Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 23 24 25 26 27 128

  • Vale [24.06.2011 01:15]: Административное предупреждение: Vale#24.06.11 01:15
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #24.06.2011 01:15  @russo#24.06.2011 01:10
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Господа, тщательнее выбираем выражения :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  5.05.0
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Iltg> Как неполиткорректно...
"Нетолерантное расстройство личности"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  4.0.14.0.1
RU Кот_да_Винчи #24.06.2011 09:29
+
+1
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил

Допрос (?), расстрел и повешение ребелами лоялистов.


Пардон если уже было.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0
US AGRESSOR #24.06.2011 09:41  @Кот_да_Винчи#24.06.2011 09:29
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кот_да_Винчи> Допрос (?), расстрел и повешение ребелами лоялистов.

Демократия туго идет...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Может действительно кому-то удалось случайно "словить" момент авиаудара, хоть немного непонятно чего это авто упорно едет по центру дороги (т.е. фактически по встречке). Ну и номерных знаков машин не видать, чтоб определить Ливия ли это вообще.
И к сожалению плохо видно что взорвалось - грузовик? автобус? РСЗО?

 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Unic

втянувшийся

Iltg> Может действительно кому-то удалось случайно "словить" момент авиаудара, хоть немного непонятно чего это авто упорно едет по центру дороги (т.е. фактически по встречке). Ну и номерных знаков машин не видать, чтоб определить Ливия ли это вообще.
Кажется я это когда-то видел, из Ирака видео. Так ездят американцы и первым так вроде выглядывает хамви, да и фордовские пикапы в Ливии не распространены.
 
Это сообщение редактировалось 24.06.2011 в 22:43
Unic> Кажется я это когда-то видел, из Ирака видео.
Unic> На 100% утверждать не буду, давно было.

Ну, уже был один случай когда иракское видео постилось под видом ливийского, так что вполне возможно.
Не зря ж я пытался там номера разглядеть :)
 7.07.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Unic

втянувшийся

Iltg> Ну, уже был один случай когда иракское видео постилось под видом ливийского, так что вполне возможно.
Уже было видео которое пропагандой выдавалось за зверства повстанцев, мальчик из Алжира проткнутый арматурой, порезанная женщина из Египта.
 
Анализ коммюнике НАТО за последние несколько дней вызывает подозрения, что стратегия ударов НАТО в Ливии меняется и стает более похожей на ведение войны (в отличие от предыдущего цирка).
Первые изменения проявились в списках целей по району Мисураты/Злитана:
18 июня - целей немного, но одна очень нетипичная - 2 орудия, 1 блокпост, 1 командный пункт
19 июня - достаточно большой перечень целей - 3 танка, 2 ракетных установки, 3 зенитных орудия ("Шилки"?), 1 гантрак, 1 грузовой автомобиль
20 июня - 1 танк, 2 "Шилки", 3 гантрака
21 июня - 1 гантрак, 1 военный лагерь, содержавший 6 гантраков, 2 грузовых автомобиля и 12 укрытий (!!!). Конечно, из этого неясно - не было ли вначале предупредительного удара чтобы бойцы правительственных силы успели покинуть этот "военный лагерь", однако сам факт удара по такой цели, в т.ч. по "укрытиям" весьма необычен
22 июня - 13(!) гантраков, 1 БТР, 1 ракетная установка
23 июня - дали противнику или себе отдых - всего 1 орудие
24 июня - тоже не очень активно, зато появился (кажись впервые) новый тип цели - 2 орудия, 1 миномет, 1 гантрак

Впрочем, снижение активности в последние 2 дня под Злитаном вполне может быть следствие концентрации на целях в других районах:
23 июня - в районе Триполи и Гарьяна прошла настоящая "охота на САУ" - 12 единиц, причем они в этих районах вряд ли по кому-то стреляли
24 июня - экстремально высокая активность в районе Бреги - 7 командных пунктов, 1 склад, 14(!) гантраков, 1 танк, 2 БТР, 3 грузовых автомобиля, 7 укрытий.

Интересно будет посмотреть на последующие дней 10, дабы стало ясно - это случайный всплеск, или таки реальное изменение в подходе к войне.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 25.06.2011 в 16:38
LT Bredonosec #25.06.2011 16:11  @ReversSA10#21.06.2011 07:37
+
-
edit
 
ReversSA10> в-третьих максимум доказывающая,что в Мисурате были/есть кто-то кто поддерживает Каддафи.
а мне тут врали говорили, что таковых нет и быть не может, потому что это бред и конспирология потому что иначе и не может быть...
И как сие понимать?

wert> Вопрос на повестке дня один - как с наименьшими потерями все это закончить?
хм.. а ведь при этом - \

Lenta.ru: Америка: В США поступила первая партия нефти от ливийских повстанцев

В США 8 июня прибыла первая партия нефти, закупленная у ливийских повстанцев. Танкер Экватор с 1,2 миллиона баррелями нефти на борту прибыл на Гавайи. Контракт на продажу нефти, сумма которого не разглашается, был заключен американской компанией Tesoro и ливийским Национальным переходным советом в конце мая.

// www.lenta.ru
 



Первая партия нефти, проданной ливийскими повстанцами, прибыла в США 8 июня. Об этом со ссылкой на официальных лиц сообщает Reuters. Нефть в один из портов Гавайских островов, сообщает CNN, доставил танкер "Экватор", ходящий под флагом Либерии
Cделка по продаже 1,2 миллиона баррелей нефти между правительством ливийских повстанцев и американской нефтеперерабатывающей компанией Tesoro была заключена 25 мая. Точная сумма контракта не разглашается.

Разрешение на торговлю нефтью с ливийскими повстанцами Минфин США дал 26 апреля. До этого в отношении подобных сделок действовали экономические санкции из-за начавшейся в Ливии гражданской войны. В то же время, власти США сохраняют запрет на торговлю с компаниями, которые связаны с правительством Муаммара Каддафи.

В начале апреля сообщалось, что с территории, находящейся под контролем ливийской оппозиции, отправлен первый танкер с грузом нефти в миллион баррелей примерной стоимостью в 100 миллионов долларов. Нефть, сообщалось тогда, была загружена на танкер "Экватор". Получатель первой партии нефти от ливийских повстанцев не указывался, сообщалось лишь, что сделка была проведена при посредничестве властей Катара.

Ливия до начала гражданской войны была ключевым экспортером сырья на Ближнем Востоке и в Северной Африке, производя около 1,69 миллиона баррелей нефти в сутки. К началу апреля 2011 года, по оценке агентства Bloomberg, добыча нефти в Ливии сократилась до 390 тысяч баррелей в день.


кстати, выделенный абзац относительно понятия санкций в отношении участников вооруженного конфликта, красив.
Показывает совершенно определенно, что никого не колышет вся чепуха про права и прочее - никто не скрывает даже, что "уж виноват ты тем, что хочется мне".
кстати, судя по ретроспективе цен, продали с хорошей скидкой.

Peak Oil Update - April 2011

If oil prices could rise indefinitely, we would never have a peak oil problem. The high oil prices would production of alternative types of energy or oil production

// oilprice.com
 


в апреле стоимость нефти была 122 за брент, а техасская 111. А ливийцы продали за 100.
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 
Unic> Уже было видео которое пропагандой выдавалось за зверства повстанцев, мальчик из Алжира проткнутый арматурой, порезанная женщина из Египта.
а также которое выдавалось за "зверства режима в сирии". Тоже, разумеется, мальчик, тоже, разумеется, весь процесс снимался на видео с возможно красивых ракурсов и т.д.
 3.0.83.0.8
+
-5
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

HolyBoy> PS Больше на эту тему не пишу и не отвечаю, пока не появятся новые подробности.

Появились новые подробности.

Таки воюем, не просто стоим. Противник: пока что арабы, в основном, и негры. Смахивают на наёмников. Некоторые таскают с собой наркоту. Солдатам всё ещё не говорят, где они стоят и зачем, но кое-какие выводы уже есть, т.к. шила в мешке не утаишь. Говорят, что они по факту НАТО противостоят. Будем смотреть, что дальше.
 
UA ReversSA10 #26.06.2011 08:57  @Bredonosec#25.06.2011 16:11
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

Bredonosec> а мне тут врали говорили, что таковых нет и быть не может, потому что это бред и конспирология потому что иначе и не может быть...
Bredonosec> И как сие понимать?


А просто не надо путать мягкое с теплым . Мисурата ,Бенгази - достаточно большие города и там ОБЯЗАТЕЛЬНО найдется кто-то кто поддерживает Каддафи. Проблема для них в том,что они являются там , по всей видимости, абсолютным меньшинством.
Так что ничего здесь удивительного нет .

ЗЫ. На ЖЖ те кто орал ,что г. Мисурата под контролем лоялистов резко так заткнулись . :D и больше не обещают скорое появление оттуда фото и видео .
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

HolyBoy> Таки воюем, не просто стоим. Противник: пока что арабы, в основном, и негры. Говорят, что они по факту НАТО противостоят. Будем смотреть, что дальше.

Угу! Люблю читать фантастику. Так что пиши ещё.
 8.08.0
UA ReversSA10 #26.06.2011 09:49  @HolyBoy#25.06.2011 16:28
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

HolyBoy> Таки воюем, не просто стоим. Противник: пока что арабы, в основном, и негры.

Ждем сообщения Совинформбюро о начале штурма российскими войсками Бенгази и полной и безоговорочной капитуляции НАТЫ. :D
 

ynkac

новичок

Iltg> Впрочем, снижение активности в последние 2 дня под Злитаном вполне может быть следствие концентрации на целях в других районах:

Похоже, что пытаются ускорить дело, но не имеют четкого плана.
 12.0.742.10012.0.742.100

Unic

втянувшийся

"В течение первых трех месяцев с начала военной операции Harmattan в Ливии истребители Rafale ВВС и ВМС Франции совершили более 700 боевых вылетов общей продолжительностью 3800 часов летного времени. Один вылет продолжался в среднем 5 часов 30 минут.
В операции заняты 28 истребителей этого типа по сравнению с 10 истребителями Eurofighter Typhoon. Сообщается, что один из истребителей Rafale имеет налет 140 часов в месяц (35 в неделю!), несколько самолетов налетали ежемесячно более 130 часов каждый. Средний налет на самолет составил около 100 часов в месяц.

Истребители подняли в воздух 10 крылатых ракет Scalp, 182 управляемых модульных боеприпасов A2SM (AASM) и 116 УАБ семейства GBU. Было выполнено 300 разведывательных полетов. Сообщается, что такая высокая интенсивность боевого применения производится несмотря на то, что на земле самолет обслуживают только три механика."

Активненько летают, видно хорошо уже обкатали машинки.
 

alexx188

аксакал

Unic> Активненько летают, видно хорошо уже обкатали машинки.
Это не активно, скорее вяло летают.
 5.05.0
LT Bredonosec #27.06.2011 02:43  @ReversSA10#26.06.2011 08:57
+
-
edit
 
ReversSA10> А просто не надо путать мягкое с теплым . Мисурата ,Бенгази - достаточно большие города и там ОБЯЗАТЕЛЬНО найдется кто-то кто поддерживает Каддафи. Проблема для них в том,что они являются там , по всей видимости, абсолютным меньшинством.
А я как раз и не путаю. Говорилось об отсутствии боёв там. На основе роликов, которых, дескать,нет.
И требовали поверить в сие.
То есть, лгали. Агрессивно.
То есть, в данном контексте ваша попытка поставить с ног на уши выглядит вполне однозначно.
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.06.2011 02:51
+
-
edit
 

НАТО: Удавка вокруг Каддафи затягивается — Новости Политики. Новости@Mail.ru

ВАШИНГТОН, 26 июня. Положение Муаммара Каддафи становится все более отчаянным, количество мест на территории Ливии, где он может укрываться, сокращается.

// news.mail.ru
 



ВАШИНГТОН, 26 июня. Положение Муаммара Каддафи становится все более отчаянным, количество мест на территории Ливии, где он может укрываться, сокращается.

С такими утверждениями выступил в опубликованном интервью газете The Washington Post командующий операцией НАТО в Ливии канадский генерал Шарль Бушар, передает ИТАР-ТАСС.

«Удавка вокруг него (Каддафи) затягивается, и остается очень немного мест, куда он может направиться», — заявил военачальник Североатлантического альянса. Между тем, Бушар признал, что отстранение нынешнего ливийского руководителя от власти не произойдет в одночасье.

«Невозможно ожидать ухода при первом же признаке стресса от того, кто находится у власти в течение 41 года», — подчеркнул командующий ливийской кампанией НАТО, имеющей кодовое наименование «Объединенный защитник». Бушар отметил, что ход операции в Ливии замедляется тщательным планированием бомбардировок с воздуха с целью избежать случайной гибели мирного населения. К примеру, в одном случае разрабатывавшаяся НАТО несколько дней операция была отменена из-за футбольного матча близ намеченной цели, отметил военачальник. Он также добавил, что Североатлантический блок не идет в нынешней кампании на некоторые решительные действия, которые бы ускорили падение режима Каддафи, в частности, на бомбардировку трубопроводов, подающих в Триполи топливо, используемое правительственными войсками. Генерал подчеркнул, что применение подобных агрессивных мер невозможно, поскольку мандат Совета Безопасности ООН не позволяет наносить удары по гражданской инфраструктуре.

По данным The Washington Post, боевая авиация Организации Североатлантического договора совершила в Ливии уже более 4,7 тыс. самолето-вылетов. Но, по прогнозу НАТО, падение правительства Каддафи станет результатом «медленного и постепенного наступления на столицу» Ливии и расходования правительственными вооруженными силами своих припасов.

Между тем, ранее сегодня официальный представитель ливийского режима Мусса Ибрагим заявил, что Муаммар Каддафи не отдаст власть и не покинет Ливию.

«Каддафи находится здесь, он здесь и останется, — сказал Ибрагим. — Он руководит страной и он ее не покинет, он не уйдет в отставку, поскольку не занимает никакого официального поста. Это наша страна и мы не уступим ее преступным бандам, которые захватили в заложники наши города. Мы не уступим ее преступной организации НАТО. Каждый из нас будет продолжать сражаться. Мы готовы сражаться за каждую улицу, за каждый дом».


Вот что любопытно, а бомбардировка вполне гражданской инфраструктуры до того - не есть нарушение мандата, а теперь - нарушение? Что-то сменилось? Новое прочтение?
Или очередная ложь для прикрытия простого факта, что не будут достигнуты цели таким методом, и происходит просто смена тактики, а обоснование придумывается для быдла у тв-экранов уже постфактум методом натягивания совы на более-менее подходящий глобус?

(напр, известие, что каддафи погиб под бомбами, сделает его мучеником, и позволит возвести на знамя пропаганды, а цирк навроде саддамовского суда или "справедливого суда" над мубареком, исключает такое? )
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.06.2011 03:04
+
-
edit
 

М.Каддафи не возьмут на переговоры с оппозицией

М.Каддафи не возьмут на переговоры с оппозицией. Лидер Ливии Муаммар Каддафи не будет участвовать в переговорах с представителями оппозиции со стороны правительства по вопросу мирного ...

// top.rbc.ru
 



идер Ливии Муаммар Каддафи не будет участвовать в переговорах с представителями оппозиции со стороны правительства по вопросу мирного урегулирования в стране. Об этом заявил комиссар Африканского союза (АС) по вопросам мира и безопасности Рамтане Ламамра.

Кто будет представлять ливийское правительство на переговорах с оппозиционными силами - пока неясно, передает CNN.

Африканский союз пытается выступить посредником по урегулированию гражданской войны в Ливии, которая идет в этой стране с февраля 2011г. Лидеры блока неоднократно встречались и с М.Каддафи и с руководителями Переходного национального совета Ливии - органа власти, созданного оппозицией.

В апреле текущего года М.Каддафи выразил согласие с планом АС по прекращению ливийского конфликта, но тогда условия перемирия не устроили оппозицию.

Ранее спецпредставитель РФ по Африке Михаил Маргелов, был направлен президентом России в Ливию в качестве посредника в переговорах между Триполи и Бенгази. Он провел ряд переговоров с представителями официальных властей, а также с представителями повстанцев и по их итогам заявил, что в процессе урегулирования ливийского конфликта произошел прорыв - участники конфликта больше не высказывают принципиального отказа от возможности проведения переговоров.

"Уже никто не выдвигает лозунг "Война до победного конца", и это главное", - отметил спецпредставитель, заметив, что единственным условием для начала внутриливийского диалога Бенгази по-прежнему выдвигает отказ Муамара Каддафи "от политических амбиций и его уход от власти".

Напомним, в феврале 2011г. в Ливии вспыхнула гражданская война, которая расколола страну на запад, где взяли верх сторонники главы государства М.Каддафи, и восток, контролируемый мятежниками. 17 марта 2011г. Совет Безопасности ООН принял резолюцию, которая запрещает самолетам ливийского правительства осуществлять полеты над территорией страны. Затем в ливийский конфликт вмешалась международная коалиция, которая начала наносить авиаудары по военным и промышленным объектам, находящимся под контролем сил армии М.Каддафи. Через некоторое время командование коалицией перешло к НАТО.
26 июня 2011 г.
 3.0.83.0.8
RU kirill111 #27.06.2011 03:10
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Руссо, ты называешь юзера полным идиотом. Это потому что не тебя бомбят.
Шевелись, Плотва!  9.09.0
UA ReversSA10 #27.06.2011 09:37  @Bredonosec#27.06.2011 02:43
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

Bredonosec> А я как раз и не путаю. Говорилось об отсутствии боёв там. На основе роликов, которых, дескать,нет.

Боев в Мисурате действительно нет . Туда ужо даже украинские журналюги добрались на днях . И подтвердили контроль оппов над Мисуратой .


Bredonosec> То есть, лгали. Агрессивно.

Это к жж-ным любителям Каддафи . Там разместили видео "зверств" оппов, при просмотре 75 % - сьемки трупов лоялов, погибших в боях . Встречающиеся сьемки преступлений оппов( а такие есть ) относятся к началу событий ( конец февраля) .


Bredonosec> То есть, в данном контексте ваша попытка поставить с ног на уши выглядит вполне однозначно.

Бред перестаньте нести . Вопрос стоял о том ,кто контролирует г.мисурату и тут ответ однозначен - на данный момент его контролируют оппы и никаких боев,никакой "лояльной Каддвафи" самообороны,никакого "слоеного пирога" там и близко нет.
 
UA ReversSA10 #27.06.2011 09:53
+
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

Rebel forces in Libya have clashed with troops loyal to Col Muammar Gaddafi about 80km (50 miles) south-west of the capital, Tripoli.

A rebel spokesman in the Nafusa mountains said there had been heavy fighting on the outskirts of the strategic town of Bir al-Ghanam.

Your text to link here...

Поселок Bir al-Ghanam - расположен в 80км на юго-запад от Триполи . В нем расположена развилка дорог ,одна идет на завию , другая на триполи.

Это уже интереснее. ПМСМ у лоялов просто не хватает сил на "закрытие" всех фронтов. оппы начали атаки под злитеном - лоялы перебросили силы из района нафусы - берберы продвинулись вперед.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA ReversSA10 #27.06.2011 09:59
+
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

Your text to link here...

Помощь Катара для оппов - пикапы,армейские грузовики , автобусы,скорые .

Интересно ,что не показали ?
 
1 23 24 25 26 27 128

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru