[image]

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
1 40 41 42 43 44 176
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Unic> В каком районе, кто нашёл, где фото-видео?
Unic> Туфта.

фото-видео такого духи-то врядли выложат - не в их же интересах и не в интересах НАТО.


Мятежники Ливии готовят нападение на Гезаю (граница с Тунисом)
Уже собрали 20 тойчанок и 30 других авто (всего 50, если на тойчанках по 3 духа, на транспортных - 6-10) итого примерно 300 духов. Плюс подкрепление продолжает подходить.

Однако эти берберы довольно активные, в отличие от джамахирийцев...

Хотя частично понять последних можно - НАТо продолжает бомбить, особенно достается Бреге и Злитену.
   
BY dmitry1006 #28.07.2011 19:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Борьба духов с минами в районе Бреги
Духи опять настаивают что мин 400 тыс. При этом поставлены они бессистемно, что еще более замедляет их поиск (молодцы джамахирийцы хоть с этим, когда шансов на победу не много - все средства хороши).
При этом только во Вторник (я так понимаю 26.07) духи потеряли по крайней мере 18 убитыми и 150 ранеными в районе Бреги - многие с ампутаций конечностей (т.е. 150 раненых - не фига не царапины). И опять это соотношение 1:8 - явно не всех погибших духи смогли вывезти (кому охота под обстрелом на минные поля лезть...). Но поскольку желание взять Брегу у духов не проходит не смотря на такие дневные потери их ткам реально с 10 тыс. собралось. Но еще пару таких "черных вторников", жара, Рамадан и духи отойдут от Бреги. Это ж скоолько уже искалеченной молодежи в Бенгази то?

Ладно.
Далее выступает не безизвестный уже нам духовский поковник Бани. Жалуется что мины сложные - китайские и бразильские, что раскиданы бессистемно, что по нескольку мин связаны между собой и когда дух снимает одну мину - остальные взрываются и духа нет, что некоторые мины поставлены на неизвлекаемость, а некоторые пластиковые и не поддаются обнаружению миноискателем.
Правда на радость духам Катар поставил новые миноискатели (вот блин, блоха долбаная - за горшком не видать - а все свою хоботню в Ливию запускает).
Далее беседа продолжается с одним из подорвавшихся духов, в больнице Бенгази (кстати, походу госпиталь Адждабии дает только свои данные, а те что прямиком отвозятся в Бенгази остаются вне сводок). Этот дух подорвался уже в Среду на противотранспортной мине. Он то отделался еще хорошо - сломанная челюсть и множественные осколочные ранения спины. А вот его корешу, подорвавшемуся в тот же день на другой машине (похоже среда была не менее "урожайной" на духов), повезло меньше - потерял пальцы.
На вопрос, как духи узнают, где минные поля, он сказал: "После того как автомобиль взрывается, мы знаем, что дорога заминирована" (оно и понятно, конечно).


Не уступают бенгазийцам по настырности и берберы - Берберы пошли в атаку на Гезайю

Со слов берберов в атаку пошло 500 духов, а в Гезайе держат оборону 700 джамахирийцев (пехотный батальон, по ходу, усиленный ополченцами).
Про мины ни слова, т.е. джамахирийцы минированием хотябы основных дорог в этом районе не занимались - зря они это. Но посмотрим.

Наблюдатели с Тунисской стороны границы сообщают о взрывах в районе Гезайи и типа дым видят (значит НАТО оказывает авиаподдержку).

Также душещипательная история о здавшемся в плен джамахирийце (раненым).

При этом коментатор отмечает, что в стратегическом плане взятие Гезай особо берберам ничего не даст.

Также духи отправили из Бенгази второй танкер.
Корабль грузоподъемностью 1 млн брл был загружен не полностью. Но все что смогли наскрести духи отправили, т.к. со средствами полный абзац.

По Мисрате-Злитену  пока без особых новостей...

Духовские Твиты уже сообщают что берберы взяли и Гезайю и даже Такут (вродеж на него не наступали...). Но как показала практика - доверия Твитеру никакого.

Тем более что там же появилась опповская инфа, что арестован (духами же) Юнис - один из руководителей мятежа.
15:03 Ali Hashem (Al Jazeera reporter) tweets: “Gen. Abdulfatah Yunis is under arrest, i dont know why but this piece of news was confirmed to me by sources in Benghazi. He was arrested today morning by a military force headed by Gen. Jala Dogheili in benghazi.” There has been no further confirmation.
 

Думаю вся эта твитернаЯ инфа - "утка"..
   
+
+1
-
edit
 
Сегодня повстанцы в Джебель-Нафуса начали наступление на равнинные поселки, расположенные под обрывом плато в западной части данного ТВД. Здесь последовательно с востока на запад, от занятого повстанцами 2 месяцами раньше Шакшука до границы с Тунисом, располагаются поселочки Аль-Джавш/Бадр/Тиджи/Рувайс(он же именуемый повстанцами Аль-Хавамед)/Такут/Аль-Газабиях(он же Газаййя).
В отличие от неудачного наступления во 2-й декаде июня только на Такут, сегодня атака производилась минимум с 3 направлений: от Шакшука на Аль-Джавш, из Налюта на Такут, из прохода Мрабха на Аль-Газабиях. Возможно еще действовали отряды из Мджарбы или Кабао на Рувайс.
Корреспондент Аль-Джазиры, находившийся в районе Шакушука, сообщил следующее о ситуации на "восточном участке": повстанцы вошли в Аль-Джавш, а передовые отряды их дошли до Бадра. Потери у сторон были, он видел 1 погибшего повстанца и 4-х пленных правительственных солдат, которые, как ему сказали, сдались возле Бадра. Однако ко второй половине дня отряды повстанцев покинули Аль-Джавш, ибо в сем поселке им оказали сильное сопротивление. Как сказали корреспонденту повстанцы, здесь против них действуют не только правительственные солдаты, но и местные ополченцы.
На "западном участке" корреспондентов к сожалению не оказалось, а меж тем повстанцы сообщают что здесь они заняли значительную часть Такута и Аль-Газабияха, и что мол правительственные силы зажаты сейчас между этими поселочками. А проверить эти заявы, за отсутствием корреспондента, нет возможности. Разве что повстанцы показывают водружение флага в каком-то населенном пункте, о котором они говорят что это Такут (но за малым количеством фоток в ГуглЕрс из Такута проверить сие я не смог).
Из Туниса вроде бы корреспонденты (?) или собеседники корреспондентов (?) слышат взрывы и видят клубы дыма над Аль-Газабиях, т.е. бой идет.
Авиация НАТО пока в события не вмешивается.
Судя по видео из И-нета, повстанцы так капитально "перекопали" проход Мрабех, что готовясь к наступлению спускали джипы по склону с помощью лебедки. Танки таким образом понятно не спустишь, так что используют ли их повстанцы в ближнем бою неясно. Правда, уже было несколько видео как танки повстанцев с плато ведут огонь по Аль-Газабиях - может их и оставили в такой роли для артиллерийской поддержки (вопрос только - при перепаде высот до 300 метров - насколько реально точно поражать цели внизу).
   7.07.0
RU haphazard #28.07.2011 22:08  @Poleshuk#28.07.2011 19:26
+
-
edit
 

haphazard

новичок

dmitry1006> При этом только во Вторник (я так понимаю 26.07) духи потеряли по крайней мере 18 убитыми и 150 ранеными в районе Бреги - многие с ампутаций конечностей (т.е. 150 раненых - не фига не царапины). И опять это соотношение 1:8 - явно не всех погибших духи смогли вывезти (кому охота под обстрелом на минные поля лезть...). Но поскольку желание взять Брегу у духов не проходит не смотря на такие дневные потери их ткам реально с 10 тыс. собралось. Но еще пару таких "черных вторников", жара, Рамадан и духи отойдут от Бреги. Это ж скоолько уже искалеченной молодежи в Бенгази то?
Тоже прочитал это сообщение Рейтерс от 28.07.2011... и что-то оно мне напомнило :) Посмотрел новостную ленту Рейтерса за 20.07.2011. Там сказано как раз про 18 убитых и около 150 раненых во вторник (19.07.2011) и повторяются слова доктора из Адждабии один в один как и в сообщении от 28.07.2011. Так что тут Рейтерс невольно ввело всех в заблуждение. Речь идет о вторнике 19.07.2011, а не о 26.07.2011. Просто в общей статье про минирование Бреги рассказали о событиях, произошедших более недели назад, не уточнив этот факт.
   8.08.0
RU haphazard #29.07.2011 01:54  @haphazard#28.07.2011 22:08
+
-
edit
 

haphazard

новичок

Ну что же, завтра тут будет море восторгов у сторонников Каддафи... В принципе, есть из-за чего. Юнис мертв, кто убил - неясно - скорее всего убили повстанцы, подозревавшие в тайных связях с Каддафи. Последствия - непонятно какие. Может быть - ничего особо не изменится, а может в рядах повстанцев произойдет раскол - а это совсем нехорошо.
   8.08.0
+
-
edit
 

Unic

втянувшийся
☆★
haphazard> Ну что же, завтра тут будет море восторгов у сторонников Каддафи... В принципе, есть из-за чего. Юнис мертв, кто убил - неясно - скорее всего убили повстанцы, подозревавшие в тайных связях с Каддафи. Последствия - непонятно какие. Может быть - ничего особо не изменится, а может в рядах повстанцев произойдет раскол - а это совсем нехорошо.
Та уже по форумах празднуют почти победу, но думаю ничего особенно не поменяется, Юнис в Бенгази что-то из себя представлял, а на других фронтах повстанцы довольно автономны.
Судя по абсолютно бездарному наступлении на Брегу и большие потери там вполне может речь идти о работе на Каддафи.
Товарищ пишет, что в Бенгази часа три назад слышал стрельбу, сейчас всё спокойно
   
Это сообщение редактировалось 29.07.2011 в 03:38
Unic> Судя по абсолютно бездарному наступлении на Брегу и большие потери там вполне может речь идти о работе на Каддафи.

ИМХО чисто повод.
Все ж понимают, что по заведенной в арабских странах традиции "в итоге останется только один". В смысле у власти останется :)
Только рановато начали.
   7.07.0
Iltg> На "западном участке" корреспондентов к сожалению не оказалось

Оказалось, что корреспондент AFP там был.
Он сообщает, что повстанцы действительно заняли Аль-Газабиях и что он видел колонну правительственных войск из нескольких десятков машин, покидавшую этот поселок.
По всей видимости, это явилось следствие того, что повстанцы заняли (по крайней мере частично) расположенный восточнее поселок Такут - как следствие располагавшиеся между Такутом и тунисской границей в Аль-Газабиях силы рисковали быть зажатыми с двух сторон, вот и решили отступить.
   7.07.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
На самом деле информация примерно недельной давности, уже успевшая побывать опровернутой якобы свежим интервью покойного и тем не менее сейчас официально подтвержденная. Почему так поздно? Благодаря каким событиям смерть Юниса стала фактом, (ибо в информационном обществе факт есть то что подтверждено авторитетными СМИ)?

Мне кажется что тут стоит обратить внимание на то что к середине июля война всех со всеми превратилась в переговоры всех со всеми.При этом со стороны коалиция стали звучать голоса, предлагающие полковнику остаться в Ливии, предварительно покинув свой пост. Поскольку никакого официального поста Каддафи не занимает, подобные условия означают: Франция сохраняет свое лицо, Кадаффи де-факто выходит из войны победителем а интересы Бенгази перемещаются за скобки.

Паралелльно этому с большой помпой развивается наступление на Брегу, которая не только магистральный узел на въезде в Киренаику с запада, но и географическая точка отсекающая Киренаику на западе. Синтез вышеизложенного позволил многим наблюдателям предположить что Брега это ливийская "37-ая параллель", после падения которой начнется основной политический процесс. Мятеж начнет его с гордо поднятой головой после победы под Брегой, а итогом станет возможный распад Ливии на две части.

Однако, примерно неделю назад происходит некая встреча с участием американских представителей,(причем первая именно с участием американцев) после чего вся информация о политических контактах и переговорном процессе в западных СМИ сворачивается. На поле боя же явно идет эскалация.

Это все фон.

В его контексте такое признание смерти Юниса вполне возможно становится наглядным посланием тем, кто хочет вести переговоры. "Будешь искать компромиссы - умрешь".

Возможных же причин для его ликвидации в хаосе племен, сообществ, группировок и группировочек масса и о них мы скорее будем судить по будущим событиям.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 29.07.2011 в 14:31

wert

аксакал
★★★★
wert> В его контексте такое признание смерти Юниса вполне возможно становится наглядным посланием тем, кто хочет вести переговоры. "Будешь искать компромиссы - умрешь".


"Накануне, 27 июля, руководство ливийских повстанцев заявило, что отныне они не согласны, чтобы в будущем лидер ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи оставался в стране. В частности, глава повстанческого Национального совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль сообщил, что сделанное месяц назад предложение полковнику Каддафи об отказе от власти в обмен на возможность остаться в Ливии больше недействительно. REGNUM 28.07.11 13:55"

Лондон признал повстанцев законной властью Ливии (36): Яндекс.Новости
   8.08.0
BY dmitry1006 #29.07.2011 10:27  @haphazard#28.07.2011 22:08
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

haphazard> Тоже прочитал это сообщение Рейтерс от 28.07.2011... и что-то оно мне напомнило :) Посмотрел новостную ленту Рейтерса за 20.07.2011. Там сказано как раз про 18 убитых и около 150 раненых во вторник (19.07.2011) и повторяются слова доктора из Адждабии один в один как и в сообщении от 28.07.2011. Так что тут Рейтерс невольно ввело всех в заблуждение. Речь идет о вторнике 19.07.2011, а не о 26.07.2011. Просто в общей статье про минирование Бреги рассказали о событиях, произошедших более недели назад, не уточнив этот факт.

Хм. У Рейтерс действительно так.
Но, кстати, я как то приводил ссыль Your text to link here...

> Some mourners discussed the day's fighting outside Port Brega. The rebel casualty toll from Tuesday, the sixth day of intense battles, was 24 dead and 121 wounded, according to the rebels' Office of Martyrs, Wounded, Missing People and Stricken.

19-го во вторник 24 убитых и 121 раненый.

Странно...

Iltg> Оказалось, что корреспондент AFP там был.
Iltg> Он сообщает, что повстанцы действительно заняли Аль-Газабиях и что он видел колонну правительственных войск из нескольких десятков машин, покидавшую этот поселок.


Чтож, если действительно так - берберы молодцы.
Буквально сказали - сделали.

Джамахирийцам - минус. Положительный опыт использования минных заграждений (Брега) следовало бы использовать и на других ТВД!
   
Это сообщение редактировалось 29.07.2011 в 10:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iltg> Все ж понимают, что по заведенной в арабских странах традиции "в итоге останется только один".
Пауки в банке...
   12.0.742.12212.0.742.122

Unic

втянувшийся
☆★
wert> На самом деле информация примерно недельной давности, уже успевшая побывать опровернутой якобы свежим интервью покойного и тем не менее сейчас официально подтвержденная.
На самом деле тем слухам уже четыре месяца, как-то вдруг вы забыли, что писал столь уважаемый вами эль-мюрид Страница не найдена а месяц назад сами просили доказать, что он живой, я ещё видео постил.
:D
   

wert

аксакал
★★★★
Unic> На самом деле тем слухам уже четыре месяца, как-то вдруг вы забыли, что писал столь уважаемый вами эль-мюрид Страница не найдена а месяц назад сами просили доказать, что он живой, я ещё видео постил.
Unic> :D

В апреле было не понятно, кто убит, а Юнис был всего лишь "запасным" кандидатом в жертвы. Тут примечателен факт прямого оф. подтверждения информации, первоначально распространенной через тот же "Ливийский твиттер" недельной давности, весомый плюс для доверия источникам, преподносящим несколько иную картинку событий чем рукопожатные сводки. :p

Кстати, совсем не удивлюсь если Юнис был все же на самом деле убит в апреле. Вполне в духе информационных тенденций вокруг Ливии.
   8.08.0

wert

аксакал
★★★★


C большой вероятностью, да, естественно, ликвидирован своими. А мотивы? Говорят (с) Юнис относился к некой "профранцузской" группировке в руководстве мятежа, конкурентам "проамериканской" фракции.А может просто разборка на почве "неприязненных личных\денежных отношений", третьего дня мелькало в интернете видео штабной работы у Бенгазийских НВФ, умилительная картинка, герой которой посылают друг друга на три арабские буквы и чуть ли не хватаются за пистолеты.

Тут "мякотка" в другом факторе, у Юниса осталась его дивизия, комплектовавшаяся скорее всего из соплеменников на основе личной преданности, одна из самых боеспособных частей мятежа. Дивизия у которой украли и убили лидера. Как она себя сейчас поведет?
   8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg> Насчет рейда повстанцев из Куфры в район Себхи, то некий корреспондент со ссылкой на разговор с жителем оазиса Аль-Катрун сообщает, что подошедшие с севера к оазису правительственные силы вступили в столкновение с повстанческим отрядом.

Вроде бы разбили этих засланцев. Авиация НАТО реально не оказывала поддержки, а чадцы вроде даже с юга их прищимили.

> Тут "мякотка" в другом факторе, у Юниса осталась его дивизия, комплектовавшаяся скорее всего из соплеменников на основе личной преданности, одна из самых боеспособных частей мятежа. Дивизия у которой украли и убили лидера. Как она себя сейчас поведет?

Надо смотреть за событиями в районе Брега-Адждабия. Там же вроде были основные силы его ренегатской бригады и примкнувшие к ним соплеменники...
   
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Очень интересное обсуждение идет вот тут: Ливия - 2011, хотя может быть многие знают, но я недавно наткнулся.

По эпизоду с удачно чем то приложенными "тачанками" НВФ, который обсуждали пару страниц назад, на форуме выше говорят - все это возможно была работа "РПГ-7". Честно говоря, не думал что семерка дает подобной величины разрывы. Причем, говорят об осколочном боеприпасе, и, похоже на правду, учитывая уничтожение\нейтрализацию не только машины в которую попали первым выстрелом, но и возможную гибель\ранение стрелка в кузове рядом стоящего пикапа, упавшего после взрыва у пулемета и не поднявшегося потом.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 29.07.2011 в 15:49
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Уничтоженная колонна боевиков у Бреги, съемка 20 июля.

Если было, то прошу извинить за дубль.
   8.08.0

Nav

втянувшийся

Главнокомандующий армией ливийской оппозиции Абдель Фатах Юнис был убит самими повстанцами, посланными за генералом для того, чтобы препроводить его на допрос в Бенгази. Об этом сообщает Би-би-си со ссылкой на министра нефтяной промышленности Переходного национального совета Ливии Али Тархуни.
Глава ведомства рассказал, что командир отряда повстанцев, которому было поручено найти А.Юниса в районе линии фронта, в настоящий момент арестован. Он уже признался, что его подчиненные застрелили генерала и бросили его тело на окраине города. Самих убийц найти пока не удалось.
 

На похоронах А.Юнис в Бенгази за гробом покойного выстроилась толпа в несколько тысяч человек. Наблюдатели отмечают, что после раскрытия подробностей его гибели в столице оппозиции наблюдается рост недовольства местными властями за совершенную расправу. Ситуацию обострил сын А.Юниса, который в разгар похорон начал кричать: "Мы хотим стабильности! Верните нам Каддафи, верните нам зеленое знамя!".
 

Ливия: Главнокомандующего армией оппозиции убили сами повстанцы

Ливия: Главнокомандующего армией оппозиции убили сами повстанцы. Главнокомандующий армией ливийской оппозиции Абдель Фатах Юнис был убит самими повстанцами, посланными за генералом для того, чтобы ...

// top.rbc.ru
 
   

wert

аксакал
★★★★
Подоспело видео якобы прокаддафийского митинга в Бенгази, прошедшего позавчера.

Если это не фейк, а скорее всего это не фейк, поскольку для более-менее внимательного наблюдателя никакой сенсации в произошедшем нет, то мы имеем на выходе достаточно наглядную иллюстрацию того что никаким "осажденным социалистическим лагерем" в Керенаике не пахнет.Более-менее едины и координированы силы Совета и отдельные примыкающие к ним структуры типа бригады Юниса, все остальное - "дикое поле" сообществ и группировок. И нет нечего удивительного в том что одна структура ( грешат на Аль-Кайедовцев из Дерны) ликвидировала лидера другой (Юниса). Ничего личного, просто бизнес.
   8.08.0
+
-
edit
 

haphazard

новичок

Iltg> Оказалось, что корреспондент AFP там был.
Iltg> Он сообщает, что повстанцы действительно заняли Аль-Газабиях и что он видел колонну правительственных войск из нескольких десятков машин, покидавшую этот поселок.
Iltg> По всей видимости, это явилось следствие того, что повстанцы заняли (по крайней мере частично) расположенный восточнее поселок Такут - как следствие располагавшиеся между Такутом и тунисской границей в Аль-Газабиях силы рисковали быть зажатыми с двух сторон, вот и решили отступить.

За смертью Юниса все как-то забыли о ситуации на западном фронте. Сложно найти инфу, что там реально происходит. Как я понял Гезайя, Такут и еще какой-то поселочек взяты. Джавш не взят и не совсем ясно, пытаются ли повстанцы его все-таки снова отбить или взяли паузу? И еще - я не до конца понял, нужны ли повстанцам эти населенные пункты исключительно для того, чтобы прератить обстрелы Налута, либо это реально сможет помочь им в будущем отрезать Триполи от связи с Тунисом?
Вообще, немного парадоксальная ситуация. Еще с начала восстания про Нафус информагентства писали очень мало. Все смотрели на восток и Мисурату. При этом до сих пор часто пишут "Мисурата - единственный очаг сопротивления на западе страны." Нато вначале тоже берберам почти никак не помогало. О них вспомнили только после захвата пограничного перехода с Тунисом. Малонаселенный, отрезанный от востока район, где практически не было захваченных военных складов и такой неожиданный прогресс при скромных успехах в районе Мисураты и полном отсутсвии таковых в районе Бреги. Такое ощущение (как уже писал dmitry) что берберы просто в силу своей культуры гораздо лучшие воины, чем арабы. Да и раскола в их рядах гораздо меньше, чем на востоке. Сопротивление им оказывают, как я понял, в основном "арабизированные" населенные пункты или там, где родились известные военачальники армии Каддафи... Если так пойдет, глядишь к концу года возьмут Завию и Гарьян... Хотя, эта война выдает один сюрприз за другим - очень сложно строить прогнозы.
Вывод - вместо Юниса надо ставить какого-нибудь бербера :)
   8.08.0

Unic

втянувшийся
☆★
wert> Подоспело видео якобы прокаддафийского митинга в Бенгази, прошедшего позавчера.
wert> ‫أنتفاضة بنغازي ضذ مجلس العار 28.7.2011‬‎ - YouTube
wert> Если это не фейк, а скорее всего это не фейк, поскольку для более-менее внимательного наблюдателя никакой сенсации в произошедшем нет
Ну конечно не фейк, а чистая правда. :D
Там ещё не хватает такого текста-"Сейчас, когда я пишу эти строки, в Бенгази паника. Порт вчера захвачен ливийским спецназом. Лидеры «Совета» прячутся под охраной Blackwater, каждый подозревает каждого, и с 22 июля идет грызня между группировками. Что и не удивительно.
Спецназ лоялистов и раньше просачивался в Бенгази. Но сейчас, овладев портом, они взяли под контроль гигантские склады оружия. Как может реагировать НАТО? Бомбить? Практически невозможно. Тем паче, что это деньги и материальные ресурсы для бандитов из Бенгази. Так что они должны сами попытаться что-то предпринимать на свой страх и риск. А население Бенгази понемногу относится к тем, кто сулил Луну с неба, но так ее и не дал, все враждебнее, переставая предоставлять помощь. С Misrata не лучше. Они успели отгрузить танкер нефти какому-то американцу с Гавайев, а затем городской аэропорт, больница и военное училище попали под контроль ливийской армии." :D

Нравится же людям так позорится.
   

wert

аксакал
★★★★
Unic> Ну конечно не фейк, а чистая правда. :D
Unic> Там ещё не хватает такого текста

То есть факт проведения мирного митинга опровергается ссылкой на скорее всего ложную информацию о начале широкомасштабных боевых действий в Бенгази?

Типовое манипулирование фактами, распространенный и эффективный прием.

Unic> Нравится же людям так позорится.

Ну так это французский журналист писал. Как Каддафи ( очевидно контролирующий ряд западных журналистов) платит, так он и позориться. :D :D
   8.08.0

Unic

втянувшийся
☆★
wert> То есть факт проведения мирного митинга опровергается ссылкой на скорее всего ложную информацию о начале широкомасштабных боевых действий в Бенгази?
wert> Типовое манипулирование фактами, распространенный и эффективный прием.
Факт в том, что это всё из одного источника который с самого начала просто врёт.
Таких ночных роликов уже было достаточно, видать каддафовский агитпроп поставил их на поток.
Мне непонятен смысл их, на какую аудиторию они рассчитаны?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

wert

аксакал
★★★★
Интересные переводы из западной прессы.

ФРАНКЕНШТЕЙН, ОТКРОЙ ЛИЧИКО...

У могилы, Ашраф, сын Юниса, не выдержав, упал на тело отца, крича и плача, - и внезапно случилось нечто, поразительное и крайне рискованное в этом городе, восставшем… // putnik1.livejournal.com
 

Один из "Индепендент", другой из "Фигаро".

Как известно, это достаточно известные, английское и французское, издания занимающие твердую прокаддафийскую позицию в конфликте и скорее всего, финансируемые из какого-нибудь личного фонда самим Муамаром Каддафи. :D :D

Если говорить серьезно, то с самого начала тень "Аль-Кайдовцев из Дерны" вызывала определенные сомнения. Какой у них может быть мотив для ликвидации Юниса? Заявить о себе? Так поговорят и забудут, а потом при оказии и уничтожат. Для них имеет смысл лишь выступать ликвидаторами по заказу кого то другого. А расклад в первом приближении такой, у Джалиля - своя группировка, у Хефнера- своя, у Аль-Харири - своя, причем группировка это не просто синдикат вооруженной и финансовой силы ,но в первую очередь свое племя, то есть людской и территориальный ресурс. Это основные игроки, и кто мог начать отстрел конкурентов пока предположить непросто.

Но обратите внимание, как по ссылке выше все стрелки переводятся на Джалиля. Случайными такие совпадения быть не могут, а хорошо спланированными - более чем. Возможно,это не он.
   8.08.0
1 40 41 42 43 44 176

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru