Холивар Беларусь- Россия

 
1 95 96 97 98 99 204
LT Bredonosec #14.07.2011 01:18  @kot1967#04.07.2011 12:00
+
-
edit
 
kot1967> Ну а в части "активности" оппов я все сказал выше. На многочисленных фотах видны перемены. Ждемс.
в смысле, молодежь, физически крепкие + сотни фотоаппаратов, которые не покажут невыгодное себе, но покажут выгодное?

В.М.> Налицо "синдром дарагога Лонида Ильича":
в смысле? цветочек за 5 звезд героя принял? ))

minchuk> Да не в этом дело. Он всегда такой был. Просто (как ни странно) его методы (жесткое административное регулирование и постепенная либерализация частной инициативы, но опять таки, под жестким госконтролем) действительно давали определенный эффект в условиях 90-х начала 2000 гг., что с одной стороны действительно демонстрирует, что у СССР была некоторая альтернатива, и что сейчас и простить не могут, а с другой стороны те методы сейчас являются не эффективными. А другими он изначально и не умел. Увы.
погоди, я так понимаю, либерализация - это процесс. То есть, пусть постепенно, но пришли б к свободе.. Почему это плохо? А что под контролем - это вариант избежать этапа дикого капитализма или хаоса (неважно, самостоятельного или извне созданного)
Возможная неэффективность метода в том, что принимает решения живой человек .а человек может принимать и неэффективные решения. Вот последние мне показались таковыми. А ранее - имхо, вполне. (ну, возможно, за исключением некоторых перегибов, но как их разрешить, при этом перекрыв каналы спонсирования извне подрывных организаций - не знаю и сам)

Насчет простить не понял. Ему простить не могут, что показал альтернативу?
Или речь о чем-то ином?
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #14.07.2011 01:18
+
-
edit
 

Лукашенко сдался — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Россия оказалась единственым покупателем «лакомых» белорусских активов. Батька рад бы продать их Западу или Китаю, но ресурсная зависимость от Кремля грозит банкротством любому альтернативному инвестору. Не осталось у Лукашенко и времени: Москва лишила соседа валюты, подняв уровень социального напряжения до недопустимого.

// news.mail.ru
 



увы.. против лома...
 3.0.83.0.8
RU энди #14.07.2011 06:35  @Bredonosec#14.07.2011 01:18
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Bredonosec> увы.. против лома...
Да имхо Лому вообще не нужны всякие Белоруссии...Это у нас дебильное руководство отягощенное чуйством интернационализма и брацкой солидарности .И вообще то Лому нехилые бабки должны,с непонятной перспективой отдачи...Так что непонятно кто тут пострадавший РБ или российский бюджет....Да и не сдался он наверняка хочет за свои заводики деньги как за ТНК и еще всяких дармоедов и социалку повесить в придачу.Эдакая деревенская хитрость :)
 7.07.0
RU Bryansk Eagle #14.07.2011 10:48  @Bredonosec#14.07.2011 01:18
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Bredonosec> Лукашенко сдался — Новости Политики. Новости@Mail.ru
Bredonosec> увы.. против лома...

Не верю. Пока звучат обещания, идут переговоры… И что? Обещаниями Батька всегда был силен. А дойдет ли до дела?

И вообще, много в статье глупостей. Рисуют картину, что Кремль намерено годами душил драконовскими мерами Белоруссию, чтобы прибрать ее к рукам по дешевке.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  12.0.742.11212.0.742.112
SE Bredonosec #14.07.2011 13:57  @энди#14.07.2011 06:35
+
-
edit
 
энди> Да имхо Лому вообще не нужны всякие Белоруссии...
лом - это метод, а не страна ))
Перекрыть финансирование, резко прекращать поставки, и т.д. - то есть, вести переговоры с рукой на горле визави.

>Это у нас дебильное руководство отягощенное чуйством интернационализма и брацкой солидарности
cудя по действиям - не сказал бы. Вот популизм (для населения, которое не поймет) в виде красивых слов - это да, есть. А судя по действам - никакого отягощения. Всё сугубо коммерчески. И еще с желанием выиграть. Дескать, тут у нас единое таможенное - какие в пень пошлины-таможни нашим товарам на вашем рынке, а тут - извольте как заграница платить..
>.И вообще то Лому нехилые бабки должны,с непонятной перспективой отдачи...Так что непонятно кто тут пострадавший РБ или российский бюджет....Да и не сдался он наверняка хочет за свои заводики деньги как за ТНК и еще всяких дармоедов и социалку повесить в придачу.Эдакая деревенская хитрость :)
ээ.. а чего, даром отдавать чтоль?
про перспективу отдачи - вроде как про интеграл речь шла и было понятно и прозрачно, что где как и когда, и почему. по иным вопросам (иные транши) - не интересовался, но не думаю, что сильно отличаясь.
 3.0.13.0.1
RU Leks_K #14.07.2011 14:20  @Bredonosec#14.07.2011 13:57
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> Перекрыть финансирование,

???

Bredonosec> Дескать, тут у нас единое таможенное - какие в пень пошлины-таможни нашим товарам на вашем рынке,

И ихним на нашем?

Bredonosec> а тут - извольте как заграница платить..

Тут это где?
 12.0.742.11212.0.742.112
BY minchuk #14.07.2011 14:56  @Bredonosec#14.07.2011 01:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Bredonosec> погоди, я так понимаю, либерализация - это процесс. То есть, пусть постепенно, но пришли б к свободе.. Почему это плохо?

А кто сказал, что плохо? Плохо, что процесс напоминает "шаг вперед — два шага назад".

Bredonosec> А что под контролем - это вариант избежать...

Да, объективно говоря, это действительно так. Другое дело "усвоив" один "метод", контроля и административного регулирования, давшего определенный результат в свое время — напрочь не может в изменившихся условиях использовать более "либеральные методы" необходимые сейчас. Это "системный баг", как ни крути.

Bredonosec> Возможная неэффективность метода в том, что принимает решения живой человек...

Именно. Понимаешь, почему я его считаю "унылым троечником" — потому, что "троечник" (в отличии от "двоечников") знает и умеет применять ХОТЬ КАКОЙ-ТО метод дающий результаты. Но беда в том, что он его пытается применять и тогда, когда метод нужен другой.

Bredonosec> Насчет простить не понял. Ему простить не могут, что показал альтернативу?

ИМХО — да. Мол-де "надоело слушать, ура, наконец-то проблемы..."
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kot1967

опытный

Не хочу показаться нудным продолжу о дефолте.

Перейдя уж совсем на бытовой язык я ситуацию вижу так :) .
У вас есть товарисч. Он имеет свои 1000 рублей в месяц, а у вас он денег занял столько, что отдавать надо 800р. А еще ваш товарисч любит хороший коньячок и тратит на это 500. Повышения зп товарисчу не грозит, да он и не пытается.
По жизни такая ситуация разгуливается просто.
1. Либо товаричт посылает вас в пеший сексуальный поход и вы идете (если товарисч сильный и здоровый)
2. Либо вы забираете квартиру, машину, жену (нужно подчеркнуть :) ) товарисча и возвращаете долг а может даже и еще чонить урвете (если товарисч слабый и больной).
3. (вариант фантастический, но зато высокоморальный :D ) за свой счет можно лечить товарисча от пьянства или искать ему высокооплачиваемую работу.
А у нас же на уровне межгосударственненных отношений РФ наблюдая описанную выше картину продолжает занимать, так что бы товарисчу-батьке и на долги и на коньячок хватало.
Хотя конечно такая "гнилая" позиция считается сейчас нормой для типа «глобальной экономки» :) . Морально-этическая сторона таких долгов вообще как-то не обсуждается. А не мешало бы.

Лично я в случае развития ситуации по п.1. целиком на стороне товарисча. И пусть радуются, что их хоть словом "одарили", а не топором.

Это я все к тому что ИМХО батьке все наши законы «правильной экономики», даже с наглядными цифирками, которые так любит уважаемый г. Minchuk применимы мало, как впрочем ИМХО вообще какие-либо законы содержащие здравый смысл :) .
Так что я буду «болеть» за дефолт......
 8.08.0
DE Бяка #15.07.2011 20:36  @Bredonosec#14.07.2011 01:18
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bredonosec> увы.. против лома...
Есть приём. Называется он "НАЛОГИ".
Наплевать на то, кому принадлежит предприятие на территории страны. Его всегда можно налогообложить по полной программе в рамках законодательства. Государства же не приватизируются.
 5.05.0
RU Bryansk Eagle #15.07.2011 21:04
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
В топ-5 стран-врагов россияне включили Грузию и Белоруссию


Фонд "Общественное мнение" обнародовал результаты соцопроса, в ходе которого россияне определили страны, на их взгляд, представляющие для России угрозу. В первую пятерку вошли Грузия и Белоруссия.

Самым главным врагом россияне по-прежнему считают Америку. США заняли первое место с 26% голосов. В 2000г. только 21% опрошенных посчитал это государство врагом России. На втором месте в списке внешних угроз оказался Китай, которого посчитали геополитическим соперником 13% россиян. Замыкает тройку Грузия. Государством, несущим России угрозу, Грузию посчитали 5% опрошенных.

Четвертое место с 3% досталось Японии. А на пятое место попала Белоруссия. Страной-врагом ее обозначили 2% респондентов. Стоит отметить, что в опросе 2000г. Белоруссию в числе внешних врагов россияне вообще не называли.

При этом представители фонда отмечают, что в списке в этом году впервые появилась и Украина. Зато, по их словам, тех, кто среди внешних врагов называл Чечню, за эти годы стало значительно меньше.

Стоит напомнить, что в 2000г. в топ-5 стран-врагов помимо США входили Афганистан (13%), Китай (8%), Иран (4%) и Ирак (4%).

Читать полностью: В топ-5 стран-врагов россияне включили Грузию и Белоруссию :: Общество :: Top.rbc.ru
 


Вывод: в России как минимум 2% клинических дегенератов или троллей.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  12.0.742.12212.0.742.122
RU sam7 #15.07.2011 21:49  @Bryansk Eagle#15.07.2011 21:04
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
B.E.> Вывод: в России как минимум 2% клинических дегенератов или троллей.

Мне кажется, 99% из этих 2% идентифицируют врага с Лукашенко, но не со страной или народом.
А оставшемуся 1% просто попались бабы-су#и
 7.07.0
LT Bredonosec #16.07.2011 20:06  @Leks_K#14.07.2011 14:20
+
-
edit
 
Leks_K> И ихним на нашем?
а с этим не всё столь гладко.

Bredonosec>> а тут - извольте как заграница платить..
Leks_K> Тут это где?
да хоть та же нефтегазовая часть. Предприятия на территории рф получают по одному тарифу, блр - по совсем другому. И предлагается сделать этот тариф еще выше, чем для стран, входящих в ЕС.
Где логика?

>апрочь не может в изменившихся условиях использовать более "либеральные методы" необходимые сейчас.
а какие? Просто любопытно.
Мне не приходит в голову никаких решений, которые б кардинально улучшили б ситуацию (не считая непонятных метаний последних месяцев)

>ИМХО — да. Мол-де "надоело слушать, ура, наконец-то проблемы..."
да, согласен. Это заметно.

>Наплевать на то, кому принадлежит предприятие на территории страны. Его всегда можно налогообложить
герр бяка. Налогообложить-то можно. А вот помешать развалить - хрена.
Помешать вывести активы - хрена.

sam7> Мне кажется, 99% из этих 2% идентифицируют врага с Лукашенко, но не со страной или народом.
и то, исключительно потому, что слишком много смотрят дебилизор.
 3.0.83.0.8
RU энди #16.07.2011 20:22  @Bredonosec#16.07.2011 20:06
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Bredonosec> да хоть та же нефтегазовая часть.
Для своих нужд РБ получает нефть по "внутренним" ценам.

Первое белорусское IPO потерпело фиаско - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире после распада СССР. Раздел наследства и стратегические цели России, США, Китая, других стран в 21 веке. События, тенденции, комментарии.

// www.warandpeace.ru
 


О том как нужны эти предприятия.Дураков нет...
 7.07.0
LT Bredonosec #16.07.2011 21:31  @энди#16.07.2011 20:22
+
-
edit
 
Bredonosec>> да хоть та же нефтегазовая часть.
энди> Для своих нужд РБ получает нефть по "внутренним" ценам.
но только с декабря 2010, и то, в российской прессе это изображают как кормление батьки за счет рос. бюджета.



Источник отметил, что после подписания в Москве в декабре 2010 г в рамках создания ЕЭП выгодного для Белоруссии нефтяного соглашения "Белоруснефть" заключила контракты на поставку добываемой компанией нефти на экспорт.

"Однако пока была вынуждена приостановить их выполнение из-за отсутствия полной ясности по условиям экспорта российской нефти в Белоруссию в 2011 году", - отметил собеседник.

По его словам, белорусская сторона рассчитывает на позитивное для страны решение по условиям поставки российской нефти в Белоруссию в текущем году, что позволит "Белоруснефти" приступить к выполнению подписанных контрактов. "В противном случае их невыполнение может обернуться для белорусского предприятия штрафными санкциями", - сказал собеседник агентства.

Как сообщалось, белорусская сторона возобновила в 2011 году переговоры с РФ о поставках нефти в страну. На переговоры в Москву 11 января направилась белорусская делегация во главе с председателем концерна "Белнефтехим" Валерием Казакевичем.

Белорусская сторона считает необоснованными требования российских компаний установить надбавку к цене поставляемой нефти в Белоруссию в размере 45 долл/т, что, по их оценкам, позволяет им иметь равную доходность при поставках нефти в Белоруссию и в РФ.

В "ЛУКОЙЛе", "Сургутнефтегазе" и "Роснефти" информацию о срыве поставок пока не прокомментировали. В "Транснефти" отмечают, что готовы предоставить трубу для прокачки нефти, однако в коммерческих переговорах между сторонами не участвуют.

Россия до 2010 года являлась монопольным поставщиком нефти в Белоруссию /до 2010 г Белоруссия закупала в РФ согласно единому энергетическому балансу Союзного государства примерно 21,5 млн т нефти – прим ред/, но затем вынуждена была уступить часть местного рынка Венесуэле. Это случилось на фоне многочисленных конфликтов из-за поставок нефти и нефтепродуктов из России. Так, Минск в рамках Таможенного союза настаивал на обнулении российских экспортных пошлин на нефть.



В конце 2010 года стороны договорились, что Россия будет поставлять в Белоруссию нефть без пошлин.
Взамен Минск пообещал отдавать в российский бюджет все пошлины от экспорта нефтепродуктов из российского сырья. В России подсчитали, что потеряют от такого размена 5,3 млрд долл за год, а помощь Белоруссии составит 3,9 млрд долл.

Кроме того, в 2010 году были достигнуты договоренности о том, что с 1 февраля 2011 года Минск поднимет пошлину на транзит нефти на 12,5 проц. Повышение цен на транзит российской нефти в Москве выдвигают как главным аргументом в пользу того, что и цены на поставку российской нефти должны быть увеличены.


+ ВЕДОМОСТИ - Россия недополучит $5,3 млрд в результате беспошлинных поставок нефти в Белоруссию
+ ВЕДОМОСТИ - Нефть запахла газом

согласись, это выглядит несколько НЕ так, как ты описал.

Теперь за газ -


ВЕДОМОСТИ - Миллер: соглашение о формуле цены на газ для Белоруссии не достигнуто

Миллер: соглашение о формуле цены на газ для Белоруссии не достигнуто. Ранее сегодня вице-премьер Белоруссии заявил, что с 2012 г. цены на газ для Минска должны снизиться

// www.vedomosti.ru
 



- условия покупки белтрансгаза для снижения цены, некая спецформула..
То есть, ни о какой "внутренней" цене и речи не идет.


энди> Первое белорусское IPO потерпело фиаско - ВОЙНА и МИР
энди> О том как нужны эти предприятия.Дураков нет...
Так смотря для чего нужны.
Если для получения прибыли с акций - это одно. А если для вывода активов из предприятия - то это совсем другое. Судя по всему, выглядит, что российским инвесторам нужно было только второе.
 3.0.83.0.8
RU энди #16.07.2011 21:42  @Bredonosec#16.07.2011 21:31
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Bredonosec>
Никто не заставляет у нас покупать ни нефть ни газ.Можно куплять где угодно.
Bredonosec> Если для получения прибыли с акций - это одно.
Пока есть дебильный Батька и колхозы на балансах Белаза- стоимость активов меньше ноля.
Или покупку надо обставлять Стокгольмским Арбитражом что ес-но никому даром не надь.А актив покупается чтобы извлекать прибыль тем или иным способом а не делать кому то "хорошо".И вообще дело хозяйское не хотят продавать не надо,главное чтобы долги отдали.Вообще как то сильно не наблюдаю желающих жить в" социальном государстве ":) что наводит на некие размышления :)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 16.07.2011 в 21:47
RU Leks_K #16.07.2011 22:00  @Bredonosec#16.07.2011 20:06
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> да хоть та же нефтегазовая часть. Предприятия на территории рф получают по одному тарифу, блр - по совсем другому. И предлагается сделать этот тариф еще выше, чем для стран, входящих в ЕС.

Что предлагается сделать выше? Беларусь получила очень солидный нефтегазовый грант (которым, ИМХО, стоило распорядиться в духе российского стаб/резервного фонда) в последние годы, в прошлом году его уменьшили, в нынешнем несколько увеличили.
 9.09.0
LT Bredonosec #16.07.2011 23:12  @энди#16.07.2011 21:42
+
-
edit
 
энди> Никто не заставляет у нас покупать ни нефть ни газ.Можно куплять где угодно.
Так а что там говорилось про единое экономическое пространство?
Какое оно в пень тогда единое?

энди> Пока есть дебильный Батька и колхозы на балансах Белаза- стоимость активов меньше ноля.
раз вынуждают продавать - значит далеко не меньше :)

энди> Или покупку надо обставлять Стокгольмским Арбитражом что ес-но никому даром не надь.
Арбитражем для чего? Чтоб поставить своего директора? Или боишься, что дивиденды не будут выплачивать исправно?

>А актив покупается чтобы извлекать прибыль тем или иным способом а не делать кому то "хорошо".
А продается для того, чтобы сделать себе хорошо, а не для того, чтоб кто-то излек прибыль, продав тебя на органы :)
Если же "а кого ипет мнение продающих" + "продадут, никуда не денутся" - то это издревле называется рэкетом.

>И вообще дело хозяйское не хотят продавать не надо,главное чтобы долги отдали.
Если отношение хотя бы как к остальным - то почему б нет? \
Но если отношение хуже, чем к врагам, - то это наводит на размышления.

>Вообще как то сильно не наблюдаю желающих жить в" социальном государстве ":) что наводит на некие размышления :)
Тем не менее, на пространстве бывшего ссср только 2 страны имеют положительный баланс миграции. Белорусь и рф. Причем белорусь выше.
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #16.07.2011 23:32  @Leks_K#16.07.2011 22:00
+
-
edit
 
Leks_K> Что предлагается сделать выше?
цену. Нефти и газа.
Для россии -

- порядка 100 баксов.
Сейчас максимальная стоимость газа по регулируемым ценам — около 3,5 тыс. руб. за 1 тыс. куб. м. Средняя стоимость газа в Европу в 2011 году вряд ли превысит 350 долларов за 1 тыс. куб. м (10,5 тыс. руб.).

Для беларуси - Средняя цена газа для Беларуси в 2011 году может составить $250 за 1 тыс. кубометров, полагают в Газпроме | Новости на interfax.by

Газпром прогнозирует среднюю цену на газ для Беларуси в 2012- 2014гг в $250 за тыс.куб.м

"Газпром" (РТС: GAZP) прогнозирует среднюю цену реализации газа "Белтрансгазу" в 2012- 2014... // www.interfax.by
 


250
Таким образом, средняя цена газа Беларуси в 2011 году может составить $250 за 1 тыс. кубометров, что на 35-39% больше среднегодовой цены в 2010 году ($180-185 за 1 тыс.кубометров) и на 67% больше цены, по которой Белтрансгаз фактически оплачивает газ в этом году.
=========
то есть, в 2.5 раза разница.

Это честная торговля?

попутно -
литва-латвия-эстония - 260 в среднем

Газпром повышает цены для Латвии, Эстонии и Литвы Pribalt.info

Предположение премьер-министра Литвы Гядиминаса Киркиласа о том, что высокие цены на российский газ в следующем году «грозят не только Вильнюсу», оказалось пророческим. // pribalt.info
 

Цены на газ в Латвии — самые низкие в Балтии

В Комиссии по регулированию общественных услуг заявляют, что цены на природный газ в Латвии самые низкие в Балтии, пишет электронная версия газеты Diena. // biznes.delfi.lv
 

"Газпром": Цены на газ для Литвы не имеют отношения к политике - Новости Беларуси - REGNUM-Беларусь

Газпром: Цены на газ для Литвы не имеют отношения к политике - Новости Беларуси - Новости Беларуси - REGNUM-Беларусь // belarus.regnum.ru
 



украина требует, чтоб ей газ был не дороже, чем беларуси -


Николай Азаров заявил, что Россия в ходе переговоров по газу согласилась с тем, что из-за действующей формулы, заложенной в контрактах, цена на российское топливо для Киева выше, чем для соседних стран.

Киев добивается пересмотра формулы цены на газ, заложенной в долгосрочном газовом соглашении РФ и Украины.

китай (при всей протяженности ГТС и при том, что он не член ЕЭП) - хочет не выше 250
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2775964

Расхождение в цене на переговорах между Россией и Китаем о поставках газа, планируемых на 2015 год, достигает $100 за 1.000 кубометров. Об этом сообщили Рейтер три источника.
"Китайцы хотят в районе $235 (за 1.000 кубометров) - цену, которую они дают своим переработчикам на северо-востоке Китая", - сказал источник в Газпроме.
Председатель КНР Ху Цзиньтао, прибывший в Москву в среду, планирует на следующий день встретиться в Газпроме с главой концерна Алексеем Миллером и премьером РФ Владимиром Путиным.
Другой источник, знакомый с позицией Газпрома, подтвердил ценовой уровень, предлагаемый китайской стороной.
"Это формула цены с учетом дисконта, чтобы в течение года средняя цена была не выше $250 (за 1.000 кубометров газа)", - сказал он и добавил, что такой уровень цены Китай просил два дня назад.
"Расхождения достигали $100 (за 1.000 кубометров газа)", - сообщил третий источник.
В начале июня представитель концерна Сергей Куприянов заявил, что Газпром хочет поставлять газ в Китай по ценам, не ниже приведенных к европейским.
Однако один из собеседников Рейтер считает, что Россия не сможет уговорить Китай на европейские цены.
"Цены не будет как для Европы, ведь между Россией и Китаем нет стран-транзитеров", - сказал источник.
Другой источник уверен, что Газпром не согласится на цену в $250 за 1.000 кубометров при поставках в Китай.
Представитель Газпрома отказался комментировать переговоры.
Среднегодовой прогноз экспортной цены Газпрома в Европе на 2011 год составлял $352 за 1.000 кубометров.


А при этом же для хабаровска закладывается цена в 350 баксов.
А для владивостока - еще выше.


>Беларусь получила очень солидный нефтегазовый грант (которым, ИМХО, стоило распорядиться в духе российского стаб/резервного фонда) в последние годы, в прошлом году его уменьшили, в нынешнем несколько увеличили.
Что такое "нефтегазовый грант" ?
Если единые условия рынка - значит все игроки в единых условиях, и не надо придумывать, что якобы некие подачки делаешь, выполняя свои обязательства в рамках этих единых условий.

Или речь о кредите на покупку топлива?
Которым "стоило распорядиться" методом помещения его на беспроцентный депозит в банке сша?
Или я чего-то не заметил, или предлагается полный маразм...
 3.0.83.0.8
RU Leks_K #16.07.2011 23:33  @Bredonosec#16.07.2011 23:12
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> Тем не менее, на пространстве бывшего ссср только 2 страны имеют положительный баланс миграции. Белорусь и рф. Причем белорусь выше.

По итогам переписи 2009г. вышло, что за 2000-е миграционный прирост в Беларуси был отрицательным. А по текущему учёту положительный баланс был у Украины.
 12.0.742.12212.0.742.122
Это сообщение редактировалось 16.07.2011 в 23:48
RU Leks_K #16.07.2011 23:55  @Bredonosec#16.07.2011 23:32
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> Что такое "нефтегазовый грант" ?

Это импорт энергоносителей по более низким ценам, чем другие импортёры. Что, в том числе, позволяло получать экспортные преимущества. Например, покупаем задёшево в России, перегоняем её на нефтепродукты, и отправляем дальше на Запад. PROFIT! :)
 12.0.742.12212.0.742.122
LT Bredonosec #17.07.2011 03:30  @Leks_K#16.07.2011 23:33
+
-
edit
 
Leks_K> По итогам переписи 2009г. вышло, что за 2000-е миграционный прирост в Беларуси был отрицательным. А по текущему учёту положительный баланс был у Украины.




После распада СССР и до настоящего времени только в трех странах СНГ сохраняется положительное сальдо миграционного баланса: в Беларуси, где оно имеет наибольшее значение, а также в России и Узбекистане. Это означает, что ежегодно, в течение последних 16 лет (с 1990 по 2005 гг.) в эти страны въезжало больше мигрантов, чем выезжало из них. Только у России было и остается положительное сальдо миграционного баланса со всеми бывшими советскими республиками, за исключением Беларуси. Однако, только в Узбекистане, в отличие от обеих славянских республик, относительно высокий уровень иммиграции сочетается с одним из самых высоких в СНГ коэффициентом прироста населения.


Положительный миграционный баланс наблюдается в Беларуси | Знамя юности

Количество иностранцев, которые приезжают в Беларусь на постоянное место жительства, превышает количество выезжающих из нашей страны белорусских граждан для проживания в другой стране.

// zn.by
 



Опубликовано admin в 17 мая, 2011 - 14:06.

Количество иностранцев, которые приезжают в Беларусь на постоянное место жительства, превышает количество выезжающих из нашей страны белорусских граждан для проживания в другой стране.
Об этом 17 мая сообщил заместитель начальника Департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Игорь Игнатович. В 2011 году из Беларуси на постоянное место жительства в другие страны уехали около 2 тыс. белорусов, а иностранцев въехало более 4,4 тыс. В последнее время каждый год около 8 тыс. Беларуси выезжают из страны, и около 12 тыс. иностранных граждан периезжают в республику . это, преимущественно, граждане России, других стран СНГ.
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #17.07.2011 03:32  @Leks_K#16.07.2011 23:55
+
-
edit
 
Leks_K> Это импорт энергоносителей по более низким ценам, чем другие импортёры. Что, в том числе, позволяло получать экспортные преимущества. Например, покупаем задёшево в России, перегоняем её на нефтепродукты, и отправляем дальше на Запад. PROFIT! :)
опять же - производимое для реэкспорта - 100% пошлин.
А что для себя - если у нас единое эконом. пространство - значит ни о каких "других импортерах" речи нет, речь может идти об общих ценах для покупателей внутри пространства.
А если пространство не общее, то к чему о нем вообще начинать говорить?
 3.0.83.0.8
RU Leks_K #17.07.2011 03:52  @Bredonosec#17.07.2011 03:30
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> Положительный миграционный баланс наблюдается в Беларуси | Знамя юности

Текущий учёт говорит, что сейчас так.

А теперь вычти из населения на начало 2001г. естественную убыль за 10 лет.
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/population.php

Bredonosec>опять же - производимое для реэкспорта - 100% пошлин.

Ну вот теперь для нефтепродуктов это так, а до того это был нефтегазовый грант.

Bredonosec>А если пространство не общее, то к чему о нем вообще начинать говорить?

А когда оно стало единым? :) Ага, со следующего года, а окончательно единым, одинаковым, и равнодоходным оно должно стать до 2015г.
 12.0.742.12212.0.742.122
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Leks_K> А теперь вычти из населения на начало 2001г. естественную убыль за 10 лет.

Не понял? Причем здесь "естественная убыль" если Вы с Bredonosc-ем говорили за "миграционный прирост"?

Лекс... Вы, часом, миграционный прирост с демографическим не попутали, нет? И у России и у Беларуси демографический прирост населения отрицательный, но от миграционный - положительный, хотя и не покрывает естественную (демографическую) убыль.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Leks_K>> А теперь вычти из населения на начало 2001г. естественную убыль за 10 лет.
minchuk> Не понял? Причем здесь "естественная убыль" если Вы с Bredonosc-ем говорили за "миграционный прирост"?

Это чтобы посчитать миграционный прирост за 2001-2010гг. Смотрим население на начало 2001г. - 9957тыс. человек, вычитаем естественную убыль за 10 лет, на начало 2011г. должно быть (при отсутствии миграции) 9541тыс., а есть 9481тыс. Таким образом, баланс миграции за 2001-2010гг. 9481-9541=-60тыс.
 12.0.742.12212.0.742.122
1 95 96 97 98 99 204

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru