Медведев: за 21 год мы окрепли как страна и единая нация

Mishka> Это как? А что тогда?
отдыхающие.
Или "надо смотреть ширше, а пить больше"?
По мне туризм - это поехать-увидеть. Флору, фауну, архитектуру, археологию, пещеры, горы, подводный мир, культуру, какие-то особые ландшафты, т.д.
А поехать затариться на рынок или пожарить пузо - какой это туризм?

зы, слава лаху, хоть челноков не вспоминаете

Bredonosec> отдыхающие.
Это и есть форма туризма.

Bredonosec> По мне туризм - это поехать-увидеть. Флору, фауну, архитектуру, археологию, пещеры, горы, подводный мир, культуру, какие-то особые ландшафты, т.д.

Это по тебе. А в мире по другому считают. И на круизных кораблях тоже туристы.

Может они на пляжах изучают местные достопримечательности, как и в барах постигают местную питейную культуру.

Bredonosec> А поехать затариться на рынок или пожарить пузо - какой это туризм?
Bredonosec> зы, слава лаху, хоть челноков не вспоминаете

Дык, эти тоже могут быть туристами.

Туризм — Википедия — В античные времена основными мотивами путешествий были торговля, образование, паломничество, лечение.

BrAB> ну насколько регулярно кто едет видно тут:
BrAB> Статистика туризма в России в 2009 году - 2,1 млн въездов на всю Россию. Выездов - 9,5 млн.

Поездки в коммандировки, по служебным делам и с иными целями в данном исследовании не учитывались.

 

Зная людей прибывающих сюда (Питер) в командировки, они не хило посещают все "туристические" питерские места. В Москве думаю тоже самое. И таких людей я ожидаю, намного больше, чем "чистых" туристов.
Так же в обзоре никак не представлены жители СНГ (либо они в прочих странах), их тут тоже приезжает много (как гастарбайтеры и т.п.) много.
Так что за эту цифру сильно цепляться не стоит.

Mishka> Это по тебе. А в мире по другому считают. И на круизных кораблях тоже туристы.
эээ.... хм...
А вообще туризм - от слова тур? путешествие?

Mishka> Может они на пляжах изучают местные достопримечательности, как и в барах постигают местную питейную культуру.
ну это уже троллинг )))))

Mishka> Дык, эти тоже могут быть туристами.
Mishka> Туризм — Википедия — В античные времена основными мотивами путешествий были торговля, образование, паломничество, лечение.
А как тогда отличать их от бизнес-пассажиров? Которые едут по делу - на переговоры, на закупки для конторы, на приемку оборудования, на выставки, на заключения контрактов, аудит, квалификационку, в рабочую группу, и т.д.?
Это, получается .тоже туристы.
Получается, что любой путешествующий == турист просто по факту путешествия.
Что есть маразм.

Balancer>

Иностранцы в Россию в 2007 году въезжали в 1,5 раза реже, чем россияне выезжали из нее. Число прибытий (из 217 стран мира) составило 22,9 млн. При этом в качестве туристов иностранцы въезжали в страну 2,2 млн раз. Это более чем в четыре раза меньше числа выездов туристов-россиян (9,4 млн). При этом иностранный туризм в Россию в 2007 году только сокращался: число въехавших сократилось сразу на 9% по сравнению с 2006 годом.

 

у меня где то треть визитеров въезжают по бизнес-визам но с целью туризма ибо российская турвиза выдается максимум на 30 дней и не может быть пролонгирована. Так что истинное число въезжающих в РФ туристов таки больше.

Bredonosec> А вообще туризм - от слова тур? путешествие?
Ага, поездка. На пляж в том числе.

Bredonosec> ну это уже троллинг )))))

Ты посмотри на разные определения. Рекреационныый он именно такой.

Bredonosec> А как тогда отличать их от бизнес-пассажиров? Которые едут по делу - на переговоры, на закупки для конторы, на приемку оборудования, на выставки, на заключения контрактов, аудит, квалификационку, в рабочую группу, и т.д.?

Здесь просто — кто оплачивает (в том числе и налоги). Соответственно, цель объявил. В зависимости от цели всё считается, в том числе чего и как можно везти с собой в обе стороны.

vtvitus> Так что за эту цифру сильно цепляться не стоит.

Стоит. Туризм, как само следствие желания человека потратить свои деньги. Командировочные всё же не совсем свои деньги на поездку тратят. Ну и бизнес путешествия сильно зависят от других параметров. Поэтому туристов считают отдельно. Но бизнес трипы приносят деньги тоже. Ну и бизнес трипы обычно в какой-то город, а туристы по нескольким.

Кот_да_Винчи> у меня где то треть визитеров въезжают по бизнес-визам но с целью туризма ибо российская турвиза выдается максимум на 30 дней и не может быть пролонгирована. Так что истинное число въезжающих в РФ туристов таки больше.
угу. Я в рф по бизнесвизе ездил. (спасибо одному хорошему человеку, который сюда более не ходит)
Емнис, 7 или 8 раз за год.
Само собой, что тратил собственные деньги
>Ну и бизнес путешествия сильно зависят от других параметров.
как, окромя как по визе?

>Ага, поездка. На пляж в том числе.
то есть, если я после работы еду на велике на ближайшее озеро - я занимаюсь туризмом?

>Здесь просто — кто оплачивает (в том числе и налоги).
Но я могу быть self employed. И ехать по делам. А мне фирма может оплатить отдых.
> Соответственно, цель объявил.
См выше обо мне лично.

>В зависимости от цели всё считается, в том числе чего и как можно везти с собой в обе стороны.
А если поехал туристом, а вослед за тобой выслали контейнер хабара? Поди докажи связь того, что хань цзынь пьянь инкорпорейтед выслала тебе его, и того, что ты любовался достопримечательностями города, где их штаб-квартира?

Потому и говорю, что тогда или считать все поездки, или из "туристических" отнимать очевидно нетуристические направления.
(как, кстати, поступают налоговики в ЕС, вычисляя уклонение от уплаты НФЛ в виде поездок на отдых, не отражая это как вознаграждение работника. Просто любые командировки на Тенерифе или Лазурный берег или подобное считаются а-приори уходом от налогов, пока заявитель не докажет документально обратного)

Bredonosec> то есть, если я после работы еду на велике на ближайшее озеро - я занимаюсь туризмом?
Хороший пример, и их можно привести множество.
Но проще подходить, как подходит статистика.
Существуют туристические визы и бизнес-визы.
По этому признаку и ведется учет.
Бывает, что для срочной бизнес-поездки берут туристическую визу (проще и быстрее).
В бизнес-поездках с удовольствием посещают Петергоф.
Любая классификация условна. Например - все в мире делится на бананы и не-бананы.
Проще пользоваться подходами официальной статистики. Просто в силу того, что только она общедоступна.

Balancer> Сравнивать, думаю, с учётом климата, нужно, скажем, с Канадой. Туда в год около 20 млн. туристов приезжает.

Пардон муа, а в тех цифрах туристов - не учтены ли и туристы и "туристы" из бывшего Союза???

Mishka>> Это по тебе. А в мире по другому считают. И на круизных кораблях тоже туристы.
Bredonosec> эээ.... хм...
Bredonosec> А вообще туризм - от слова тур? путешествие?

Ну вообще то в тех же турциях в первый же день тебе впихивают экскурсии по местным достопримечательностям. И совсем ничего не берут единицы. Так что чего-то ты не в ногу шагаешь.

Kuznets> Ну вообще то в тех же турциях в первый же день тебе впихивают
сорри, в турции не был.

Bredonosec> сорри, в турции не был.

ну вот. а уже осуждаешь пастернака вполне нормально там из 15 дней 12 проваляться на пляжу и 3 потратить на экскурсии. чем тебе не туризм?

Kuznets> ну вот. а уже осуждаешь пастернака
я в египте только.
Но на пляж времени как-то почти не было. И на достопримечательности тоже. В пустыню на квадрах, на острова, на подводное - это было.

Fakir> Путин пообещал не увеличивать 40-часовую рабочую неделю (37): Яндекс.Новости

Перемести это в раздел Фантастика.

Barbarossa> Перемести это в раздел Фантастика.

Существует два варианта решения наших проблем - реалистический и фантастический.
- реалистический - прилетят инопланетяне и решат наши проблемы
- фантастический - мы решим их сами
(С)

Fakir> Премьер туда же:
Fakir> Путин пообещал не увеличивать 40-часовую рабочую неделю (37): Яндекс.Новости

Да це ж предвыборное

Сомневаюсь что мы Германию догоним

Fakir> Премьер туда же:
Fakir> Путин пообещал не увеличивать 40-часовую рабочую неделю (37): Яндекс.Новости

Ну, россиянам остается надеятся на то, что пацан сказал - пацан сделал

Wyvern-2>

Ну на ночь-то зачем такое

Fakir>> Путин пообещал не увеличивать 40-часовую рабочую неделю (37): Яндекс.Новости
Barbarossa> Перемести это в раздел Фантастика.

А когда ВВП сказал про "мочить в сортире" ты тоже самое сказал? Или когда он сказал про "удвоение ВВП"? Запамятовал, помоги старику , а?

Wyvern-2> Ну, россиянам остается надеятся на то, что пацан сказал - пацан сделал

Доставляет. 2003: "Мы значительно продвинулись по пути вступления в ВТО", - заявил президент.
2010: "За последнее время мы очень серьезно продвинулись в вопросах вступления в ВТО", - заявил Медведев

Имхо ходим по кругу

Wyvern-2> А когда ВВП сказал про "мочить в сортире" ты тоже самое сказал? Или когда он сказал про "удвоение ВВП"? Запамятовал, помоги старику , а?

Ну да, сейчас мочат в сортире тех ктов чечне воевал. или сажают. правда в основном со стороны федеральных сил. Я ж незнаю какому он народу такие обещания давал.

А насчет удвоения это да. ВВп он ен то что удвоилд, он удесятерил - Гунвор, Дворец там в Геледжике или Сочах, тчно не помню. Корчое в сякие Гейтсы нервно курят в стороне и завидуют.

sam7> Существует два варианта решения наших проблем
Есть еще третий: Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) понизило долгосрочный суверенный кредитный рейтинг Греции на три ступени - с B до ССС, прогноз "негативный", говорится в сообщении агентства. ... Таким образом, Греция в мировом рейтинге S&P опустилась ниже Эквадора, Ямайки, Пакистана и Гренады, заняв последнее место.
Вот так, была нормальная европейская страна, а стала банановой республикой... всего за пару месяцев.

Эспессиалити для младоюса для сомневающихся в таком варианте: Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's изменило прогноз по суверенному рейтингу Соединенных Штатов Америки на уровне Aaa со стабильного на негативный.

Нет ничего невозможного... в нонешние времена.

Fakir> Премьер туда же:
Fakir> Путин пообещал не увеличивать 40-часовую рабочую неделю (37): Яндекс.Новости

Нормально всё, он просто не сказал, что мы и так на 6-м!