[image]

Отношения России, США и Великобритании

 
1 2 3 4 5 6 7 20
RU Неизвестный #30.04.2003 14:16
+
-
edit
 
Блэр с Путины не договорились.
Путин упорствует. США и Великобритания скорее всего скажут что не по чину выпендриваемся. И что, спрашивается дальше будет происходить?
 
+
+2
-
edit
 

executor

втянувшийся

Будут ВВП нагибать дальше, потому чта ьРоссияния не государство а Мордор.
   

TT

паникёр


Пока не проявит волю будут и дальше нагибать. Беда наших граждан (в т.ч. и президентов) в том что они не понимают психологию западного человека. Чем болше ему уступаеш тем он больше борзеет. На равных будут разговаривать только с равным конкурентом к чему и надо стремится. Я уже не говорю о незнании россиянами элементарной истории, даже собственной.
   
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
TT, Apr 30 2003, 20:53:
Пока не проявит волю будут и дальше нагибать. Беда наших граждан (в т.ч. и президентов) в том что они не понимают психологию западного человека. Чем болше ему уступаеш тем он больше борзеет. На равных будут разговаривать только с равным конкурентом к чему и надо стремится. Я уже не говорю о незнании россиянами элементарной истории, даже собственной.
 



справедливости ради, это относится совсем не только к "западному" человеку, а просто к "человеку вообще". Что, арабы или там китайцы уважают тех, кто легко "нагибается"? Так что объективно говоря, у ВВП очень непростая задача - сохранить/укрепить к нам уважение, стойко защищать наши стратегические интересы, укрепив отношения с теми, кто нам выгоден... Ух ты, получается, что нам нужны умные, дальновидные, мужественные политики, и бескорыстные притом... Ну кто бы мог подумать? ;):)
   

TT

паникёр


Ну ладно. Только вот зачем Пу Блэра отпидорил? Во всяком случае так англичане счтают, обиделись.
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
TT, May 4 2003, 21:05:
Ну ладно. Только вот зачем Пу Блэра отпидорил? Во всяком случае так англичане счтают, обиделись.
 


Моё личное мнение - ВВП ведёт игру на то, чтобы амы и бриты снова заявили, что СБ (и ООН вообще) - это самое лучшее, что есть в мире, и что её (ООН) надо сохранять в существующем виде. Т.е. как организацию, в которой ослабленная Россия занимает место СССР. Это программа максимум. Программа минимум - добиться того, чтобы новое иракское правительство признало, что оно должно нам хоть сколько-нибудь миллиардов у.е. Для этого и избрана тактика, довольно грамотно использующая просчёты Блэра и Буша, которые пошли бить Саддама под лозунгом поиска ОМП. ПМСМ, этого самого ОМП у Саддама уже давно нет, и быть не может, ибо он показал себя как мелкий бандит, который был абсолютно не способен даже пожертвовать личными доходами для строительства своих ВС. Ну ладно, бог с ним.


США и Англия заявляли, что их агрессия в Ираке является прямым следствием резолюции СБ №1441, ибо Саддам не представил убедительных доказательств того, что у него ОМП нет ("отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия" (с) карикатурка, которую я видел). Посему они в некоторой степени влипли. Чтобы снять санкции с Ирака, им надо доказать, что ОМП нет. В то же время, им надо доказать, что оно было у Саддама. Так что в этой ситуации амы и бриты несколько теряют лицо.


ПМСМ, эта тактика Путина вполне здрава, она доставляет амам и бритам примерно столько же недобств, сколько доставляла крыловская Моська слону. Но вот стратегия совершенно гнилая и она была гнилой с самого начала этой заварухи. Рано ещё России примерять сапоги СССР, тем более с такими гнилыми союзниками, как Ширак и Шредер. Оба наших союзничка уже вовсю лижут попы амам (оба отвстречались с Блэром, оба отзвонились Бушу, причём тот по слухам для Ширака даже трубку не поднял), французы продолжают нас иметь за Чечню в своей прессе в хвост и гриву... Так чего мы добились? Туманного обещания ввести безвизовый режим поездок в Европу в 2007 г.? По-моему, НАМ пора спросить: "А оно нам нужно, чтобы мусульмане свободно въезжали к нам через Европу? Какой будет Европа через 15-20 лет, когда практически весь прирост населения идёт за счёт иммиграции мусульман?" Что, драки в английских городах между англичанами и пакистанцами нас ничему не научили? Или то, что (по слухам) во многих французских городах женщины не могут без платка на улицу выйти? Или мы забыли, кто организует "Съезды чеченского народа"?


Ну вот, опять меня понесло, так что надо заканчивать :).
   
stas27, May 5 2003, 05:44:
TT, May 4 2003, 21:05:
Ну ладно. Только вот зачем Пу Блэра отпидорил? Во всяком случае так англичане счтают, обиделись.
 


Моё личное мнение - ВВП ведёт игру на то, чтобы амы и бриты снова заявили, что СБ (и ООН вообще) - это самое лучшее, что есть в мире, и что её (ООН) надо сохранять в существующем виде. Т.е. как организацию, в которой ослабленная Россия занимает место СССР. Это программа максимум. Программа минимум - добиться того, чтобы новое иракское правительство признало, что оно должно нам хоть сколько-нибудь миллиардов у.е. Для этого и избрана тактика, довольно грамотно использующая просчёты Блэра и Буша, которые пошли бить Саддама под лозунгом поиска ОМП. ПМСМ, этого самого ОМП у Саддама уже давно нет, и быть не может, ибо он показал себя как мелкий бандит, который был абсолютно не способен даже пожертвовать личными доходами для строительства своих ВС. Ну ладно, бог с ним.


США и Англия заявляли, что их агрессия в Ираке является прямым следствием резолюции СБ №1441, ибо Саддам не представил убедительных доказательств того, что у него ОМП нет ("отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия" (с) карикатурка, которую я видел). Посему они в некоторой степени влипли. Чтобы снять санкции с Ирака, им надо доказать, что ОМП нет. В то же время, им надо доказать, что оно было у Саддама. Так что в этой ситуации амы и бриты несколько теряют лицо.


ПМСМ, эта тактика Путина вполне здрава, она доставляет амам и бритам примерно столько же недобств, сколько доставляла крыловская Моська слону. Но вот стратегия совершенно гнилая и она была гнилой с самого начала этой заварухи. Рано ещё России примерять сапоги СССР, тем более с такими гнилыми союзниками, как Ширак и Шредер. Оба наших союзничка уже вовсю лижут попы амам (оба отвстречались с Блэром, оба отзвонились Бушу, причём тот по слухам для Ширака даже трубку не поднял), французы продолжают нас иметь за Чечню в своей прессе в хвост и гриву... Так чего мы добились? Туманного обещания ввести безвизовый режим поездок в Европу в 2007 г.? По-моему, НАМ пора спросить: "А оно нам нужно, чтобы мусульмане свободно въезжали к нам через Европу? Какой будет Европа через 15-20 лет, когда практически весь прирост населения идёт за счёт иммиграции мусульман?" Что, драки в английских городах между англичанами и пакистанцами нас ничему не научили? Или то, что (по слухам) во многих французских городах женщины не могут без платка на улицу выйти? Или мы забыли, кто организует "Съезды чеченского народа"?


Ну вот, опять меня понесло, так что надо заканчивать :).
 

Эволюции позволили российской дипломатии оттянуть войну на месяц и, удержать на это время высокие цены на нефть. И, как ни парадоксально, по-видимому, способствовали успеху психологической кампании американцев по разложению войск Саддама.

Сложным остается вопрос о долге Ирака СССР, право на который унаследовала РФ. Ирак должен нам примерно 8 млрд. долларов, из которых Саддам не заплатил нам ни цента.

Зато он щедро финансировал наших "саддамитов", которые на пикетах у посольства США держали лозунги вроде: "Саддам – это Сталин сегодня!" Да Бог с ней, с несчастной нанятой голодной старушкой. Здесь цинизм коммунистов как обычно не имеет границ. Представьте себе вполне упитанного думского господина, орущего, что он отказывается от всех американских товаров. Вот это действие сопряжено с особым цинизмом. Поскольку господин пользуется мобильным телефоном "Моторола", а в Думу ездит на последней модели "Форда".

Вряд ли новый иракский режим признает такой долг в полном объеме, но, пользуясь хорошими отношениями с США, наша страна может рассчитывать на какую-то долю компенсации. Деньгами или натурой – покажет время.

Наши досужие борзописцы и политтехнологи очень любят болтать, что нашей стране под руководством Путина и Иванова удалось создать нечто новое: стратегический четырехугольник Германия–Китай–Россия–Франция. Возникает резонный вопрос: лежат ли в поле подобной геометрической фигуры национальные интересы РФ? Для этого постараемся предварительно ответить на несколько других вопросов:

Какая из стран земного шара может реально претендовать на какую-либо часть нашей территории? Ответ однозначен: Китай;

Какая страна может стать лет через 20 гегемоном на земном шаре? Ответ тот же;

По отношению к какой стране мы стоим голой спиной, или, если угодно, голым подбрюшьем, в Азии? Ответ опять тот же;

По отношению к какой приграничной стране в Азии наше азиатское население меньше на два порядка? Ответ даже не нужен.

Так какой же смысл нашим вождям, находясь в твердом уме и здравой памяти, усиливать влияние Китая на мировой арене? Что нам может помочь в складывающемся для нас очень непростом положении? Кажется, ответ лежит на поверхности: скрупулезный учет всех "долгоиграющих", а не сиюминутных международных факторов. Идет ли в этом направлении нынешняя внешняя политика РФ? Нет! Потому что она мелкотравчата, она направлена на политику создания региональных блоков.

Скорее всего будущий конфликт с Китаем начнется с какой-нибудь невзрачной заварушки на просторах Средней Азии или Туркестана. Представите ли Вы, что войска для защиты российских национальных интересов туда пошлют Германия, Франция или, скажем, Индия? Они, конечно, великие державы, но, великие лишь в региональном масштабе. За пределами своих регионов у них особенных интересов нет и быть не может. Желаем мы того, или нет, но в существующем мире есть всего лишь одна глобальная великая держава – США ее имя. Эта страна будет защищать свои глобальные интересы хоть в Антарктиде. Волей-неволей придется ей защищать и нас. Недаром бомбардировщики стратегической авиации США, чей девиз "мир – наша профессия", отрабатывают боевую задачу под названием "Отражение массированного китайского наступления в Восточной Сибири". Таким образом наша внешняя политика не должна быть ориентирована на создание региональных блочков. Нам необходимо создание глобальной системы безопасности страны. Но своими силами мы с этой задачей справиться не можем.

Что же нам следует заимствовать у США? Прежде всего, их новую внешнеполитическую доктрину, в рамках которой они и начали настоящую войну. Она исходит из событий 11 сентября 2001 г. Пора понять, что нынешняя война идет не за нефть и не из-за покушения Саддама на Дж. Буша (старшего). Это – принципиально новая война за национальную безопасность. Россия сделает невероятную глупость, если не воспоследует в этом отношении примеру США.

Новая внешнеполитическая доктрина США дает возможность вести боевые действия для предотвращения потенциальной угрозы национальной безопасности страны или безопасности ее граждан. Такая угроза на территории СНГ существует для наших граждан в Туркестане и Средней Азии. Вывод сделайте сами.

У России есть полное моральное право для принятия мер по защите прав человека на территории любой из стран СНГ, даже если для этого потребуется силовое воздействие.

Вот только готовить такое воздействие надо открыто, не обращая при этом внимания на вопли "прогрессивного человечества". В этом еще один урок нынешней иракской войны.

Другой урок этой войны гласит: если вы начали силовое воздействие на диктаторский режим, то его следует доводить до конца, т.е. до свержения такого режима. Именно из-за того, что администрация Дж. Буша (старшего) этим уроком пренебрегла, США ныне приходится опять воевать с Ираком.

И последнее: давным-давно пора понять, что уродливое детище II мировой войны – ООН, ныне окончательно стало "хромой уткой".

Действительно, каким авторитетом может пользоваться всемирная организация,  в главном органе которой, в Совете безопасности не представлены вновь возникшие великие мировые державы. Какое уважение может вызвать у любого нормального человека международная организация, комиссию по правам человека которой возглавляет представитель Ливии, – страны где в качестве меры уголовного наказания совершенно официально существует ампутация конечностей.

Задача нашей страны – добиться коренного пересмотра роли ООН для реформирования ее в авторитетный инструмент для поддержания мира, основанного на уважении к правам и свободам человека во всем мире.

 


 
stas27, May 5 2003, 05:44:
TT, May 4 2003, 21:05:
Ну ладно. Только вот зачем Пу Блэра отпидорил? Во всяком случае так англичане счтают, обиделись.
 


Моё личное мнение - ВВП ведёт игру на то, чтобы амы и бриты снова заявили, что СБ (и ООН вообще) - это самое лучшее, что есть в мире, и что её (ООН) надо сохранять в существующем виде. Т.е. как организацию, в которой ослабленная Россия занимает место СССР. Это программа максимум. Программа минимум - добиться того, чтобы новое иракское правительство признало, что оно должно нам хоть сколько-нибудь миллиардов у.е. Для этого и избрана тактика, довольно грамотно использующая просчёты Блэра и Буша, которые пошли бить Саддама под лозунгом поиска ОМП. ПМСМ, этого самого ОМП у Саддама уже давно нет, и быть не может, ибо он показал себя как мелкий бандит, который был абсолютно не способен даже пожертвовать личными доходами для строительства своих ВС. Ну ладно, бог с ним.


США и Англия заявляли, что их агрессия в Ираке является прямым следствием резолюции СБ №1441, ибо Саддам не представил убедительных доказательств того, что у него ОМП нет ("отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия" (с) карикатурка, которую я видел). Посему они в некоторой степени влипли. Чтобы снять санкции с Ирака, им надо доказать, что ОМП нет. В то же время, им надо доказать, что оно было у Саддама. Так что в этой ситуации амы и бриты несколько теряют лицо.


ПМСМ, эта тактика Путина вполне здрава, она доставляет амам и бритам примерно столько же недобств, сколько доставляла крыловская Моська слону. Но вот стратегия совершенно гнилая и она была гнилой с самого начала этой заварухи. Рано ещё России примерять сапоги СССР, тем более с такими гнилыми союзниками, как Ширак и Шредер. Оба наших союзничка уже вовсю лижут попы амам (оба отвстречались с Блэром, оба отзвонились Бушу, причём тот по слухам для Ширака даже трубку не поднял), французы продолжают нас иметь за Чечню в своей прессе в хвост и гриву... Так чего мы добились? Туманного обещания ввести безвизовый режим поездок в Европу в 2007 г.? По-моему, НАМ пора спросить: "А оно нам нужно, чтобы мусульмане свободно въезжали к нам через Европу? Какой будет Европа через 15-20 лет, когда практически весь прирост населения идёт за счёт иммиграции мусульман?" Что, драки в английских городах между англичанами и пакистанцами нас ничему не научили? Или то, что (по слухам) во многих французских городах женщины не могут без платка на улицу выйти? Или мы забыли, кто организует "Съезды чеченского народа"?


Ну вот, опять меня понесло, так что надо заканчивать :).
 

Эволюции позволили российской дипломатии оттянуть войну на месяц и, удержать на это время высокие цены на нефть. И, как ни парадоксально, по-видимому, способствовали успеху психологической кампании американцев по разложению войск Саддама.

Сложным остается вопрос о долге Ирака СССР, право на который унаследовала РФ. Ирак должен нам примерно 8 млрд. долларов, из которых Саддам не заплатил нам ни цента.

Зато он щедро финансировал наших "саддамитов", которые на пикетах у посольства США держали лозунги вроде: "Саддам – это Сталин сегодня!" Да Бог с ней, с несчастной нанятой голодной старушкой. Здесь цинизм коммунистов как обычно не имеет границ. Представьте себе вполне упитанного думского господина, орущего, что он отказывается от всех американских товаров. Вот это действие сопряжено с особым цинизмом. Поскольку господин пользуется мобильным телефоном "Моторола", а в Думу ездит на последней модели "Форда".

Вряд ли новый иракский режим признает такой долг в полном объеме, но, пользуясь хорошими отношениями с США, наша страна может рассчитывать на какую-то долю компенсации. Деньгами или натурой – покажет время.

Наши досужие борзописцы и политтехнологи очень любят болтать, что нашей стране под руководством Путина и Иванова удалось создать нечто новое: стратегический четырехугольник Германия–Китай–Россия–Франция. Возникает резонный вопрос: лежат ли в поле подобной геометрической фигуры национальные интересы РФ? Для этого постараемся предварительно ответить на несколько других вопросов:

Какая из стран земного шара может реально претендовать на какую-либо часть нашей территории? Ответ однозначен: Китай;

Какая страна может стать лет через 20 гегемоном на земном шаре? Ответ тот же;

По отношению к какой стране мы стоим голой спиной, или, если угодно, голым подбрюшьем, в Азии? Ответ опять тот же;

По отношению к какой приграничной стране в Азии наше азиатское население меньше на два порядка? Ответ даже не нужен.

Так какой же смысл нашим вождям, находясь в твердом уме и здравой памяти, усиливать влияние Китая на мировой арене? Что нам может помочь в складывающемся для нас очень непростом положении? Кажется, ответ лежит на поверхности: скрупулезный учет всех "долгоиграющих", а не сиюминутных международных факторов. Идет ли в этом направлении нынешняя внешняя политика РФ? Нет! Потому что она мелкотравчата, она направлена на политику создания региональных блоков.

Скорее всего будущий конфликт с Китаем начнется с какой-нибудь невзрачной заварушки на просторах Средней Азии или Туркестана. Представите ли Вы, что войска для защиты российских национальных интересов туда пошлют Германия, Франция или, скажем, Индия? Они, конечно, великие державы, но, великие лишь в региональном масштабе. За пределами своих регионов у них особенных интересов нет и быть не может. Желаем мы того, или нет, но в существующем мире есть всего лишь одна глобальная великая держава – США ее имя. Эта страна будет защищать свои глобальные интересы хоть в Антарктиде. Волей-неволей придется ей защищать и нас. Недаром бомбардировщики стратегической авиации США, чей девиз "мир – наша профессия", отрабатывают боевую задачу под названием "Отражение массированного китайского наступления в Восточной Сибири". Таким образом наша внешняя политика не должна быть ориентирована на создание региональных блочков. Нам необходимо создание глобальной системы безопасности страны. Но своими силами мы с этой задачей справиться не можем.

Что же нам следует заимствовать у США? Прежде всего, их новую внешнеполитическую доктрину, в рамках которой они и начали настоящую войну. Она исходит из событий 11 сентября 2001 г. Пора понять, что нынешняя война идет не за нефть и не из-за покушения Саддама на Дж. Буша (старшего). Это – принципиально новая война за национальную безопасность. Россия сделает невероятную глупость, если не воспоследует в этом отношении примеру США.

Новая внешнеполитическая доктрина США дает возможность вести боевые действия для предотвращения потенциальной угрозы национальной безопасности страны или безопасности ее граждан. Такая угроза на территории СНГ существует для наших граждан в Туркестане и Средней Азии. Вывод сделайте сами.

У России есть полное моральное право для принятия мер по защите прав человека на территории любой из стран СНГ, даже если для этого потребуется силовое воздействие.

Вот только готовить такое воздействие надо открыто, не обращая при этом внимания на вопли "прогрессивного человечества". В этом еще один урок нынешней иракской войны.

Другой урок этой войны гласит: если вы начали силовое воздействие на диктаторский режим, то его следует доводить до конца, т.е. до свержения такого режима. Именно из-за того, что администрация Дж. Буша (старшего) этим уроком пренебрегла, США ныне приходится опять воевать с Ираком.

И последнее: давным-давно пора понять, что уродливое детище II мировой войны – ООН, ныне окончательно стало "хромой уткой".

Действительно, каким авторитетом может пользоваться всемирная организация,  в главном органе которой, в Совете безопасности не представлены вновь возникшие великие мировые державы. Какое уважение может вызвать у любого нормального человека международная организация, комиссию по правам человека которой возглавляет представитель Ливии, – страны где в качестве меры уголовного наказания совершенно официально существует ампутация конечностей.

Задача нашей страны – добиться коренного пересмотра роли ООН для реформирования ее в авторитетный инструмент для поддержания мира, основанного на уважении к правам и свободам человека во всем мире.

 

 

hcube

старожил
★★
Совершенно не согласен относительно внешнего долга. У нас, вон, тоже был 'диктаторский' режим КПСС. Так что, после прихода к власти демократического правительства нам долг СССР списали, что ли? Вот и Ираку обломится. Продадут сколько-то нефти и отдадут. Или пусть продают нам территорию - по гигабаксу за 10 квадратных километров. Лучше на побережье.

Относительно же ООН - следует, IMHO, сохранить СБ ООН. То есть США, Россию, Индию, Китай и крупные европейские страны. Остальные же страны включить в виде консолидированных членов - то есть один голос на всю африку, либо Южную Америку, либо Океанию. А современная ООН - это маразм ;-).
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆


hcube, May 5 2003, 16:50:
Совершенно не согласен относительно внешнего долга. У нас, вон, тоже был 'диктаторский' режим КПСС. Так что, после прихода к власти демократического правительства нам долг СССР списали, что ли? Вот и Ираку обломится. Продадут сколько-то нефти и отдадут. Или пусть продают нам территорию - по гигабаксу за 10 квадратных километров. Лучше на побережье.
 



Это точно. Тут пока тоже наши довольно аккуратно сыграли: сначала утечка из правительства, в которой тоже заявили, что если списать Ираку Саддамовские долги, то на надо списать советские. Потом ВВП с обычной серьёзной миной заявил, что просто списания быть не может, а  реструктуризация только через Парижский клуб. Я ж говорю, тактика, ПМСМ, вовсе даже неплохая, хотелось бы стратегию понять.


hcube, May 5 2003, 16:50:
Относительно же ООН - следует, IMHO, сохранить СБ ООН. То есть США, Россию, Индию, Китай и крупные европейские страны. Остальные же страны включить в виде консолидированных членов - то есть один голос на всю африку, либо Южную Америку, либо Океанию. А современная ООН - это маразм ;-).
 



ПМСМ, ООН доживает последние денёчки. Вместо неё будет нечто вроде Американо-Британско-Австрало-Польского( ;) ) Содружества Наций, условием вступления в которое будет принятие западных политических ценностей и обычаев, и, может быть, готовность поддерживать "борьбу с терроризмом" и прочее признание ведущей роли США. Остальные будут вольны тусоваться в ООН-2, разных Лигах Наций и т.п.


Посмотрим... С другой стороны - Буш мужик очень хитрый, который сделал свою карьеру на том, что он хитро и незаметно заставляет людей согласиться с ним и принять его программы. Так что поглядим...
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
[Александр:],May 5 2003, 13:39
[div class="Section1"]

Наши досужие борзописцы и политтехнологи очень любят болтать, что нашей стране под руководством Путина и Иванова удалось создать нечто новое: стратегический четырехугольник Германия–Китай–Россия–Франция. Возникает резонный вопрос: лежат ли в поле подобной геометрической фигуры национальные интересы РФ?
 

ОЧЕНЬ правильный вопрос! Или, немножко его расширяя, надо понять, какой путь более выгоден для нашего народа: китайский, арабский, европейский или американский?
[/div]
   


Ну, ребята, вы и отдыхаете.



 
 
CZ D.Vinitski #06.03.2009 22:36
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☤☤

Клинтон подарила Лаврову красную кнопку с неправильной надписью (0)

В начале первой двусторонней встречи с главой российского МИД Сергеем Лавровым Хиллари Клинтон подарила ему большую красную кнопку на желтой основе.
Этот подарок символизирует стремление американской администрации произвести перезагрузку отношений между Вашингтоном и Москвой. Соответственно, на кнопке по-английски написано reset, что означает "перезагрузка".

Однако параллельная надпись на русском оказалась не совсем подходящей. В частности, на кнопке написали латинскими буквами "Peregruzka", что вызвало улыбку на лице Сергея Лаврова.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
peregruzka Америке терроризмом
Военный дневник Игоря Коротченко - Совместная борьба с терроризмом, который угрожает Америке (Военный дневник Игоря Коротченко - Совместная борьба с #терроризмом, который угрожает #Америке) #peregruzka

// Транслировано с
twitter.com

   

+
-
edit
 
Meskiukas> Т.е. надо бомбить США?

Если мораль призывает к бомбежке США — ради бога. Кишка правда тонка, да.

Meskiukas> За Дрезден

За Дрезден надо англичан. Правда их тоже бомбить кишка тонка.

Meskiukas> двойная логика

Ничуть. Если понимать что мораль — антропоцентрична, не абсолютна.
   4.0.14.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Meskiukas>> Т.е. надо бомбить США?
russo> Если мораль призывает к бомбежке США — ради бога. Кишка правда тонка, да.
Данунах! С "Икс""игрек""Я" ли баня-то сгорела? Как раз кишка ОЧЕНЬ толстая, а вот только личности ответственные за это граждане или родители граждан объекта бомбёжек.
Meskiukas>> За Дрезден
russo> За Дрезден надо англичан. Правда их тоже бомбить кишка тонка.
А уж эту гнусь вообще два пальца об асфальт, но это же ПУП ЛИБЕРАСТИИ и ДЕРЬМОКРАТИИ. "Айфоня" и присные родню поди бомбить не будут, пусть и ельцинскую.
Meskiukas>> двойная логика
russo> Ничуть. Если понимать что мораль — антропоцентрична, не абсолютна.
Кирилл, ТЫ настоящий русский! Приспосабливаешься практически везде и ко всем! Что впрочем и радует! Не пропадёшь! А мораль крайне поганая! Животная! Как у гиен!
   4.0.14.0.1
+
+1
-
edit
 
Meskiukas> кишка ОЧЕНЬ толстая

Кокнетно у РФ? Ну да, есть МБР.

Meskiukas> личности ответственные за это

Понимают что в ответ тоже прилетят МБР.

Meskiukas> Кирилл, ТЫ настоящий русский

Вряд ли.
   4.0.14.0.1
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
russo> Понимают что в ответ тоже прилетят МБР.
Поздно пить Боржоми если почки отвалились!(с) народ. Хотя и простые бомбёры ходят в зоне ответственности незаметными.
Meskiukas>> Кирилл, ТЫ настоящий русский
russo> Вряд ли.
Именно. Из тех, кто в Узбекистане больший узбек и мусульманин, в Литве литовец и католик. Типа моей преподавательницы на курсах по литовскому! :)
   4.0.14.0.1
+
-
edit
 
Meskiukas> простые бомбёры ходят в зоне ответственности незаметными

Чьи, российские Ту-95 что ли? :F
   4.0.14.0.1
UA Sheradenin #08.06.2011 21:16  @Meskiukas#08.06.2011 19:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Meskiukas> Т.е. надо бомбить США? И каждый раз? За Дрезден, Хиросиму, Корею, Вьетнам? И так далее.
Мораль штука гибкая. Можно мечать бомбить США и при этом вообще не обращать внимания на безвозмездно подаренные тушенку, студебеккеры и прочее прочее без чего до Берлина пришлось бы ползти на годик дольше (если не хуже). Интересный эффект воспитания...
   8.08.0
US Сергей-4030 #08.06.2011 21:40  @Meskiukas#08.06.2011 20:35
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Meskiukas> Кирилл, ТЫ настоящий русский! Приспосабливаешься практически везде и ко всем! Что впрочем и радует! Не пропадёшь! А мораль крайне поганая! Животная! Как у гиен!

Я, кстати, давно хотел спросить вас, как там, в Прибалтике, жить можно? Не обижают ли русских патриотов?
   11.0.696.7111.0.696.71
RU Barbarossa #08.06.2011 21:44  @Sheradenin#08.06.2011 21:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Sheradenin> Мораль штука гибкая. Можно мечать бомбить США и при этом вообще не обращать внимания на безвозмездно подаренные тушенку, студебеккеры и прочее прочее без чего до Берлина пришлось бы ползти на годик дольше (если не хуже). Интересный эффект воспитания...

Да, как Ленд Лиз закончился, с его тушенокй, в 1946 голод случайно произошел. СТранно.
   
LT Meskiukas #08.06.2011 21:57  @Сергей-4030#08.06.2011 21:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Сергей-4030> Я, кстати, давно хотел спросить вас, как там, в Прибалтике, жить можно? Не обижают ли русских патриотов?

Да нормально! Только вот в основном люди молодые, большинство детей друзей за границу по уезжали. А старики, друзья покойного дяди за стопкой всё пытают, почему допустили развал?
   4.0.14.0.1
LT Meskiukas #08.06.2011 22:01  @Sheradenin#08.06.2011 21:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Sheradenin> Мораль штука гибкая.Интересный эффект воспитания...

:eek::eek2: Безвозмездно?!!! Креста на тебе нет!!! Ни хрена себе! :eek: Взаймы даное, а потом до шурупчика взятое обратно и уничтоженное на глазах? А как же обратные поставки? Типа золота и прочего?
   4.0.14.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 
Meskiukas> Безвозмездно?

Да, иманно так. Безвозмездно, то есть даром — за исключением уцелевшей военной техники, если страна-получатель не пожелала её вернуть США.

Meskiukas> до шурупчика взятое обратно

"До шурупчика взятая обратно"? Это о сгоревшей в боях технике? Потраченном на бои бензине и порохе? Миллионах пар обуви и прочих пуговицах? Сьеденной тушенке, сахаре, и прочих продуктах? Употребленных на экономические нужды алюминии, меди, олове, кобальте? Ставших частью советской промышленности десятках тысяч станков и дюжине НПЗ? И т.д., и т.п.?

Вы как-нибудь гляньте что конкретно поставлялось по ленд-лизу СССР. Материалов в Сети полно. Собственно военная техника отнюдь не превалирует.

Meskiukas> обратные поставки

Обратные поставки из СССР — слёзки в сравнении с поставками по ленд-лизу. Аж на сумму 0.019% от стоимости поставок по ленд-лизу. Конкретно — "testing, reconditioning, etc., of defense articles". Еще и считали небось по американским зарплатным нормативам.

Meskiukas> золота

Золото вообще не при чем. Им расплачивались за покупки совершенные вне рамок ленд-лиза.
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 08.06.2011 в 22:28
1 2 3 4 5 6 7 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru