыми. Потом там начался хаос.
о мля.
Геббельс там в гробу барабаном сепаратора веритится от зависти.

Бяка> Сербы и не ожидали, что Европа поддержит их с резнёй.
у вас там не солнечно, часом?

Бяка> Черногория - союзная им страна. А они к ней отнеслись как к уделу своему. На что и напоролись.
за десяток лет внешними стараниями прогрессивные западные товрищи сделали так, что черногорцы ныне очень не любят собратьев-сербов и вообще не считают, что имеют к этому народу какое-либо отношение.
я ж говорю - хреново у вас с анализом

Бяка> Прекрасно.
у-тю-тю.

Бяка> Вы рассказали об их грехах. Но забыли, что в процессе грехосотворения, их мечта была попасть в Европу, а не куда либо ещё.
вы знаете, я вопросы религии не обсуждаю.
вы как заезженная пластинка "сербы хотели в европу, сербы хотели попасть в европу"
а доказательства привети не можете никаких.

Бяка> Оно и видно.
так ведь вам непонятно, что вы сами говорите, вот в чем беда.
а еще на анализ претендуете.

Бяка> Никто из местных политиков , даже самого местного уровня, типа "пикейных жилетов", не хочет оказаться вне Европы. Или под крылышком России. Это абсолютно неприемлемо для них.
доказательства

Бяка> Примерно также, как для любых политических сил Грузии оказаться в зависимости от политики России.
нихрена вы сравнили, "бычий хер и северное сияние"(с)
в обющем, неинтересно с вами анализом заниматься, сплошные штампы у вас в голове, собственных размышлений вообшще нет.
 
05.05.2011 02:45, MoRa: +1
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru