Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 4 5 6 7 8 129
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
энди> Да нет тут сторонников Кадаффи ,просто хочется людям чтобы Запад получил очередную шпильку,

Положение вещей такова что в реальном мире какие либо правовые барьеры для "права сильного" сняты и де факто действует политика "государственного терроризма". То есть некая слабая страна объявляется "недемократической", что означает что ее действия или ее существоване вообще не соответствует интересам сильной страны, и ее начинают "демократизировать", то есть военным путем принуждать к исполнению этих интересов или просто устранять как субъекта, вбамбливая в пыль инфраструктуру и убивая тысячи ни в чем неповинных людей. Одна из разновиднойстей метода "демократизации" сегодня состоит в инспирировании на территории страны-цели неких "волнений" или "восстаний против тирании" в качестве предлога для военного вмешательства.

Собственно, мир уже давно четко разделился на страны имеющие ядерное оружие и страны которые можно "демократизировать". Как говорится, "Люди делятся на тех у кого есть револьвер и тех кто копает. Ты-копаешь!" (с).

Конечно, удивительным является факт того что подобное положение вещей противно большинству. :D
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
14.05.2011 12:41, Bredonosec: +1: в точку.

wert> Попытка найти во всем этом некую алогичность это следствие либо сознательного передерга имеющихся фактов либо очень сильного желания ее найти.

Да уж действительно, разворот позиции на 180 градусов - весьма логичен :)
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Jerard> Ну дык, кому-то очень хочется выглядеть: "цивилизованным демократическом человеком".

Заметь, что "цивилизованные демократические люди" ЯО, как правило не имеют. :D

"Что мне больше всего нравится в цивилизованном человеке так это его категорическое неумение и нежелание выживать"

Анонимный варвар.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.05.2011 в 10:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Да уж действительно, разворот позиции на 180 градусов - весьма логичен :)


Это не разворот, и даже не корректирование. Это просто привнесение в раскладку новых фактов. Сначала считалось что все племена против Кадаффи, теперь оказалось что основная часть племенного сообщества - как минимум не против. Только и всего.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
+2
-
edit
 
Можно отметить несколько объективных причин по которым правительство Ливии проигрывает на информационном фронте, которые ведут к тому, что в сообщениях повстанцев можно выловить крупицы правды, а в сообщениях правительственной стороны - нет.

1) Правительство объявило, что в стране мятеж, устроенный малочисленными группами отщепенцев и наемников. А раз так - то справиться с ними раз плюнуть, ибо народ-то на стороне правительства. Посему еще в конце февраля-начале марта начали выдавать в эфир сообщения об очищении от мятежников различных мест. Мисурату, например, "взяли" 6 марта. Все, тупик - дальше чтобы там ни происходило приходится держаться линии "все хорошо прекрасная маркиза, максимум небольшие очаги бандсопротивления". Ибо какими бы промытыми ни были мозги у слушателей - но с каждым новым "взятием" доверие к правительственной информации будет уменьшатся. А значит даже о реальных успехах сообщать нельзя.
1а) Подвидом "причины №1" является и оперирование "крупными" названиями. Если взяли город - так весь. А как может быть иначе, если банда мелкая и ее разбили - как можно при этом не взять весь город? Потому повстанцы могут свободно оперировать "мелкими понятиями" - "мы захватили овощной рынок", и для подтверждения правдивости достаточно привести всего лишь видео с овощного рынка. А вот правительственное заявление "мы захватили Мисурату" уже одним видео с одного места не подтвердишь - возили ж туда пару раз корреспондентов, так те занудные спрашивают - "а чего в центр не везете? это ж развязка при въезде", и вместо положительной новости "заняли развязку" получается отрицательная - "опять врут".

2) Врут все стороны. Выловить из этого потока правду возможно разве что с помощью фото/видео. Но если на видео труп, сгоревшее авто - как узнать кто это/чье это?
А вот если на видео битый танк, шилка, бтр, бмп, РСЗО - с вероятностью 99% это правительственный. Ибо у правительства этого добра навалом, а у повстанцев - крохи. Потому и выходит, что объективные свидетельства вылавливаемые из информпотока получаются как бы против правительства - битый правительственный танк, битая правительственная САУ, и опять битый правительственный танк, и опять что-то правительственное.

3)Повстанцев все-таки поддерживает авиация НАТО. Изредка, в ограниченном масштабе - но поддерживает. Потому сейчас повстанцы кое-где могут продвигаться вперед. А вот правительственным силам продвигаться вперед теперь сложнее - их не только не поддерживают с воздуха, но даже наоборот: тяжелую технику им использовать "запрещают", да и по колонне из джипов уже изредка долбануть могут, а несколько дней назад даже начали в зданиях бомбить.

Вот и выходит в итоге то, что наблюдаем сейчас.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.05.2011 в 11:54

Nav

втянувшийся

Редкий репортаж на "Аль-Джазире" о том, как в Бенгази действуют вооруженные отряды по борьбе с "врагами революции" и о их столкновениях со сторонниками Каддафи там .. Пишут, что в городе остается много сторонников Каддафи несмотря на постоянные рейды и зачистки. Лоялистов определяют по тому, в каком городе человек родился, семейным связям, фотографиям Кадафи и т.п.

Raids and rebellion in Benghazi

In the fog of war, pro-democracy forces are having a hard time determining friend from foe.

// english.aljazeera.net
 
 

ynkac

новичок

Iltg> А между тем последний опорный пункт правительственных сил в Мисурате - аэропорт с академией ВВС - похоже ими оставлен, по крайней мере частично

Интересно, что каддафисты подтверждают эту информацию. Однако заявляют, что пока мятежники продвигались на запад, правительственные войска продвинулись на восток. Есть ли какие-нибудь материалы, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию?
 11.0.696.6511.0.696.65
ynkac> Интересно, что каддафисты подтверждают эту информацию. Однако заявляют, что пока мятежники продвигались на запад, правительственные войска продвинулись на восток. Есть ли какие-нибудь материалы, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию?

На восточном фронте похоже без перемен.
А "материалов" как обычно крайне скудно. Даже с аэропортом - показывают пару зданий. Но там в одной академии ВВС более полусотни зданий. Есть там кто еще из правительственных сил? Нету? Где фото битой бронетехники если весь комплекс аэропорта захвачен?
С другого "мисуратского" фронта - к западу от города - уже несколько дней показывают повстанцы ролики как они зачищают местность. И сообщают что дошли уже до поселка Ад-Дафния, на полпути между Мисуратой и Злитаном (следующим крупным населенным пунктом по побережью в сторону Триполи). Роликов много, а вывод по ним сделать сложно. Ибо местность или "сельскохозяйственная", или лесочки небольшие - т.е. в ГуглЕрс таких фоток нет, а значит проверить что на видео (как в случае с центром Мисураты) невозможно.
 7.07.0
RU Дмитрий В. #12.05.2011 19:13
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Не знаю, может, и боян, но встретил только сегодня в инете. Класс, мне понравилось. Грубо, конечно, но оччень поэтично:

О, найди свою пулю в ливийских снегах, в этих желтых снегах из песка.
Пусть направит ее милосердный Аллах, бедуина не дрогнет рука.
О, увязни в барханах по самый"Мистраль", как когда-то в смоленской грязи,
Прос...утка, венгерско-цыганская шв...ль, п...ас Николя Саркози! (с,Игорь Караулов)

:D
Send evil to GULAG!  8.08.0
RU Dem_anywhere #13.05.2011 03:54  @ynkac#12.05.2011 13:22
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
ynkac> Однако заявляют, что пока мятежники продвигались на запад, правительственные войска продвинулись на восток. Есть ли какие-нибудь материалы, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию?
Ну вот карта. Видно, что с одной стороны правительственные силы отступили на запад, а с другой - продвинулись на восток :)
 3.6.173.6.17
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Iltg> Вообще интересно наблюдать за происходящими трансформациями.
Если что, я напомню что говорил с самого начала:

Iltg> Начиналось с "Военные во главе с Каддафи были обречены на борьбу с племенной верхушкой. ... Племена выступили против социального прогресса"
"Цветная революция" организована в Ливии извне.

Iltg> А сейчас те же сторонники Каддафи надеются, что его спасут какие-то племена :)
"Переворот" не удался, сейчас мы наблюдаем, как попытка организовать "гражданскую войну" проваливается и переходит в сепаратизм пары регионов, держащихся за счет и ради мощной иностранной поддержки.

З.Ы. Тезка, указаным тобой кайлом пробивали аккуратные овальные, подчеркну, дыры в стенах? Экие эстеты в SAS работают, деньги на обучение потрачены не зря. :)
 
Как это получилось непонятно, но как-то получилось
 7.07.0
Похоже такая же инженерная машина, как та что стояла сожженной на улице Триполи.
Но теперь целая
 7.07.0
Тоже похоже какая-то машина на базе танка (но это не сейчас, а с базы под Мисуратой занятой еще 17 апреля)
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
RU Dem_anywhere #13.05.2011 11:03  @Iltg#13.05.2011 09:32
+
+1
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Iltg> Как это получилось непонятно, но как-то получилось
Да в общем ничего непонятного - "из танка очень плохо видно, но обычно это не его проблемы"
Не вписались в мост...
 3.6.173.6.17
Повстанцы в Мисурате опасаются использовать бронетехнику - все трофеи жгут
На первом снимке БМП после захвата, на втором чуть погодя.
Причем в Зинтане помнится пушечку то с подбитой БМП сняли, а тут нет - видать такой нехватки оружия как в Джебель-Нафуса не наблюдается
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

Raids and rebellion in Benghazi

In the fog of war, pro-democracy forces are having a hard time determining friend from foe.

// english.aljazeera.net
 


Рейды и восстание в Бенгази
В тумане войны, демократические силы с трудом определении друга от врага.
Рут Шерлок
11 мая 2011 18:52
]
«По машинам, - раздается приказ, - быстро!». Под покровом темноты «охранный отряд» Бенгази выезжает на охоту. Люди напряжены, крепко сжимают оружие, говорят вполголоса.

Столицу «Свободной Ливии» уже несколько недель чистят от сторонников полковника Каддафи. В ночных рейдах арестованы сотен людей. В тишине отряды ездят по городу, быстрой, имея ориентировки на адреса подозреваемых. Корреспондент «Аль-Джазира» получила редкую возможность провести ночь с одной из таких команд.

Пятнадцать вооруженных мужчин едут в дом, расположенный недалеко от Бенгази. Цель была определена накануне, на базе, где весь офис усыпан рукописными доносами. Едут молча, выходят тихо, аккуратно прикрыв двери. Занимают позиции. Двое держат оружие наизготовку, прицелились сквозь щели в заборе. Лица скрыты «шапками-невидимками». Другие тихо пробираются на ферму. Тишина, только собаки лают. Водители не глушат моторы. «Это очень, очень опасно. Часто бывает, что стреляют», - шепчет водитель.

Однако ферма пуста. Разочарованные, мужчины возвращаются. Впереди очередная цель. «Они знают, что мы ищем их. Они не сидят на месте. Они платят соседям, чтобы те не доносили», - объясняет лидер команды.

«Охотимся на крыс», - объяснил мне один из координаторов таких рейдов, «Ligan Thauria»,. печально известный «революционных легион», - фанатичных приверженцев Каддафи, его глаза и уши в ливийских городах, боровшихся с оппозицией.


«Предатели в наших рядах»

Около 300 сторонников Каддафи с «кровью на руках» разъезжают по Бенгази, говорит Абдул Ghoga, представитель Временного национального совета (МКП). Они стреляют по людям, пугают их, тревожат повстанцев. По мнению других, цифра намного выше. «Их тысячи, - говорит лидер ночной банды, - их, может быть, даже шесть тысяч». Еще одно мнение: «Множество людей, студентов, аспирантов, бизнесменов, все еще стоят за Каддафи. Они ушли в подполье, организовались и ждут, когда Каддафи опять подойдет к Бенгази», - полагает укроженец Бенгази Сами, 37 лет.

Повстанцы опасаются, что жители, которые «за Каддафи», шпионят, гадят революции и готовы ударить ей в спину. «Не доверяйте никому, - предупреждали меня. – Вообще никому». Это же подтверждает представитель Совета Иссам Гирьяни: «Против нас ведут психологическую войну, -говорит он. – Даже сейчас, вот тут, я знаю, есть враги, они всюду, они все записывают».

Может быть, эти подозрения не беспочвенны. К сожалению, Бенгази, сердце революции, не весь сочувствует повстанцам.

Стол в офисе революционного суда завален оружием, брошенным в ходе последнего боя. «На наш суд нападали уже пять раз», - говорит Ибрагим Gheriani адвокат и активист, ответственный за безопасность.

Перед тем, как воздушные удары НАТО остановили наступление Каддафи на Бенгази, его сторонники решились выступить против революции открыто. «Через два дня мы победим, Муаммар вернется», - сказал мне тогда какой-то мужчина, а затем спокойно вернулся в толпу единомышленников. Толпа была разогнана по приказу Переходного Совета,

а Радио «Свободная Ливия» призвала всех, кто сочувствует Каддафи признаться и сдать оружие в течение 24 часов, после чего, как сообщалось, все они будут рассматриваться, как предатели дела революции.

«Все они, с окровавленными руками, будут наказаны», - говорит Иссам Giriani.

Туман войны

Город взвинчен, в воздухе витают страх, подозрительность всех ко всем, недоверие. В такой ситуации понять, кто действительно враг, а кто сторонник, невозможно. Поэтому в ход идут опасно широкие критерии.


Донос, фотография Каддафи в бумажнике или в доме, лояльность режиму в мирные времена, семейные связи и принадлежность к «не тому» клану, - все это считается «убедительным доказательством».



«Здесь живет человек из Сирта, - пояснил мне Хани по время ночного рейда. - Раз он из Сирта, значит, член Ligen Thauria. Они там все такие. Тем паче, что и его семья тоже вся из Сирта». Его соратник добавляет: «Еще хорошо, что есть люди, добровольно приносящие нам информацию о своих друзьях и знакомых, которые плохо и мало ненавидят Каддафи, но, к сожалению, таких людей немного».



Есть у повстанцев и своя разведка. «Иногда мы очень успешно используем женщин. Они стучат в дом, плачут, просят чем-нибудь помочь, их впускают, и они внимательно смотрят, нет ли оружия или чего-то подозрительного. Если есть, приходим мы…»



Пойманных везут на военную базу, бывшую тюрьмой и при Каддафи. В закрытом дворе на цементной площадке – квадратные клетки, в клетках – пленники. Справа – арестованные иностранцы, которых повстанцы подозревают в том, что они «наняты Каддафи для борьбы с ними». Слева, под брезентовым тентом, - десятки чернокожих ливийцев. Они сидят в тесноте, но без наручников. По их словам, сейчас с ними обращаются неплохо, но сколько времени придется провести здесь, не знает никто. «Одному Аллаху известно, когда я попаду домой», - говорит черный ливиец, пояснив, что был схвачен на автобусной остановке, когда пытался добраться до дома.

Многие из «эскадронов защиты» действуют без санкции Переходного Совета, никому не подчиняясь. Это гражданские лица, решившие взять закон в свои руки. «Мы только вчера вечером говорили о том, что этих людей неплохо бы задержать и судить, - говорит Марех Беджу, начальник самого крупного лагеря повстанцев в Бенгази. – Мы хотим быть организованными и приличными».

Стража в действии

Актив рейдов – накаченная адреналином молодежь. Перед выездом с секретной базы, где они готовились к выезду, парни шутили, прыгали, кричали, раззадоривая себя и друзей. « Большинство из этих ребят дружат еще со школы», - объяснил командир. Затем был отдан приказ: «Поехали!», - и под восторженные крики ребята начали разбирать оружие. Сам командир тоже возбужден и взвинчен, его заряженный «Калашников» в сочетании с маниакальной ухмылкой пугает. Он ненавидит Каддафи, за то, что его отчислили из военного колледжа. «Я воевал с полковником еще в колледже. Меня за это ругали, а потом выгнали!».

Рейды бывают опасными. В этой банде погибло уже три человека. «Когда мы впервые поехали искать людей Каддафи, - вспоминает Хани, - нам попались торговцы оружием. Перестрелка длилась минут сорок, мы потеряли одного из наших, но взяли в плен четырех парней». В его голосе гордость: «И одного из них убил я сам, лично!».

Рейды очень огорчают правозащитников. «Пресечение такой деятельности должно быть приоритетом для Переходного совета, - уверен представитель HRW Питер Букерт. – Нужно также отнимать оружие у тех, кто не хочет подчиняться властям. Но я, к сожалению, почти уверен, что власти сами косвенно поддерживают группы «Шабаб», потому что те делают грязную работу, а виновны люди или невиновны, никого не интересует, и злоупотребления никто не расследует».

Число рейдов неуклонно растет, растет и масштаб их деятельности. «На прошлой неделе мы поймали уже 25 врагов», - сообщил организатор одного из отрядов.

По мере превращения революции в политическое движение оппозиции, рейды становятся все более жестокими. Они ставят под сомнение приверженность Временного Совета демократическим идеалам и ценностям. Повстанцы утверждают, что рейды нужны не только во время войны, но и для политической безопасности.


Термин «враги революции»не нов. Когда-то его использовал и Каддафи. «Увы, все повторяется», - признает Мустафа Giriani, координатор СМИ Переходного Совета, в прошлом активист подпольной борьбы с режимом.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Полл> "Переворот" не удался, сейчас мы наблюдаем, как попытка организовать "гражданскую войну" проваливается и переходит в сепаратизм пары регионов, держащихся за счет и ради мощной иностранной поддержки.

Так и есть, по крайней мере это резюмирует все большее число политологов и аналитиков в западной прессе.

BBC News - Libya stalemate leaves Nato without 'Plan B', перевод посмотрите вот тут Дорога без конца - ОДИССЕЙ: РАССВЕТ ЧЕРЕЗ ЖОПУ у Путника.

Скорее всего, наиболее реалистичный алгоритм действий, если попробовать сыграть за западную Коалицию, состоит для нее в публичном изменении целей этой войны. Это сделать тем более просто, поскольку фактически до сегодняшнего дня эти цели никто точно не очерчивал.

То есть место иллюзорно-размытой "борьбы с Кадаффи" формулируем цель: поддержка национально-освободительного движение в Керенаике.

Причем это пока маска во спасение. Потому что за этим идут нюансы: согласно ли все население Керенаике с ее национальным освобождением( см. мой предыдущий пост)? кто и как даст гарантии Керенаике после того как ее освободят? деньги на эти гарантии у Евросоюза есть? ;) Пока примерно вот так.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2011 в 20:00
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Iltg> Тоже похоже какая-то машина на базе танка (но это не сейчас, а с базы под Мисуратой занятой еще 17 апреля)

Опять ВТ-55, но без отвала!
 4.0.14.0.1
+
-1
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Алжир предупреждает о последствиях гражданской войны в Ливии — Война, Алжир, Ливия - Росбалт

Министр иностранных дел Алжира Мурад Медельчи предупредил, что продолжающаяся гражданская война в Ливии будет иметь самые плачевные последствия для всех соседних стран, в том числе, для его собственной.

// www.rosbalt.ru
 

Алжир предупреждает о последствиях гражданской войны в Ливии

Министр иностранных дел Алжира Мурад Медельчи предупредил, что продолжающаяся гражданская война в Ливии будет иметь самые плачевные последствия для всех соседних стран, в том числе, для его собственной. Как сообщает MIGnews, Медельчи в интервью государственному радио Алжира заявил, что события, происходящие в Ливии «вдохновляют террористов по всему миру, в том числе, на нашей территории».

«Мы имеем дело с ливийским кризисом, принимая эти соображения в расчет. Нам необходимо предотвращать распространение терроризма не только в Алжире, но и в соседних государствах», — подчеркнул он.

Глава внешнеполитического ведомства Алжира подчеркнул, что власти страны поддерживают «политическое решение, основанное на широком консенсусе и предложенное Африканским Союзом».

По данным алжирской прессы, с момента начала «восстания» в Ливии 17 февраля разграблены десятки армейских арсеналов и военных складов, и «20 миллионов единиц оружия попали в руки экстремистских и террористических групп».
 6.06.0
У зинтанцев тем временем уже собрался неплохой парк трофеев, на фото 6 танков, БМП и 2 Шилки.
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Повстанцы заняли махонький поселок Ад-Дафния на полпути между Мисуратой и Злитаном
На 0:15-0:30 результат авиаудара (?) по правительственным силам. Повстанцы кстати вчера заявляли что возле Ад-Дафнии ими уничтожено два танка, но глядя на остатки больше верится что это работа НАТО
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 14.05.2011 в 12:49
Повстанцы в Джебель Нафуса начали ломать дороги, связывающие этот район с прибрежной равниной (там спуск с плато на несколько сот метров вниз).
Это в Рйяйне, которая кстати известна своей магнитной аномалией
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
LT Bredonosec #14.05.2011 12:38
+
-1
-
edit
 
кстати, пример граблей, на которые европа наступает, ввязавшись в еще одну войну

Путешествия@Mail.Ru: Дания закрывает границы

Власти Дании ужесточили визовый режим для граждан России – датское консульство отменило срочные визы и увеличило срок рассмотрения заявок. Более

// travel.mail.ru
 


В любом случае после восстановления контроля в Данию по-прежнему можно будет въехать по шенгенской визе, выданной любой страной Шенгенского соглашения. А впускать иностранца или нет – остается на усмотрение пограничника. В настоящее время, согласно действующим правилам, любой пограничник любой страны может отказать во въезде иностранцу, даже если у него есть виза.

Тем не менее решение Дании восстановить контроль на границе возмутило Брюссель. Как сообщает Deutsche Welle, в четверг Еврокомиссия потребовала от правительства в Копенгагене объяснений.

Председатель социалистической фракции в Европарламенте немецкий социал-демократ Мартин Шульц обвинил правительство Дании в популизме. В интервью газете Tagesspiegel он указал, что проблему притока беженцев из Северной Африки не решить на германо-датской границе. Шульц подчеркнул, что введение погранконтроля в рамках Шенгенской зоны возможно лишь в качестве временной меры для предотвращения конкретной угрозы, например проникновения в страну хулиганов из числа футбольных фанатов. «Недопустимо, чтобы правительство какой-либо страны столь быстро отменяло основные свободы европейских граждан», – резюмировал Мартин Шульц.

В то же время примеру Дании могут последовать другие государства Шенгена. Так, например, министр внутренних дел ФРГ Ханс-Петер Фридрих в связи с наплывом тысяч нелегальных беженцев из стран Северной Африки также высказался за введение временного и облегченного погранконтроля в рамках Шенгенской зоны.

Кстати, в четверг, 12 мая, в Брюсселе состоится внеочередное заседание глав МВД 27 стран ЕС, которое будет посвящено введению контроля на границах внутри Шенгена. Ранее, как уже писал EUROMAG, Европейская комиссия одобрила предложения Франции и Италии, предусматривающие изменение правил Шенгенского соглашения. Еврочиновники согласились с тем, что «в исключительных случаях» любое государство – член Евросоюза может возобновлять контроль на своих границах.


то есть, стремительно откатывающаяся с первого места по экономической мощи империя подложила "конкурирующей фирме" (ЕС) еще одну неплохую свинью: та вынуждена вводить препоны на внутренних границах, снятие которых в своё время способствовало росту экономической мощи её.
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
wert> Собственно, мир уже давно четко разделился на страны имеющие ядерное оружие и страны которые можно "демократизировать".
есть еще формулировка - "у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата с кем-то..
1 4 5 6 7 8 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru