В России узаконено платное образование и медицина

 
1 2 3 4 5 6 7

ttt

аксакал

GREI> Смешно, мне насчитают пенсию (в райне крайнего Севера) 10-11 тыс. Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс. Вы мне предлагаете не работать и наслаждаться заслуженным отдыхом
GREI> :) ?

Пенсии у нас - нищета, я не спорю, сам буду работать пока смогу

Единственно напомню что в богатой Америке на Аляске пенсии как везде - с 65 и для мужчин и для женщин

Ситуация когда 30 процентов людей выходит на пенсию раньше возраста и так самого низкого в мире - нелепость

Суть в том и есть - когда работать уже не смогу - буду получать гроши и смотреть на здоровых 50 летних работающих и пенсию еще получающих больше меня

Так что извините, я остаюсь при своем мнении - государство не кормушка и пусть бортпроводники и учительницы не хотящие работать создают частные фонды и страхуются сами
http://tl2002.livejournal.com/  

TEvg

аксакал

админ. бан
GREI> Смешно, мне насчитают пенсию (в райне крайнего Севера) 10-11 тыс. Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс. Вы мне предлагаете не работать и наслаждаться заслуженным отдыхом

По-моему вы слишком много кушать. -??? В смысле зажрались (с).
 3.6.33.6.3

kot1967

опытный

GREI> Смешно, мне насчитают пенсию (в райне крайнего Севера) 10-11 тыс. Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс. Вы мне предлагаете не работать и наслаждаться заслуженным отдыхом
На месте государства если вы продолжате работать я предложил бы вам пенсию на этот период не выплачивать вовсе или выплачивать 1\3. А если не можете по каким то причинам работать я предложил бы вам перехать в низкобюджетную область РФ (например РБ :D ), где и с 10тырами вполне комфортно.
(Без обид :) если что)
 7.07.0

Kuznets

Клерк-старожил

ttt> Пенсии у нас - нищета,

смотря у кого. есть и такие которые по 20-30 тыс руб в месяц пенсию получают.
 4.0.14.0.1

GREI

опытный

ttt> Так что извините, я остаюсь при своем мнении - государство не кормушка и пусть бортпроводники и учительницы не хотящие работать создают частные фонды и страхуются сами

Не мной устанвленны такие правила. Могу напомнить - они введены в осенью 1991 года. Когда Правительство РФ (т.е. ЕБН и пр. Чубайсята) соревновалось с союзным правительством кто больше пряников быдлу пообещает. Для чего это делалось догадаться не трудно.
Однако мне больше доставляет ситуация, когда в бюджете не хватает на что либо средств - например на здравоохранение. Начинаются поиски где взять, первая мысль- конечно с малоимущих они все равно свое отжили нахрен им лечиться (жить дальше). Мысль о том что надо как-то улучшить экономику, что-бы она давала больше дохода даже и не возникает. Не возникает вопрос о прогрессивной шкале налога (все равно наш бизнес свои сверхдоходы на Куршевеле просрет), потому, что бизнес - это святое. Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения. Потому, что за это можно и схлопотать. А вот срезать пенсии у рабочих тут ни смелости ни ума не надо. А вот создать экономику, которая бы давала доходы и на образование и на здравоохранение для население тяму у нынешнего бизнеса нехватает.
Очень доставила одна каррикатура - стоит работяга на нем табличка - 3 сорт, мимо идет бизнесмен на нем табличка - 2-й сорт, чел 2-го сорта оборачивается и пилиюет на чела 3-го сорта.
А что касаемо меня, мне нахрен нужна пенсия в 50 лет, лучше бы были созданы условия при которых сохранилось бы мое рабочее место и моя зарплата ( которая в 6 раз больше пенсии).
 

ttt

аксакал

GREI>Мысль о том что надо как-то улучшить экономику, что-бы она давала больше дохода даже и не возникает. Не возникает вопрос о прогрессивной шкале налога (все равно наш бизнес свои сверхдоходы на Куршевеле просрет), потому, что бизнес - это святое. .... А вот создать экономику, которая бы давала доходы и на образование и на здравоохранение для население тяму у нынешнего бизнеса нехватает.

Я что по другому думаю. Совершенно аналогично и про экономику и про прогрессивный подоходный. Рядом в ветке с ярыми любителями платной медицины ругаюсь и доказываю что это путь в новую трясину.

Но все рано понять почему 55-летняя женщина которой работать и работать (и которая конечно будет работать) должна получать как 70 летние у которых уже сил нет - я не могу

GREI> А что касаемо меня, мне нахрен нужна пенсия в 50 лет, лучше бы были созданы условия при которых сохранилось бы мое рабочее место и моя зарплата

То же совершенно аналогично думаю
http://tl2002.livejournal.com/  

Crazy

опытный

GREI>> ... Минимальный прожиточный уровень сейчас на Камчатке 14 тыс...
TEvg> По-моему вы слишком много кушать. -??? В смысле зажрались (с).
По-моему, кое кто, кое чего не знает ... Например того, что завоз продуктов, топлива и т.д. на Камчатку и в отдаленные от инфраструктуры стоит денег ... И весьма не кислых ...
Поищи продуктовую корзину на камчатке ...
 9.09.0

Crazy

опытный

Kuznets> смотря у кого. есть и такие которые по 20-30 тыс руб в месяц пенсию получают.
Чиновники например ...
 9.09.0

Crazy

опытный

kot1967> На месте государства если вы продолжате работать я предложил бы вам пенсию на этот период не выплачивать вовсе или выплачивать 1\3.
Млять, Кот, ну нельзя же так обощать то, у меня например тесть, у него пятеро детей, младших дочерей сейчас ставит на ноги, и внука одного еще. Сам он на пенсии, мужику 64 года ... Работает на 3-х работах ... Хватает только-только ... А учитывая, что жить человек может, например в Якутии, где минимальный прожиточный уровень высокий, а пенсия копеечная ... Кстати, работающий пенсионер, какую-то часть пенсии не получает ИМХО ...

kot1967> А если не можете по каким то причинам работать я предложил бы вам перехать в низкобюджетную область РФ (например РБ :D ), где и с 10тырами вполне комфортно.
А остальная семья? Или предлагаешь типо поселений пенсионеров делать - нехай там вымирают???
 9.09.0
RU Александр Леонов #26.05.2011 05:17  @GREI#25.05.2011 15:55
+
-
edit
 
GREI> Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения.
Это где такое написано? в 79-ФЗ?)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  3.5.183.5.18
RU Александр Леонов #26.05.2011 05:21  @Crazy#25.05.2011 21:39
+
-
edit
 
Crazy> ... Кстати, работающий пенсионер, какую-то часть пенсии не получает ИМХО ...
получает в полном объеме, кроме того периодически она пересчитывается с учетом новых данных о стаже.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  3.5.183.5.18

au

   
★★
Crazy> А остальная семья? Или предлагаешь типо поселений пенсионеров делать - нехай там вымирают???

А тут есть такие "поселения". Они не в глуши, но как отдельные хуторы. У пенсионеров особые нужды и отсутствие нужды ездить на работу — это повод для особого поселения.

ReachLocal Directory

Search or browse up-to-the-minute local deals and offers from local businesses in cities across the United States.

// halcyondays.rtrk.com.au
 

Тут пенсионеры обычно совсем не бедные — пенсионные накопления становятся доступны после выхода на пенсию. И места в таких поселениях они покупают по одной лишь причине: это хорошо для них. А "остальная семья" с этого острова на работу ездить не сможет, на самом острове работы не найдёт, детям школы не будет, и т.д. и т.п. Так "вымирать" очередь стоит в подобные места. Аналог "бабушки в деревне" — вас это не ужасало с тремя вопросительными знаками? Я видел достаточно "бабушек из деревни", которых притащили в город — они в нём страдали, даже живя в "элитной" квартире.
 3.5.63.5.6

au

   
★★
Crazy> По-моему, кое кто, кое чего не знает ... Например того, что завоз продуктов, топлива и т.д. на Камчатку и в отдаленные от инфраструктуры стоит денег ... И весьма не кислых ...

Владивосток-Петропавловск:
Рефрижераторный контейнер 40ф (округляю вверх) — $2500 и 4 дня пути. Это 28 тонн еды, добавляет к цене людоедские 9 центов за килограмм.
Обычный контейнер 40ф — $1300. Сколько он добавляет — даже лень считать.
Чтобы вам не показалось что это какая-то локальная аномалия, тот же рефрижератор с мясом из Бразилии стоит $4000 — на карту посмотрите. Freight Calculator

Crazy> Поищи продуктовую корзину на камчатке ...

Причина этому очевидна не в недоступности места. А вот в чём она — неочевидно, но я догадываюсь.

з.ы. Ну и чтобы верхнюю планку продуктовой корзины нарисовать по цене и ассортименту, тонна тропических фруктов самолётом из Куала Лумпура в Петропавловск стоит $14.33 за килограмм. Их можно и контейнером из Дарвина, по цене те же 4000 баксов за 28 тонн, но это же слишком дёшево для вашей стороны спора :)
 3.5.63.5.6
Это сообщение редактировалось 26.05.2011 в 06:38

kot1967

опытный

Crazy> Млять, Кот, ну нельзя же так обощать то.....
Я конечно понимаю что у каждого свои обстоятельства, у кого-то (например у вас) они "негативные", но возможно это не самый плохой случай. А у кого-то (например работающего бывшего чиновника при зп в 100тыров получающего еще и пенсию в 30 они сугубо "положительные". ИМХО некое "выравнивание" не помешало бы, согласитесь?
А в части поселений для пенсионеров, по мне так "продать квартиру и уехать в темплые края" оптимальное решение, которое надо всячески продвигать. Даже если нет особых накоплений с нашими ценами на квартиры это не вопрос. Конечно если достойное жилье имеется, а имеется оно не увсех конечно :( .
Пример: был на эти выходные на Алтае "деды" продают участок 40 соток (дом под снос). Цена 16 милионов. Это больше полмилиона баксов. Я охреневаю! На эти деньги я куплю Виллу в Паттайе с пожизненным пансионом и бассейном 40 соток в котором воды из-за морковок видно не будет. Кому слишком жарко и люди дикие можно тоже самое проделать где-нить в Болгарии. Может это и черезчур радикально для пенсионеров, есть вообщем и юридические и этические проблемы, но это лучше чем сидеть и жаловаться на жизнь. Да и ИМХО как это не прискорбно :( против такого радикального решения в первую очередь будут родствениики "дедов" которые явно или подсознательно уже записали дедовскую недвижимость себе в актив :( .
 7.07.0

TEvg

аксакал

админ. бан
kot1967> Пример: был на эти выходные на Алтае "деды" продают участок 40 соток (дом под снос). Цена 16 милионов. Это больше полмилиона баксов. Я охреневаю!

А где конкретно?
 3.6.33.6.3

kot1967

опытный

kot1967>> Пример: был на эти выходные на Алтае "деды" продают участок 40 соток (дом под снос). Цена 16 милионов. Это больше полмилиона баксов. Я охреневаю!
TEvg> А где конкретно?
Барангол, инфа по цене от соседей :)
Если желаете прикупить поздно :). Продано уже и дом уже снесли.
 7.07.0

kot1967

опытный

au> Причина этому очевидна не в недоступности места. А вот в чём она — неочевидно, но я догадываюсь.
При озвученной (как я понял) зп в 60000р, корзина и не может быть другой :( .
 7.07.0
RU ttt #26.05.2011 09:49  @Александр Леонов#26.05.2011 05:17
+
-
edit
 

ttt

аксакал

GREI>> Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения.
А.Л.> Это где такое написано? в 79-ФЗ?)))

Человек несколько преувеличил конечно. :)

Статья 31 пункт 9

Не год а 4 месяца, и не просто при увольнеии, а при сокращении - но все же неплохо :)

Но там полно других прикольных статей

Статья 51 пункт 2

При формировании фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих сверх суммы средств, направляемых для выплаты должностных окладов, предусматриваются следующие средства для выплаты (в расчете на год):
1) оклада за классный чин - в размере четырех должностных окладов;
2) ежемесячной надбавки к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе - в размере трех должностных окладов;
3) ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия гражданской службы - в размере четырнадцати должностных окладов;
4) ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, - в размере полутора должностных окладов;
5) премий за выполнение особо важных и сложных заданий - в размере двух окладов денежного содержания;
6) ежемесячного денежного поощрения - в размере, который устанавливается для федеральных государственных органов дифференцированно указами Президента Российской Федерации;
7) единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальной помощи - в размере трех окладов денежного содержания.


Неплохо получать каждый год три оклада отпускных и матпомощи

Я бы не отказался :)
http://tl2002.livejournal.com/  
IS GREI #26.05.2011 09:50  @Александр Леонов#26.05.2011 05:17
+
-
edit
 

GREI

опытный

GREI>> Или никого не возмущает Закон о госслужбе, по которому за госслужащим после увольнения сохраняется заработок в течени года после увольнения.
А.Л.> Это где такое написано? в 79-ФЗ?)))
Бегло пробежался по интернету, действительно, в нынешних документах такого положения нет. Но такое положение было раньше, при введении госслужбы, точно помню как губернатор разъяснял это по телеку. Надо порыться в старых документах.
Извиняюсь, что ввел сообщество в заблуждение.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
kot1967> Если желаете прикупить поздно :).

Боже упаси. Если надо будет я просто землянку выкопаю где надо.
 3.6.33.6.3

ttt

аксакал

GREI> Бегло пробежался по интернету, действительно, в нынешних документах такого положения нет. Но такое положение было раньше, при введении госслужбы, точно помню как губернатор разъяснял это по телеку.

Это была его роковая ошибка :)

Держал бы язык за зубами - все было бы путем :)
http://tl2002.livejournal.com/  

kot1967

опытный

au> ReachLocal Directory
Если вы не возражаете я продублирую на русском

Вот думаю одного Сколково Сочи ЧМ хватило бы на такую деревню для всех желающих, или бы еще и осталось :)
 7.07.0

Crazy

опытный

au> Причина этому очевидна не в недоступности места. А вот в чём она — неочевидно, но я догадываюсь.
Ну так расскажи мне, недогадливому ... А я домой приду и отвечу более подробно ...
 8.08.0

Crazy

опытный

au> А тут есть такие "поселения". Они не в глуши, но как отдельные хуторы.
Ну дыть вот именно, что не в глуши ... И именно что "там" ... А у нас "тут" совсем не то что "там" ... И отдельные деревни, ака данные "хутора", дествительно для вымирания ... Причем не только пенсионеров.

au> Тут пенсионеры обычно совсем не бедные — пенсионные накопления становятся доступны после выхода на пенсию.
А теперь сравниваем основную массу пенсионеров "там" и "тут" ...

au> Аналог "бабушки в деревне" — вас это не ужасало с тремя вопросительными знаками?
Бабушки в деревне - в общем то ужасает до сих пор ... Собственно Кот предлагает сложившееся положение вещей "де факто", сделать "де юре" ... И даже более того - "в обязалово" ... Так что перспектива та еще ...
 9.09.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Crazy

опытный

kot1967> При озвученной (как я понял) зп в 60000р, корзина и не может быть другой :( .
У кого она на Камчатке в 60 тыр? У нефтяников или газовиков? А у местного населения? Если восхищает их зарплата - едь туда, да поживи ... А потом поговорим ... Через годик-другой ...

ЗЫ. Хотя бы данные ГКС посмотрел, что ли ...

ЗЫ.ЗЫ. С зарплатой выше 60 тыр, три странички, все вакансии - 265 страниц. Количество вакансий на страницу - одинаковое ... При этом я почему то уверен, что львиная доля з/п - вахтовая, следовательно эту з/п 60 тыр, надо исчо делить на количество безработных месяцов ...
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 26.05.2011 в 15:44
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru