[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 5 6 7 8 9 76
+
+3
-
edit
 
S.I.>> А поскольку мощь накрылась
russo> Ггг. А ты давно перестал пить коньяк по утрам?

Еще не накрылась. Даже еще далеко. Но тенденция, однако. И самое плохое - механизм этой тенденции встроен в систему современной американской экономики. Что бы эту тенденцию перебороть надо менять весь механизм, причем только при помощи очень болезненного процесса. А нонешняя (и предыдущая, и предшестующая ей) администрации из популистических соображений из зо всех сил только оттягивают этот момент, мол "само рассосется"
А тенденция работает и работает, экономика погружается и погружается... Запас конечно велик - но не бесконечен.
   3.0.193.0.19
Wyvern> тенденция, однако

Уменьшения сравнительного могущества американской экономики? Та тенденция с ВМВ идет.

Но вообще тенденции у всех есть всякие. Взять тот же Китай — да, есть много сильных сторон, но при том гигантские проблемы с демографией, расслоением общества, энергетикой.

Wyvern> при помощи очень болезненного процесса

Угу. Некий сильный кризис конечно возможен — но он отнюдь не станет концом американского общества. У него, этого общества, очень велик запас прочности.
   5.05.0
US russo #01.07.2011 21:57  @Serg Ivanov#01.07.2011 21:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.> США является крупнейшим мировым должником.

Знаешь у кого один из самых низких долгов как % от ВВП? У Гвинеи. И как, уже весь мир завязался на экономику Гвинеи поэтому?
   5.05.0
MD Serg Ivanov #01.07.2011 22:05  @russo#01.07.2011 21:54
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

russo> Угу. Некий сильный кризис конечно возможен — но он отнюдь не станет концом американского общества.
Боже упаси! :eek: Пойду хлопну рюмашку коньячку за здравие американского общества. ;)
Речь всего лишь о том, что доллар повторяет путь фунта стерлингов.. И не более того.
   12.0.742.11212.0.742.112
+
+2
-
edit
 
Wyvern>> тенденция, однако
russo> Уменьшения сравнительного могущества американской экономики? Та тенденция с ВМВ идет.

При чем тут это? Кстати, экономическое могущество США как раз после ВМВ и начало стремительно расти. Кака началалась с 1973.
Речь идет о ориентации американского капитализма на самый простой и примитивный способ обогащения - печатание фальшивых долговых обязательств во всех возможных формах. Сейчас в американской экономике этому подчиненно все - вплоть до форм бухучета.
   3.0.193.0.19
+
-
edit
 
russo> Это ты продолжаешь утверждать что раз эти займы были корыстными, то они являются первопричиной "завязки" запада на американскую экономику?
нет. Я соглашаюсь с источником, что они являются первопричиной завязки. а корыстность - лишь стимул поискать, в чем именно она заключалась. Где выгода действа для делающего.

Остальную цепочку "раз-то" выдумал ты по своей привычке подменять.


А в отношении балбесов - вспоминается старое доброе "профессор конечно лопух, но аппаратура при немм, при немм". ))

словом, за артистичность пять, по предмету два :)
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #02.07.2011 03:12  @Wyvern#01.07.2011 23:21
+
+1
-
edit
 
Wyvern> Сейчас в американской экономике этому подчиненно все - вплоть до форм бухучета.

&nbsp[показать]

ник, мы помним ))
   3.0.83.0.8

  • Fakir [02.07.2011 11:39]: Предупреждение пользователю: lau#23.06.11 17:46
MD Serg Ivanov #02.07.2011 23:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Биржевой Лидер : Новости :: Инвесторам: грозит ли доллару США скорый "закат"?

Новости форекс. Скорый "закат" американского доллара как мировой резервной валюты (МРВ) предрекает опрос, проведенный швейцарским банком UBS среди воротил финансового мира – в опросе участвовало более 80 топ-менеджеров центробанков, хедж-фондов и международных финансовых институтов, в распоряжении которых совокупно находится 8 триллионов долларов.

// www.profi-forex.org
 

Новости форекс. Скорый "закат" американского доллара как мировой резервной валюты (МРВ) предрекает опрос, проведенный швейцарским банком UBS среди воротил финансового мира – в опросе участвовало более 80 топ-менеджеров центробанков, хедж-фондов и международных финансовых институтов, в распоряжении которых совокупно находится 8 триллионов долларов.

Результаты опроса, опубликованные в британском деловом издании Financial Times, показали редкое единодушие в отношении мрачного будущего американского доллара как ведущей МРВ – практически все топ-менеджеры выразили уверенность, что USD потеряет статус мировой валюты в ближайшие 25 лет.
Неверие в будущее доллара США топ-менеджеры, принявшие участие в опросе банка UBS, объясняют, в первую очередь, снижением роли экономики США в мировых экономических процессах, поясняют эксперты Академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V , а также неуверенностью в том, что Вашингтон проводит правильные действия для спасения национальной валюты и американской экономики:
• падение курса доллара. С начала года доллар США подешевел на 5% к ведущим мировым валютам, входящим в корзину SDR, специальной расчетной единицы МВФ;
• доллар как ведущая МРВ. Американский доллар продолжает оставаться ведущей валютой для международных расчетов, но со времени появления евро доля американской валюты в международных сделках сократилась – и этот процесс неуклонно продолжается;
• доверие центробанков. Если в 2000 году около 70% вложений центробанков мира приходилось на американскую валюту, то в 2010 году эта доля сократилась почти на 10% – до 61%. При этом доля евро возросла за этот период с 18% до 26%;
• евро заменит доллар? Всё больше центробанков мира используют в качестве валюты привязки не доллар США, а единую евровалюту – в середине 2009 года таких центробанков было уже около трех десятков;
• избавление от долларов. Банк России продолжает избавляться от долговых обязательств США: в марте с.г. количество американских гособлигаций в российской казне уменьшилось на $ 2,7 млрд. Народный банк Китая, крупнейший в мире владелец гособлигаций США, в мае с.г. продал их на сумму почти $ 10 млрд;
• производство товаров. Экономика США деградирует: если после Второй мировой войны Америка производила больше половины всех товаров и услуг в мире, то ныне эта доля уменьшилась более чем в два раза – до 24%;
Известный американский экономист, профессор Университета Калифорнии Б. Эйхенгрин уверен, что юань станет серьезным противником доллара через десять лет.

Эксперты Академии Masterforex-V не сомневаются в потенциале юаня в среднесрочной перспективе, но напоминают, что китайские власти всегда мыслят стратегически. Любимый древний миф отца китайских реформ Дэн Сяопина – о том, как тигр и дракон сошлись в жаркой схватке, а обезьяна уселась неподалеку на холме и, не вмешиваясь в схватку, дождалась, пока соперники окончательно измучили друг друга, и спокойно добила обессиленных врагов. Тридцать лет назад Пекин не вмешивался в «холодную войну» двух сверхдержав – СССР и США, а занимался собственной экономикой. В итоге на арене осталась только одна сверхдержава, но обессиленная былой борьбой за мировое господство, а Китай за это время успел стать второй экономикой мира и крупнейшим экспортером. Может быть, в Пекине и сейчас наблюдают за борьбой между американским долларом и единой европейской валютой, чтобы в нужное время ворваться на арену схватки не на жизнь, а на смерть?
   12.0.742.11212.0.742.112
LT Bredonosec #06.07.2011 15:34
+
-
edit
 
встретил заметку -


Недавно на встрече глав Бразилии, России, Индии, Китая и Южной Африки было подписано соглашение о прекращении использования доллара во взаимных расчетах.
Такие же соглашения были подписаны ранее с другими странами ближнего и дальнего зарубежья.


- правда-ли?
   3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
iodaruk> А сколька Япония должна именно штатам?

штатам как государству вряд ли что-то значимое должна. а вообще у японии тоже не все шоколадно в плане долгов. хотя сейчас конечно пигсы актуальнее.
   5.05.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
russo> Взять тот же Китай — да, есть много сильных сторон, но при том гигантские проблемы с демографией, расслоением общества, энергетикой.

как выяснилось у китая и с долгами могут быть проблемки. мягко говоря.
   5.05.0
RU Kuznets #06.07.2011 16:06  @Serg Ivanov#01.07.2011 21:17
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> США является крупнейшим мировым должником. Если внешний долг России поделить на количество населения то получится, что каждый россиянин должен 840 долларов. Каждый американец должен 15300 долларов.

прикольно еще посмотреть на какую сумму активами располагает "адын рассеянин" и "адын амереканец" ;)
   5.05.0
LT Bredonosec #06.07.2011 16:56  @Kuznets#06.07.2011 16:06
+
+1
-
edit
 
Kuznets> прикольно еще посмотреть на какую сумму активами располагает "адын рассеянин" и "адын амереканец" ;)
а еще можно поглядеть на то, насколько реальна стоимость активов :)
Если дом картонный в россии будет стОить тыщ 50, а в калифорнии полтора ляма, то... :p
(в порядке подразниться)
   3.0.83.0.8
RU Kuznets #06.07.2011 17:36  @Bredonosec#06.07.2011 16:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bredonosec> а еще можно поглядеть на то, насколько реальна стоимость активов :)

реальная стоимость актива - это его цена. здесь и сейчас. а все "если да кабы" - это от лукавого.
   5.05.0
LT Bredonosec #06.07.2011 20:50  @Kuznets#06.07.2011 17:36
+
-
edit
 
Kuznets> реальная стоимость актива - это его цена. здесь и сейчас. а все "если да кабы" - это от лукавого.
хм.. тогда получается, что если через год, допустим, случится новый бум и цены на недвижуху подскочат в 2 раза, то есть, стоимость моих активов будет в 2 раза выше, - это значит, что я за год заработал на полквартиры?
Мне как-то не нравится такой вариант подсчета.
   3.0.83.0.8
RU Kuznets #06.07.2011 21:10  @Bredonosec#06.07.2011 20:50
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bredonosec> хм.. тогда получается, что если через год, допустим, случится новый бум и цены на недвижуху подскочат в 2 раза, то есть, стоимость моих активов будет в 2 раза выше, - это значит, что я за год заработал на полквартиры?
Bredonosec> Мне как-то не нравится такой вариант подсчета.

почему? оцени ликвидность (с учетом вообще этой возможности) и будет тебе счастие. если квартира одна и ты в ней живешь то ее ликвидность для тебя = 0 и соответственно прирост ее стоимости тебе монопенисуален. а вот если она вторая-третья, то... и т.д.
   5.05.0
+
+3
-
edit
 

au

   
★★☆
Kuznets> если квартира одна и ты в ней живешь то ее ликвидность для тебя = 0 и соответственно прирост ее стоимости тебе монопенисуален

Этот простой факт абсолютно непостижим для большинства людей. Не перестаю удивляться, но факт.
   3.5.63.5.6
MD Serg Ivanov #06.07.2011 22:26  @Kuznets#06.07.2011 17:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Kuznets> реальная стоимость актива - это его цена. здесь и сейчас. а все "если да кабы" - это от лукавого.
Ну кто с этим спорит? Давай посмотрим как менялась цена нефти последние 5 лет.. Здесь и сейчас не всегда совпадают с там и потом. ;)
   12.0.742.11212.0.742.112
LT Bredonosec #06.07.2011 22:34  @Kuznets#06.07.2011 21:10
+
-
edit
 
Kuznets> а вот если она вторая-третья, то... и т.д.
В моем случае вторая. Это собственность, к которой я ничерта не добавил и не убавил. Потому считать, я что-то заработал... Ну как-то некошерно..

А в отношении первых - вот как раз те самые активы, которыми владеют обычные жители, что сша, что рф. Говорить, что мои реальные активы выше чьих-то за счет того, что в данный момент больше спрос, и из этого делать вывод, что жизнь одного лучше другого... Это как-бы отрицает существование пузырей цен. И создает замкнутый круг оценки...
   3.0.83.0.8
RU Kuznets #07.07.2011 00:24  @Serg Ivanov#06.07.2011 22:26
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> Давай посмотрим как менялась цена нефти последние 5 лет.. Здесь и сейчас не всегда совпадают с там и потом. ;)

я сорри ничего не понял. Ты что сказать-то хотел?..
   
RU Kuznets #07.07.2011 00:31  @Bredonosec#06.07.2011 22:34
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bredonosec> В моем случае вторая. Это собственность, к которой я ничерта не добавил и не убавил. Потому считать, я что-то заработал... Ну как-то некошерно..

Ты мог БЫ продать ее тогда год назад, положить бабло в банк и получить проценты. И если БЫ в этот год цены упали то ты купил бы ее обратно и у тебя еще денег осталось бы. Это был бы твой чистый понятный расово верный доход. В случае просто роста цен можешь считать что тебе виртуально заплатили за правильную инвестиционную стратегию то есть за то что ты квартиру год назад НЕ продал.
В финансах это называется переоценкой стоимости активов и регулярно производится, с переоценки даже налоги платятся ;) так что скажи еще спасибо. Хотя может у вас налоги На недвижку от рыночной цены? :)

Bredonosec> А в отношении первых - вот как раз те самые активы, которыми владеют обычные жители, что сша, что рф.

Мы идем от простого понимания к сложному. И в пределе необходимо рассматривать именно ВСЕ активы потому что ну подумай сам много ли на самом деле нужно человеку в жизни? ;)
   
RU Kuznets #07.07.2011 00:37  @Bredonosec#06.07.2011 20:50
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bredonosec> хм.. тогда получается, что если через год, допустим, случится новый бум и цены на недвижуху подскочат в 2 раза, то есть, стоимость моих активов будет в 2 раза выше, - это значит, что я за год заработал на полквартиры?

Кстати нифига подобного. Продав свою квартиру после роста цен ты полторы не купишь. Не купишь даже свою из-за транзакционных издержек. А вот например если цены на бананы скажем стабильны то бананов можно будет купить в полтора раза больше. И что тут удивительного?
   
LT Bredonosec #07.07.2011 02:08  @Kuznets#07.07.2011 00:37
+
-
edit
 
Kuznets> Кстати нифига подобного. Продав свою квартиру после роста цен ты полторы не купишь. Не купишь даже свою из-за транзакционных издержек.
я это понимаю. Но это простой пример, показывающий нелогичность выбранной модели.
Если у меня было активов на сумму Х, а после "блэк бокса" у меня активов стало 2Х, - значит я заработал Х активов за период меж 1 и 2 измерениями.
А если пузырь лопнул - значит опять я виной. Плохо работал и понес убытки.

то есть, оценивать выгодность или невыгодность с т.з. того, сколько стОит в баксах то, что я имею - как-то некошерно.. Кошернее оценивать с т.з., что я могу купить с часа своей работы. Или с года работы.
Если чел в точке А может с года работы купить домик в своём городе, и человек в точке Б с года работы может купить домик в своём городе - значит они зарабатывают одинаково. А остальное - накрутки за понты точки.

Понятно, что с т.з. глобализации и космополитизма оно не совсем так - можно ж по крайней мере движимое имущество купить в другом месте, можно несколько лет погорбатиться в дорогой точке и переехать на пенсион в дешевую, но в чистом виде-то всё равно в часах как-то очевиднее выгода глядится.
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #07.07.2011 02:12  @Kuznets#07.07.2011 00:31
+
-
edit
 
Kuznets> В финансах это называется переоценкой стоимости активов и регулярно производится, с переоценки даже налоги платятся ;) так что скажи еще спасибо. Хотя может у вас налоги На недвижку от рыночной цены? :)
знаю, что платятся.. ток у нас оно вносится в общую сумму доходов и с той суммы нлог на прибыль сымается..
А с жителей - с первой хаты пока тьфу-тьфу..

Kuznets>в пределе необходимо рассматривать именно ВСЕ активы потому что ну подумай сам много ли на самом деле нужно человеку в жизни? ;)
:)
я помню диогена ))
но путь не повторю )))
ибо не те времена, не те нравы )) Да и холодно )))
   3.0.83.0.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 
Bredonosec>> хм.. тогда получается, что если через год, допустим, случится новый бум и цены на недвижуху подскочат в 2 раза, то есть, стоимость моих активов будет в 2 раза выше, - это значит, что я за год заработал на полквартиры?
Kuznets> Кстати нифига подобного. Продав свою квартиру после роста цен ты полторы не купишь. Не купишь даже свою из-за транзакционных издержек.
Блин, ВСЯ АМЕРИКА так зарабатывала - а он не может, видите ли :D
Имеешь на руках 10 (без учета процентов, ибо кредит длинный, а ты оборачиваешься на коротких деньгах, как ты говоришь "транзакционные издержеки" минимальны)
Покупаешь квартиру за 100, при этом берешь кредит на 90 на 20 лет. Через год квартира стоит 200, продаешь за 200, 90 отдаешь банку. Чистого навару - 100. Начал с 10, получил за год - 100. Покупаешь квартиру за 200, у банка берешь 180 на 25 лет, на 90 живешь от пуза. Еще через год продаешь за 400, банку отдаешь 180, на руках - 220, прибыль - 200. И т.д. и т.п. Банк дает деньги легко, даже если ты потомственный неработающий многодетный наркоман в последней стадии без печени - банк уверен в росте стоимости залога.
Это один из краеугольных камней и американского "экономического чуда" и японского (там вообще аут творился, в 50х-60х цены на недвижимость в Токио росли ЕЖЕЧАСНО, в РАЗЫ за месяц!) :D
   3.6.183.6.18
1 5 6 7 8 9 76

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru