Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР

Перенос из темы «Исламский мир сегодня, случайный хаос или спланированные процессы?»
 
1 22 23 24 25 26 89
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Румынскую нефть немцы бы просто покупали бы. На что? На какие деньги?
russo> На рейхсмарки вестимо, а вы что думали? :lol:
Рейхсмарки в Швецию на руду рейхсмсарки в Румынию на нефть рейхсмарки США Англию и СССР - многовато получается.
 4.0.14.0.1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

Lev1>> Румынскую нефть немцы бы просто покупали бы. На что? На какие деньги?
russo> На рейхсмарки вестимо, а вы что думали? :lol:
Собсно это стеб и я его оценил.
Картина - СССР и Германия в 1941 мочат друг друга одинообразно.
Германия покупает нефть на рейхсмарки у Румын
СССР покупает танки за золото у англичан.
Ржунимагу... :)
 4.0.14.0.1
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

А все потому что Руссо этот бред придумал. :)
 4.0.14.0.1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

russo> В 41-42 технику (подвижной состав ЖД) и топливо СССР получал, просто в меньших масштабах чем в 44 скажем — бо американская промышленность еще не набрала обороты, да и пути ленд-лизовских поставок не были налажены.
Ни грамма подвижного ЖД СССР по лендлизу не получил до второй половины 1945. Это факт.
 4.0.14.0.1
16.07.2011 03:45, Волк Тамбовский: -1: опять враньё.
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Lev1

втянувшийся

russo>> и топливо
Топливо в 1941 - где-то 8-10% Согласен эти поставки сыграли свою роль на 8-10%
Может пора начать про грузоваики и тушенку? :) :)
 4.0.14.0.1
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
russo> Собственно уже из тэга над статьей все понятно: "Крестовый поход Запада против России"
Ты ВСЕ статьи прочитай! Или задело за живое? Ну, конечно и Хиросиму с Нагасаки русские бомбили! Варвары! :D
 5.05.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Lev1> А все потому что Руссо этот бред придумал. :)

Давным давно до него придумано! Он только воспроизводит!
 5.05.0
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Lev1> Может пора начать про грузоваики и тушенку? :) :)

А чё начинать? Скажи просто, по-советски: "от того лендлизу окромя вреда ничо не было! Тушонка - отравленная, рельсы - гнутые, бензин - невкусный!"
 8.08.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Meskiukas> задело за живое?

Что, теория про заговор закулисы и прочие жыдомасонства? :lol: Да, аж кушать не могу. В смысле — если бы меня такое задевало,т о можно было бы и в интернеты не заходить, с тоски умрешь.

Meskiukas> Хиросиму с Нагасаки русские бомбили

Да щас, откуда у русских тогда техника-то такая :F

Американцы бомбили, американцы. И очень хорошо что разбомбили, молодцы.
 5.05.0
Lev1> Рейхсмарки в Швецию на руду рейхсмсарки в Румынию на нефть рейхсмарки США Англию и СССР - многовато получается.

Лол. И снова ни единой цифры, "многовато" и баста :lol2:

Lev1> Германия покупает нефть на рейхсмарки у Румын

Ага. Именно так. Да что там задрипанная Румыния. Взять например торгово-кредитное соглашение между СССР и Германией — угадаете с трех раз какие там денежные единицы фигурируют?

Lev1> Ни грамма подвижного ЖД СССР по лендлизу не получил до второй половины 1945. Это факт.

Возьмем тип USATC S160 (ака Ша). 44 локомотива были поставлено до начала 1944 года, и еще 149 в период с января по июль 1944. Вы — ламер. Это факт :F

Lev1> Топливо в 1941 - где-то 8-10%

Мама мия, это восьмое чудо света — лёва привел циферки!

Естественно без указания источников; естественно без указания абсолютных величин (10% от чего?), естественно приписав "где-то" — чтобы потом была возможность отпереться, мол я не такая, я жду трамвая, и вообще не то имелось в виду.

Но сам факт! Привел цифры, елы-палы! Уже прогресс, видать регулярные сливы таки начинают образумливать :F
 5.05.0
+
-
edit
 
L.R.> занимался ли Совейский Союз поставками фашистской Германии

Да, конечно. Емнип в 1940г. например — 600 тысяч метрических тонн нефти, или чуть меньше десятой части всего немецкого ГСМ за тот год (производство+импорт).
 5.05.0
+
-
edit
 
L.R.> Какие еще поставки, кроме ГСМ, осуществлял Советский Союз фашистам?

Блин, посеял линк на хорошую статью где про это было написано. Ну да за неимением гербовой...в педивики пишут такое:

С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.
 

Вроде цифры похоже на правду. СССР кстати от торговли остался немного плюсе даже, если мне не изменяет память. Реалполитик, чо.
 5.05.0

+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Насчёт мифотворчества - есть прекрасный образчик: эпопея (книжка и телесериал) "17 мгновений весны". Там и "фашистско-империалистический сепаратный мир", и "фашистская атомная бомба". Правда, в той эпопее доблестный штандартенфюрер фон Исаев порвал и растоптал оба этих ужаса.
 8.08.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

  • Vale [15.07.2011 11:06]: Административное предупреждение: Vale#15.07.11 11:06
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #15.07.2011 11:06  @russo#15.07.2011 09:24
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Постинги Lazy Rider-а ушли в Никуда.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  5.05.0

RU АлексBOR2 #15.07.2011 18:54  @russo#15.07.2011 06:24
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный


russo> Возьмем тип USATC S160 (ака Ша). 44 локомотива были поставлено до начала 1944 года, и еще 149 в период с января по июль 1944. Вы — ламер. Это факт :F
а где же 41-42??? :eek: ;) :D
 8.08.0
RU Серокой #15.07.2011 19:03  @АлексBOR2#15.07.2011 18:54
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
АлексBOR2> а где же 41-42??? :eek: ;) :D

Практически все локомотивы были спасены эвакуацией, очень высокий процент. Потому-то в том числе немцам пришлось строить свои знаменитые 52-е (у нас они известны как ТЭ) и перешивать колею на 1435 мм, трофейных-то локомотивов нету. Так что просто нужды особой в паровозах у СССР не было! На тот момент (41-42) по крайней мере.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU АлексBOR2 #15.07.2011 19:09  @Серокой#15.07.2011 19:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный


АлексBOR2>> а где же 41-42??? :eek: ;) :D
Серокой> Так что просто нужды особой в паровозах у СССР не было! На тот момент (41-42) по крайней мере.

так я у руссо спросил) а то он со второй половиной 45 чела ламером обозвал) и тут же 44 привел)это что? он значит тоже ламер со своими 41-42? :D ;)
 8.08.0
US russo #15.07.2011 19:13  @АлексBOR2#15.07.2011 19:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
АлексBOR2> он значит тоже ламер со своими 41-42? :D ;)

А то :D

То что топливо поставляли с начала войны это точно знал, а вот то что "R.R. Transportation Equipment" начали поставлять только в ходе действия третьего протокола (70,466 тонн за период) — запамятовал. Я ж не обязан все константы помнить :F

На что лёве, по-хорошему, и надо было указать. Если бы он не был еще большим ламером чем я :lol2:
 5.05.0

Бяка

имитатор знатока

Lev1> На что? На какие деньги?

Немецкая марка была твёрдой валютой. А немецкие товары всегда отличались высоким качеством и конкурентоспособностью.

Вам хоть известно, что Германия вела международную торговлю во вренмя войны? Например, со Швнецией, Турцией, Швейцарией? И продавала всё, включая военную технику.
 5.05.0
RU АлексBOR2 #15.07.2011 20:36  @russo#15.07.2011 19:13
+
-1
-
edit
 

АлексBOR2

опытный


АлексBOR2>> он значит тоже ламер со своими 41-42? :D ;)
russo> А то :D

russo> На что лёве, по-хорошему, и надо было указать. Если бы он не был еще большим ламером чем я :lol2:
да оба вы хороши супчики :p
 8.08.0
US russo #15.07.2011 20:53  @АлексBOR2#15.07.2011 20:36
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
АлексBOR2> да оба вы хороши супчики :p

[авторитетно] Я где-то на 8-10% лучше :lol:
 5.05.0

Lev1

втянувшийся

russo> Возьмем тип USATC S160 (ака Ша). 44 локомотива были поставлено до начала 1944 года, и еще 149 в период с января по июль 1944. Вы — ламер. Это факт
Офигенные цифры. В пределах (плюс/минус) погрешности вычислений. Ищем блох? :)
 4.0.14.0.1
RU kirill111 #15.07.2011 22:19  @Бяка#15.07.2011 20:00
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Бяка> Немецкая марка была твёрдой валютой. А немецкие товары всегда отличались высоким качеством и конкурентоспособностью.


В 20е часто слова "немецкий товар" были анаоогом современного "китайского".
Шевелись, Плотва!  9.09.0
US Militarist #15.07.2011 22:32
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

Давненько я тут не появлялся. Урану не ответил, но не потому что было нечего ответить, а потому что надоело. Скажу лишь следующее. Я по-прежнему убежден том, что 6,5-мм это самый оптимальный винтовочный калибр и в 1920-х годах была реальная возможность перейти на этот калибр. Он лучше и для магазинной винтовки, и тем более для самозарядного карабина. Было бы гораздо проще создать надежную самозарядку с менее мощным полуфланцевым 6,5-мм патроном, как с японским так и тем более с остроконечным патроном Федорова, который обеспечивал более высокую скорость пули. Промежуточный патрон для автомата при 6,5-мм калибре тоже был бы лучше, чем 7,62-мм. У 6,5-мм меньше отдача, он меньше весит и его боезапас бойца существенно больше (уже приводил - “При том же весе 120 патронов, который имел при себе русский пехотинец, итальянский – при калибре своей винтовки в 6,5 мм – мог взять 162 патрона, что имеет громадное значение при магазинном оружии. ” В. Федоров. “Эволюция стрелкового оружия”), настильность траектории у него лучше. Учитывая, что потом перешли вообще на 5,45-мм, то 6,5-мм всё-таки лучше для пробивного действия. Он – золотая серединка по всем параметрам. Но довольно об этом. Появились новые интересные темы.

Хочу обратиться к Lev1 (далее – просто Лев). Так вот, мистер Лев, вы сделали два взаимоисключающих заявления. Нет нужды их повторять, вы отлично знаете о чем речь. Более того, вы приписали Стасу высказывания, которые он не делал. Вас поймали с поличным. Вас схватили за руку. Адекватный форумчанин, в подобной ситуации, признал бы свою ошибку и объяснился. В крайнем случае, он бы что называется “слил”, то есть отмолчался и тихонько бы слинял. Но вы поступили иначе. Вы сделали морду кирпичом, прикинулись шлангом и сами ринулись в атаку. И сами стали обвинять Волка и Стаса в неких несуществующих искажениях ваших слов и даже зашли так далеко как обвинили их во лжи. И Волк, и Стас могли бы легко, что называется, размазать вас по стенке, но не стали этого делать видя неадекватность вашего поведения. Ваш отказ от собственных слов делает невозможным общение с вами. Мы тут все можем очень сильно заспорить друг с другом, но такой непорядочности, какую проявили вы, никто, пожалуй, не проявляет. Вот тот же Ник, с которым у меня очень много взаимного непонимания, тем не менее, признавал когда был не прав, когда оно имело место быть. Я, правда, собираюсь много чего тут написать в связи с вашими бреднями, но не ради вас, а ради тех, кто будет читать этот топик. Что касается вас, то если вы не изменитесь к лучшему, то будете пребывать в игноре.

Итак, поехали:

Wyvern> Скажем так - "сломать хребет" в данном случае означает переломить ход войны в стратегическом отношении. Таковым переломом можно считать Битву за Москву, так как она закончилась провалом всей операции "Барбаросса", главной целью которой было взятие Москвы.

1. Взятие Москвы не было главной целью операции Барбароссы. Главной целью был разгром СССР, низведение его до состояние второстепенной державы и захват больших территорий, ранее бывших частью СССР. Захват Москвы был лишь одним из главных средств достижения этого. Но эти главные средства менялись, в разное время они были разными. Это были и захват Украины, и Ленинграда, и Сталинграда, и Кавказа... В том числе и Москвы.

2. Сражение под Москвой, в ходе которого удалось отстоять Москву и начать контрнаступление, было очень важным успехом и я далек от того чтобы принижать его значение. Но... победа под Москвой была ещё очень-очень далека от того чтобы переломить ход войны. Вот сражение на Курской Дуге, несмотря на тоже присущую ему некоторую неоднозначность, можно назвать переломным сражением войны. Ибо после него немцы полностью перешли к стратегической обороне и на большее у них сил уже не было. А после сражения под Москвой немцы ещё неоднократно осуществляли крупные успешные наступления. И даже сражение под Сталинградом не стало переломным. Ведь после него было ещё тяжелое поражение под Харьковом и затем сражение на Курской Дуге.

Вот отрывок, совершенно четко показывающий как далеко ещё было до перелома в ходе войны после Битвы под Москвой:

Чудеса и аномалии великой войны

В 1941–1945 годах события пошли по наименее вероятному из возможных вариантов. Более логичным результатом советско-германского противоборства стал бы Брест-Литовский мир-2 в 1942 году

// expert.ru
 

Чудеса и аномалии великой войны
Максим Рубченко

5 января 1942 года на заседании Ставки Сталин заявил: немцы в растерянности от поражения под Москвой. Они плохо подготовились к зиме. Сейчас самый подходящий момент для перехода в общее наступление. Наша задача состоит в том, чтобы не дать немцам этой передышки, гнать их на запад без остановки, заставить их израсходовать свои резервы еще до весны. 7 января 1942 года штабы фронтов получили директивное письмо Ставки Верховного главнокомандования: «Учитывая успешный ход подмосковного контрнаступления, целью общего наступления поставить разгром противника на всех фронтах — от Ладожского озера до Черного моря». На подготовку всеобщего наступления войскам дали всего неделю — оно началось 15 января. И вскоре провалилось: несмотря на то что Сталин ввел в бой стратегические резервы Ставки — 20-ю и 10-ю армии, 1-ю ударную армию, другие части усиления и всю авиацию, — Красной армии не удалось прорвать оборону немцев ни на одном участке. Начальник Генштаба Александр Василевский в своих мемуарах о затее Сталина отозвался коротко: «В ходе общего наступления зимой 1942 года советские войска истратили все с таким трудом созданные осенью и в начале зимы резервы. Поставленные задачи решить не удалось».

-- То есть контрнаступление советских войск под Москвой быстро захлебнулось и продолжить его Красная Армия была не в силах. Какой же это перелом в войне? А затем последовало новое наступление немцев, в результате которого они дошли до Волги и Кавказа. Так о каком переломе войны под Москвой может идти речь? Отстояли столицу? Да, отстояли. Переломили ход войны? Нет, не переломили.

Я понимаю, Ник, что вы попытались бросить Льву спасательный круг, но ваш тезис не выдерживает критики.

Wyvern> И тут оказывается, что в период 1941-начало 1942 поставки по ленд-лизу и другие формы экономической и военно-технической помощи от союзников были минимальны. Так что образно Lev1 совершенно прав - "хребет Третьего Рейха" был "переломлен" без всякого ленд-лиза.

Ну, во-первых, это неверно, что хребет Третьего Рейха был переломлен в 1941 году, но что ж, давайте знакомиться с фактами о 1941 годе.

Сергей Смолянников (Украина) - Ленд-лиз. Ни к чему преувеличивать его вклад в Великую Победу – Фонд стратегической культуры – электронное издание > Ленд-лиз. Ни к чему преувеличивать его вклад в Великую Победу > fondsk.ru - Фонд Стратегической Культуры | Strategic Culture Foundation

Сергей Смолянников (Украина) - Ленд-лиз. Ни к чему преувеличивать его вклад в Великую Победу – Фонд стратегической культуры – электронное издание. СССР. США. Фонд Стратегической Культуры | Strategic Culture Foundation

// www.fondsk.ru
 


Сергей СМОЛЯННИКОВ (Украина)

...первый конвой судов с 150 самолетами, 150 танками, 52 зенитными и 156 противотанковыми орудиями, а также некоторыми другими видами сырья, вооружения, военных материалов и продовольствия прибыл в Архангельск 23 августа.

Ленд-лиз на два фронта » RNNS.RU

Чем ближе 60-летие Победы, тем больше со стороны либерально озабоченных историков наблюдается восторгов по поводу так называемого «ленд-лиза». Помощь западных союзников эти господа ставят ку

// rnns.ru
 

“С 22 июня по 31 декабря Красная Армия получила... Из них наши союзники по коалиции поставили 82 пушки, 648 танков и 915 самолетов.”

-- На самом деле не 648 танков, а 691 единица бронетехники – 361 танк и 330 БТРов.


Итак, на конец 41-го года СССР всё-таки получил из Англии 690 единиц бронетехники и 915 самолетов (из них 730 истребителей). Учитывая критическое состояние на тот момент с производством собственной боевой техники, это может быть скромный, но все же заметный вклад. И ведь поставлено было не только это. Порох, взрывчатка и авиабензин имели, наверное, даже большее значение уже тогда. Многие также забывают, что поставки из США начались ещё до введения в действие Ленд-Лиза как такового. И вот такой любопытный и поучительный эпизод. Я читал, что был такой период, когда танки Т-34 изготавливали не из броневой стали, а из обычной котельной стали из-за отсутствия легирующих добавок. Возможно именно о таких Т-34 было рассказано в приведенном мной ранее отрывке из мемуаров Рокосовского, где борта Т-34 пробивались из немецких противотанковых ружей. Так вот, США поставили в СССР броневой лист для Т-34, о чем упоминал и маршал Жуков, а также необходимые легирующие добавки для советского производства брони. Как это оценят хулители Ленд-Лиза? (Жуков: “Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии”)

Ну, а если мы перейдем к 42-году, то поставки быстро набрали силу и в СССР было доставлено действительно много военных материалов всех видов.

Например, самых видимых образцов боевой техники, танков и самолетов, в 1942 году было поставлено: Танков – 3514, БТРов – 1247,

Самолетов – 1815 истребителей (около 18% от советского производства. То есть практически каждый пятый истребитель ВВС СССР был западного производства).
775 бомбардировщиков и 14 разведчиков.
Итого: 2.590 боевых самолетов (без учета разведчиков и транспортников).

1943 г – тоже ещё очень тяжелый год.
Поставки танков – 2954, БТРов – 1041, Су-57 – 241 и 311 ремонтных мастерских.

По авиации: 6323 самолета, в том числе 6140 боевых (около 20%). По-прежнему каждый пятый боевой самолет в ВВС СССР поставлен союзниками.

Из них: 1571 бомбардировщик, 4569 истребителей, 160 транспортных и 23 учебных самолета.

И это ещё 1943 г, когда ещё далеко до конца войны, а вовсе не 45-й, и даже не 44-й год.



(Вот есть данные из другого источника по поставкам только американских самолетов с разбивкой по годам:

1941 г – 300. 1942 г – 1500. 1943 г – 5400. 1944 г – 5000. 1945 г – 2000.)



Продолжение:
“Самолеты составляли наиболее весомую часть из программ помощи.

“Ежемесячные поставки машин составаляли в среднем 150 штук в 1941 г., 300 в 1942 г., от 500 до 600 в 1943 и первой половине 1944 г., а затем снизились до 300 в месяц.

“На 1 января 1944 г. СССР получил от западных союзников примерно 10 тыс. самолетов: 6000 истребителей, 2600 бомбардировщиков, 400 транспортных и 1000 учебно-тренировочных. Из них 60% были американского производства и 40% британского, или, если точнее, то 6003 самолета из США и 4101 машина из Великобритании.”

“К 1 октября того же года русские получили от западных созников примерно 14700 самолетов—8734 американских и 6015 британских. Из них 8200 истребителей, 3600 бомбардировщиков, 100 самолетов-разведчиков, 1200 транспортных и 1600 учебно-тренировочных.”

-- Из этих двух последних процитированных абзацев видно, что в течение 1944 г темпы поставок таки значительно увеличились. Однако, поставки нарастали с каждым годом и до того. Далее, 1944 г всё ещё был годом интенсивнейших боевых действий. К началу этого года, территория СССР всё ещё не была очищена от немецких войск, второй фронт ещё не был открыт и конец войны всё ещё не был виден. Так что рост поставок в 44-м году был полностью оправдан в свете текущего положения на фронтах. Кроме того, к 44-му году очевидно значительно возросли транспортные возможности союзников по доставке военных материалов в СССР. В частности, начал действовать маршрут через Иран, где американцы ударными темпами специально построили железную дорогу для транспортировки грузов в СССР.

Вот ещё некоторые конкретные цитаты о поставках в начальный период войны.

Чудеса и аномалии великой войны

В 1941–1945 годах события пошли по наименее вероятному из возможных вариантов. Более логичным результатом советско-германского противоборства стал бы Брест-Литовский мир-2 в 1942 году

// expert.ru
 


Чудеса и аномалии великой войны

Максим Рубченко

1 октября между СССР, США и Великобританией было подписано соглашение о взаимных поставках, согласно которому Англия и США взяли на себя обязательство поставлять Советскому Союзу ежемесячно с 10 октября 1941-го по 30 июня 1942 года включительно 400 самолетов (100 бомбардировщиков и 300 истребителей), 500 танков, 1 тыс. тонн броневых листов для танков. А также порох, авиационный бензин, алюминий, свинец, олово, молибден и другие виды сырья, вооружения и военных материалов.
6 октября Черчилль направил Сталину личное послание: «Мы намерены обеспечить непрерывный цикл конвоев, которые будут отправляться с промежутками в десять дней. Следующие грузы уже находятся в пути и прибудут 12 октября: 20 тяжелых танков и 193 истребителя. Следующие грузы отправляются 12 октября и намечены к доставке 29-го: 140 тяжелых танков, 100 самолетов типа “Харрикейн”, 200 транспортеров для пулеметов типа “Брен”, 200 противотанковых ружей с патронами, 50 пушек калибром 42 мм со снарядами. Следующие грузы отправляются 22-го: 200 истребителей и 120 тяжелых танков». Всего за время войны в Мурманск и Архангельск пришло 78 конвоев, включавших в общей сложности 1400 судов и доставивших более 5 млн тонн стратегических грузов. «Северный коридор» оставался главным каналом поставки союзнической помощи СССР до конца 1943 года, когда американцы построили новую трансиранскую железную дорогу, и через Иран Сталин начал получать до миллиона тонн стратегических грузов ежемесячно.

А вот и нформация по автомобилям в 1941-42 годы.



“…в результате катастрофических поражений лета и осени 1941 года Красная Армия безвозвратно потеряла 159 тысяч автомобилей (58,3% от первоначального состава).
… автомобильная же промышленность страны дала в течение всего 1941 года 124.200 машин ("Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Статистический сборник", М., 1990).
… В 1942 году Красная Армия потеряла 66.200 автомобилей, произвела же отечественная промышленность всего лишь 35.000 новых машин и 79.000 СССР получил по ленд-лизу.”
("Великая Отечественная война. 1941-1945". Кн.1. М., 1998, стр. 85).

-- Итак, в 1942 г советская промышленность изготовила 35.000 автомобилей, а по Ленд-Лизу получила 79.000 авто. И это 42-й год, а не 44-й и не 45-й, и даже не 43-й.



“Первые партии автомашин прибыли в СССР осенью 1941 года. Еще недавно у нас немало писалось, что союзники присылали в Советский Союз некачественную технику. Это подтасовка фактов - типаж и количество поставляемых машин и вооружений определялись советскими заказчиками, опиравшимися на результаты испытаний и опыт боевой эксплуатации. Вся поставляемая техника использовалась в армиях Великобритании и США. И последнее - принцип ленд-лиза был таков: не нравится - не берешь, при этом списанная и бывшая в употреблении техника не предлагалась.
Главным автомобильным управлением был поднят вопрос об обучении личного состава автомобильных подразделений правилам эксплуатации и ремонта импортной техники. Были выпущены брошюры с упрощенным изложением правил эксплуатации. Тем не менее, тысячи ленд-лизовских автомобилей были водителями загублены. В немалой степени этому способствовали наставления Автомобильно-технического комитета ГАУ, официально требовавшего перегрузки импортной автотехники (представители комитета изучили ленд-лизовские машины и нашли, что американские конструкторы неправильно оценивают грузоподъемность своих машин. Такая позиция ГАУ вполне объясняется нехваткой автотранспорта, во фронтовых условиях автомобили приходилось грузить без всякой оглядки на нормативы. К слову, в 1945 году нормы загрузки несколько снизили. Но на основе эксплуатации перегруженных машин делался вывод, что импортные рессоры ненадежны (на самом деле ленд-лизовские рессоры были намного прочней рессор отечественного ГАЗ-ММ).”

-- Это верно, что в оборонительной фазе сражения под Москвой роль английских танков (Матильда и Валентайн) была минимальной. В этой фазе приняло участие всего около 70 английских танков. Но если в войсках Западного фронта Конева на 7 ноября 1941 г в строю (без тех, что в ремонте, где было 73 танка) насчитывалось всего 519 танков, то и 70 дополнительных танков кое-что значит. Правда, когда подошли сибирские дивизии, то на 15 ноября 1941 г число танков у Конева возросло до 900. Однако на 22 ноября у Конева оставалось только 600 танков в строю. Брянский фронт Еременко на 25 сентября 1941 г имел в строю всего 164 танка и 81 танк в ремонте. Резервный фронт Буденного на 2 октября 1941 г насчитывал 110 танков в строю и 67 танков в ремонте.
Ну а в наступательной фазе битвы под Москвой уже участвовало и английских танков гораздо больше. В книге «Танки Ленд-Лиза» Коломиец и Мощанский говорится, что «...большое кол-во танков Валентайн участвовало в битве за Кавказ. В целом, Северо-Кавказский фронт в период 1942-43 гг имел очень значительный удельный вес англоамериканских танков - до 70% общего числа машин.

А вот про участие самолетов:



…на начало 1942 года большая часть "Харрикейнов" была сосредоточена под Москвой. "Харрикейны" московской зоны кроме задач ПВО достаточно активно участвовали в контрнаступлении советских войск под Москвой.
В начале 1942 года "Харрикейны" стали поступать в части ПВО - в первую очередь для обороны Москвы и северных портов.
В марте была сформирована 122-й истребительная авиадивизия ПВО Мурманска, куда вошли 767-й, 768-й и 769-й ИАП, вооруженные "хариками". Задачей было прикрытие самого порта и кировской железнодорожной ветки.
Позже истребители стали привлекать и в интересах Северного и Карельского фронтов.

Значение ленд-лиза для СССР - Форум - Глобальная Авантюра

Поставки по ленд-лизу осуществлялись США в страны-союзницы по антигитлеровской коалиции в период Второй мировой войны. Помощь оказывалась правительствам 42 стран (включая Великобританию, СССР, Китай,

// www.avanturist.org
 


“Помощь вооружением и военными материалами, предоставлялась Советскому Союзу Великобританией с лета 1941 г. Именно в первые месяцы войны английская военная помощь, которую просил и получал Сталин, была очень существенной. Английские «харрикейны», «спитфайры» обороняли не только нашу столицу, но защищали Сталинград, Север и Юг России, Кавказ, Белоруссию. Именно на «харрикейнах» одерживали свои победы дважды Герои Советского Союза Амет-хан Султан, И. Степаненко, А. Рязанов.” Добавлю от себя – и Борис Сафонов тоже.



“В СССР [Харрикейны] с сентября - октября 1941 г. воевали на севере и под Москвой, с начала 1942 г. применялись по всему фронту. Активно участвовали в Сталинградской битве. "Харрикейны" служили также в авиации Северного и Балтийского флотов, причем на севере они эксплуатировались до конца войны. На советско-германском фронте эти истребители применялись до середины 1943 г., после чего были сосредоточены в ПВО.

Харрикейны в Советском Союзе

Харрикейны в Советском Союзе

// www.airpages.ru
 


... следовало отметить, что зимой 1941/42 г.г. большинство заводов эвакуировалось за Урал. Выпуск самолетов упал до минимума. В этот момент начали поступать американские и английские самолеты, что было очень кстати.

... Разумеется, большой популярностью «Харрикейн» пользоваться не мог. Особенно требователен самолет был к соблюдению правил эксплуатации, резко теряя в летных характеристиках при их нарушении. Двигатель самолета был рассчитан под хороший бензин с октановым числом 100. На практике «Харрикейны» часто заправляли низкокачественным бензином Б-70 или Б-78, в лучшем случае смесью Б-100 и Б-70. Масло также использовалось не лучшего качества. В результате двигатель недобирал мощность и не отличался высокой надежностью. Недостаточно полно использовались и возможности самолета, применительно к Восточному фронту. «Харрикейн» в целом оказался пригоден к эксплуатации в условиях Заполярья.
...На «Харрикейнах» летали многие советские асы. 31 мая 1942 года пилот 4-го ИАП Амет-Хан Султан, израсходовав боекомплект, таранил под Ярославлем разведывательный Ju 88. В июне на Северо-Западном фронте были сбиты еще два «мессера» и один «лапотник». На «Харрикейнах» в составе 180-го ИАП летал Герой Советского Союза С.Ф. Долгушин, который сбил на «Харрикейне» пять немецких самолетов.
По пять-семь побед на боевом счету имели многие пилоты 4-го ИАП. На боевом счету пилота Степаненко было семь побед, причем все разы сбивал истребители.
С апреля по июнь 1942 года лейтенант Ю. Бахаров из 48-го ИАП одержал семь индивидуальных и пять групповых побед. За этот же срок старшина В. Тараненко сбил пять самолетов противника лично и три в группе.
Но больше всего побед одержали моряки. Так, по данным из разных источников командир 2-го САП Северного флота Борис Сафонов одержал 11 или 12 побед. Асы Северного фронта старший лейтенант П. Згибнев и капитан В. Адонкин имели по 15 побед.
... 17 сентября по тревоге поднялись «Харрикейны» из 81-й эскадрильи. Благодаря хорошей видимости англичане быстро обнаружили восемь немецких Bf 109E, шедших с севера. В 18:55 начался бой к западу от Мурманска. Четыре немецких истребителя были сбиты. Командир эскадрильи Тони Рук, летный сержант Уэг Хоу, сержант Симе и сержант Авро Ансон заявили по одной победе.
... Частым заданием англичан стало сопровождение советских пикирующих бомбардировщиков Пе-2, которые атаковали наземные цели в районе Петсамо. Один из самых длительных вылетов англичане провели 24 сентября, когда сопровождали Пе-2 вдоль Финляндии и Норвегии, проведя в воздухе полтора часа.
26 сентября 81-я эскадрилья в очередной раз вылетела сопровождать советские бомбардировщики в район Петсамо. По дороге группу перехватили девять Bf 109F. Бой был тяжелый, но удалось отсечь противника от бомбардировщиков и избежать потерь. Взводный офицер Скотти Эдмистон заявил два «Мессершмитта». Третий самолет противника сбил сержант Рид. ... В тот же день четыре «Харрикейна» из 81-й эскадрильи завязали бой с четырьмя немецкими истребителями. Летный сержант Уэг Хоу сбил в 75 км к северо-западу от Мурманска один Bf 109E. Это была третья победа Хоу за последние две недели. Любопытно, что будущий известный ас люфтваффе унтер-офицер Рудольф Мюллер из I./JG 77 заявил в тот день один сбитый «Харрикейн» - свою четвертую победу.
Вечером того же дня немецкие сухопутные части приблизились к Кандалакше, расположенной в 250 км к югу от Мурманска. Советская бомбардировочная авиация резко активизировала свою деятельность. Если бы немцам удалось перерезать проходящую в окрестностях Кандалакши железнодорожную ветку, это резко ухудшило снабжение Мурманска, в том числе и 151-е крыло. Особенно жаркие бои шли за мост через реку Петсамоёку. Советские бомбардировщики в сопровождении «Харрикейнов» постоянно совершали налеты в этот район. 28 сентября истребители четырежды сопровождали бомбардировщики к мосту, ни разу не столкнувшись с самолетами противника. Налеты продолжались непрерывно на протяжении 12 дней.
В конце сентября началось обучение советских пилотов. Первым советским летчиком, взлетевшим на «Харрикейне», стал адмирал Кузнецов, который поднялся в воздух 25 сентября. На следующий день полетел подполковник Борис Сафонов, 26-летний ас 76-го САП, а также капитан Кухаренко. Оба пилота позднее прославились, летая на «Харрикейнах».

Hawker Hurricane — Википедия

Hawker Hurricane
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 19 мая 2011;
проверки требуют 18 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 19 мая 2011;
проверки требуют 18 правок.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 


Простота в обслуживании, широкая колея шасси, хорошие лётные характеристики позволяли «Харрикейну» широко использоваться на театрах военных действий, где надёжность, удобство управления и стабильная платформа для вооружения являлись более важными, чем лётные характеристики, например в роли штурмовика». Битва за Британию официально продолжалась с 1 июля по 31 октября 1940 года. Несмотря на несомненное превосходство в технических характеристика «Спитфайра» перед «Харикейном», на долю последнего приходится большее количество побед в этот период войны: 1593 из 2739 всего сбитых.
Крестом Виктории был награждён Эрик Николсон за свои действия 16 августа 1940 когда он был атакован тремя Bf-110. Николсон был тяжело ранен, а его «Харикейн» повреждён и горел, но прочная конструкция оставалась целой. Во время попытки покинуть самолёт Николсон заметил что один Bf-110 преследует его повреждённый «Харикейн». Он вернулся в кокпит, вывел горящий самолёт из пикирования, атаковал врага и сбил Bf-110.

Следует заметить, что зимой 1941-42 гг., когда большинство «Харрикейнов» было доставлено в СССР, у ВВС был огромный недостаток современных самолетов. Конечно, по сравнению с И-15 или подобными альтернативами, «Харрикейн» был чудом современной авиации. Однако уже в конце 1941 г. «Харрикейны» сильно уступали немецким истребителям. Боеспособность «Харрикейнов» снижалась и вследствие нехватки запчастей... Однако, не стоит выставлять «Харрикейн» лишь в черном свете. У этого истребителя обнаружились и вполне определенные достоинства. Несмотря на некоторую громоздкость самолет оказался прост и послушен в пилотировании. Невелика была нагрузка на ручку, эффективен триммер руля. «Харрикейн» легко и устойчиво выполнял различные фигуры, будучи вполне доступен летчикам средней квалификации, что было немаловажно в условиях военного времени. Понравилась нашим пилотам и просторная кабина с хорошим обзором. Большим плюсом была полная радиофикация поступивших «Харрикейнов» (напомним, что на советских истребителях того времени передатчики полагалось ставить на каждый третий самолет, а в действительности и это не выполнялось). Всего, в качестве Британской военной помощи, за годы войны, в СССР было поставлено около 3 тысяч «Харрикейнов».

Смог бы СССР победить в ВМВ без помощи союзников?

Любопытная статистика приведена ВЦИОМ. 63% россиян уверены, что СССР мог бы победить во Второй мировой войне даже без помощи союзников. За последние...

// www.istorya.ru
 


Харрикейн не идеал самолета, но советские летчики ( как и сами британские) на них нормально воевали, как и на собственных истребителях, часть из которых тоже была "достаточно гавнистого качества".

«Как видно из таблицы, поставки по ленд-лизу составляли: по фронтовым истребителям 16% от произведенных советской авиационной промышленностью, по фронтовым бомбардировщикам 20% от произведенных авиационной промышленностью СССР. Если же произвести подсчет по фронтовым боевым самолетам с учетом 4171 истребителя, полученного из Великобритании, то 17484 самолета, поступившие по ленд-лизу, от 77479 фронтовых истребителей и бомбардировщиков, изготовленных советской промышленностью, составят 23%».

Таким образом, в среднем, каждый четвертый самолет на протяжении ВОВ использовавшийся советскими летчиками был «иномаркой». Причем большинство американских истребителей это превосходная «Аэрокобра».

Американские и Британские самолеты в СССР (Вторая миривая война)...

Hurricane (Ураган) один из самых знаменитых и наиболее универсальных самолетов Второй Мировой Войны, и оставался на вооружении в Королевских ВВС до января 1947.
Уже 28 августа 1941 года на аэродром Ваенга под Мурманском приземлились 24 «Харрикейна» Mk.IIB из 151-го Крыла RAF, взлетевшие с палубы авианосца HMS Argus. Вскоре к ним добавились еще 15 самолетов, доставленные и собранные в Архангельске английскими специалистами. В состав британской группы входили две эскадрильи. Задачей британских летчиков была помощь в освоении советскими летчиками новой техники. Однако вскоре они включились в боевую работу, которая включала совместное с советскими летчиками патрулирование воздушного пространства, прикрытие конвоев и портов, куда прибывала западная помощь.

Когда «Харрикейн» IIC в середине 1941 начал поступать в RAF, то некоторые месяцы их поступало в СССР относительно больше, чем в Англию и страны Британского Содружества.
Основной сферой применения «Харрикейнов» во второй половине войны стали именно части ПВО. Ими располагал, например, 964-й иап, прикрывавший в 1943-44 гг. Тихвин и Ладожскую трассу. «Харрикейны» стали поступать практически с декабря 1941 г., но с конца 1942 г. этот процесс резко ускорился. Этому способствовало поступление из Англии самолетов модификации IIС с четырьмя 20-мм пушками «Испано». В то время ни один советский истребитель не имел столь мощного вооружения (секундный залп составлял 5,616 кг).
Если на 1 июля 1943 г. в ПВО было 495 «Харрикейнов», то на 1 июня 1944 г. -уже 711. Они прослужили там всю войну, на их боевом счету 252 самолета врага.
Были и «противотанковые» модификации IID и IV с 40-мм пушками в подвесных контейнерах, прибывшие в СССР через Иран в начале 1943 г.

Всего за годы войны, в СССР было поставлено около 3.000 шт. «Харрикейнов». Это по крайней мере 210 машин модификации IIА, 1557 единиц — IIВ и аналогичных канадских X, XI, XII (выпущенных фирмой «Кэнедиэн Кар энд Фаундри» и отличавшихся частичной комплектацией американским оборудованием), 1009 машин — модификации IIС, 60 самолётов — IID и 30 — типа IV.

Hurricane «подсказал» и технические решения советским конструкторам. Проводивший испытание винто-моторной группы "Харрикейна" М.Б. Чернобыльский обратил внимание на особенности подбора винтов. Если для советских самолетов их подбирали из условия наибольшего КПД на максимальной скорости, то на "Харрикейне" - для получения лучших характеристик взлета. Отметили, что диаметр "Ротола" был 3,43 м против 3,0 м у отечественных истребителей. Кроме того, на "Мерлинах" для улучшения условий взлета на форсированном режиме увеличивали и обороты, и наддув, а в отечественных авиамоторах - лишь последнее. Все эти отличия впоследствии были учтены при модификации Ил-2 с двигателем АМ-38Ф, что значительно улучшило взлетные характеристики штурмовика, сделало его более скороподъемным. Да и сама конструкция "Мерлина" не оставила советских специалистов равнодушными. В частности, оказалось, что диапазон допустимых режимов по оборотам примерно вчетверо больше, чем у советского М-105. На повестку дня встала задача оптимального выбора режима работы мотора для каждого положения винта. Ее решением стало создание автомата "шаг-газ", принятого на вооружение в конце войны.

Котельников В.Р. "Авиационный ленд-лиз" | Либерея "Нового Геродота"

По своим характеристикам Харрикейн во многом превосходил И-16, составлявшие большую часть парка советских истребителей в 1941 году. А в сравнении с Харрикейном неплохо выглядел Томахаук. По мере насыщения советских ВВС современной техникой эти типы самолетов переводились на решение второстепенных фронтовых задач.
Заморская техника успешно применялась советскими летчиками. Эффективно использовались Аэрокобры: сами за себя говорят 59 самолетов врага, сбитых трижды Героем Советского Союза А. И. Покрышкиным (из них 48 - на Р-39). Успешно применяла А-20 морская авиация, где они стали одним из основных видов бомбардировщиков-торпедоносцев. На Киттихауке летал, в частности, дважды Герой Советского Союза Б. В. Сафонов, лишь за первый год войны (погиб 30 мая 1942 г.) сбивший 30 самолетов врага. Но использование заграничной техники имело такие особенности, которые снижали боевую эффективность английских и американских машин.
Еще одной сферой помощи союзников были поставки сырья, оборудования и материалов для авиапромышленности: отправлялись алюминий в слитках и в виде проката, легированные стали, авиатросы и пр. Эти поставки начались весной 1942 года. Наиболее важной оказалась доставка алюминия, в котором советская промышленность испытывала острую нужду, так как в начале войны выбыли из строя основные предприятия по выплавке алюминия и производству проката цветных металлов. Цветная металлургия до конца войны вообще оставалась одним из узких мест военной экономики СССР. Поставки алюминия были довольно велики. В 1942 г. из Англии посылалось по 2 тыс. т алюминия ежемесячно, в июле-сентябре 1943 г. из США и Канады - по 6 тыс. т каждый месяц.
Своеобразной стороной поставок самолетов по ленд-лизу явилось их воздействие на советских летчиков, инженеров и конструкторов: они получили возможность познакомиться с иностранной техникой, отличавшейся иными концепциями проектирования и более передовой технологией. Все поступающие к нам машины тщательно изучались и испытывались, даже прибывавшие в небольшом количестве ("мустанг I", "москито", "стирлинг"). Однажды ознакомление советских летчиков с конструкцией фонаря американского истребителя привело к усовершенствованию на отечественных машинах.
Это сообщение редактировалось 16.07.2011 в 09:14
15.07.2011 22:53, Волк Тамбовский: +1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #15.07.2011 22:33
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

“Поставленный по ленд-лизу авиабензин вместе со светлыми бензиновыми фракциями составил 46,7% от советского производства 1941-1945 годов. Если же вычесть из итога советское производство авиабензина за первую половину 1941 года, оценив его примерно в половину от годового производства, то доля поставок по ленд-лизу поднимется до 52,7%. Очевидно, что без западных поставок горючего советская авиация просто не смогла бы поддерживать свои войска в необходимом объеме. Надо учесть также, что из-за гораздо более высоких октановых чисел западного авиабензина его роль в обеспечении советской авиации была на самом деле еще более значительной, чем это можно было бы заключить из одних только весовых показателей.
Кроме того, Соединенные Штаты построили в Советском Союзе крупные нефтеперерабатывающие заводы в Куйбышеве, Гурьеве, Орске и Красноводске, что резко увеличило отечественное производство горюче-смазочных материалов.”

А вот что говорит о поставках по ленд-лизу А.И. Микоян: «Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).

Вот ещё:

http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/lend_liz.html

“…Кроме того, для обеспечения боевой работы самолетов по ленд-лизу поставлялись авиационные двигатели (более 15 тысяч), вооружение, боеприпасы, авиационное горючее, запасные части к самолетам и другой технике и прочее авиационно-техническое имущество, без которого невозможна была бы нормальная эксплуатация всех поступавших по ленд-лизу средств.”

”...поставки по ленд-лизу составляли: по фронтовым истребителям 16% от произведенных советской авиационной промышленностью, по фронтовым бомбардировщикам 20% от произведенных авиационной промышленностью СССР. Если же произвести подсчет по фронтовым боевым самолетам с учетом 4171 истребителя, полученного из Великобритании, то 17484 самолета, поступившие по ленд-лизу, от 77479 фронтовых истребителей и бомбардировщиков, изготовленных советской промышленностью, составят 23%.”

А вот кое-что для тех троглодитов, которые не устают вещать о меркантильности западного общества и эгоизме его членов:

“…Следует добавить, что СССР получал помощь от союзников не только по программе ленд-лиза. В Соединенных Штатах, в частности, был создан «Комитет помощи русским в войне» (Russia War Relief). «На собранные деньги комитет приобретал и направлял Красной Армии, советскому народу лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания, одежду. Всего за время войны Советскому Союзу была оказана помощь на сумму более полутора миллиардов долларов» (Феклисов А. За океаном и на острове. М., 1994. С. 27). В Англии подобный комитет возглавляла Клементина Черчилль, жена премьер-министра.”

Мог бы СССР победить Германию без помощи Союзников? - Форум Енот

Мог бы СССР победить Германию без помощи Союзников? Общий

// moemnenie.org
 


Лев Лопуховский, профессор Академии военных наук, полковник в отставке:

”В конце концов мы бы все равно победили, даже и без союзников, но история это была бы долгая, и победа далась бы страшно представить насколько еще большей кровью.
…Конечно, помощь союзников была неоценима - без ленд-лиза мы бы не потянули, без их машин, оружия. У нас не было даже пороха! Все осталось на оккупированных территориях. Но, учитывая характер русского народа, наши преимущества кое-какие, можно сказать, что мы победили бы все равно, немцы бы не выдержали. Только война продлилась бы еще два, три, четыре года.”

Константин Залесский, историк Второй мировой войны:

”Возможно, мы могли бы выиграть войну без высадки союзников в Нормандии, если бы они продолжали воевать в Италии (а раньше - в Африке). Но если бы Англия и США вообще не вели военных действий против Германии, мы бы не выиграли - или выиграли бы, но какой ценой? Скорее всего мы бы все-таки победили, потому что наша территория была значительно больше и был людской перевес, но потери у нас были бы еще более гигантские. В случае переброски немецких сил из Западной Европы на наш фронт война затянулась бы неимоверно. До высадки союзников в Нормандии большая часть немецких ВВС занималась тем, что прикрывала территорию Германию от налетов англо-американской авиации, и если бы все эти самолеты бросили на наш фронт, неизвестно, что было бы.
Вклад союзников, конечно, был меньше, чем наш, но он значителен. Германская военная промышленность наращивала обороты все это время, и если бы союзников не было, Италия не вышла из войны, поставки из Швеции полезных ископаемых продолжались, выиграть было бы неимоверно тяжело. Систематические налеты англо-американской авиации, частичное разрушение промышленности - это, конечно, ослабляло Германию. И не надо забывать ленд-лиз, что бы там ни говорили в советское время. В отдельных отраслях промышленности доля ленд-лиза доходила до 80 процентов, как, например, по средствам связи.
Победить Германию было очень трудно, тем более что она использовала потенциал захваченных территорий. Но даже если бы нас отбросили за Урал, мы все равно собрали бы войска и продолжали воевать.”

Борис Соколов, историк и публицист:

Нет, конечно, без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию. В гипотетическом столкновении Германии и СССР один на один, без помощи союзников, Германия оказалась бы сильнее. Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе - две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США. Германский флот также был полностью связан англичанами и американцами. Ну и, наконец, примерно четверть своих потерь в сухопутных войсках немцы тоже понесли на союзных фронтах.

Часто приходится слышать, что американские поставки по ленд-лизу не сыграли большой роли в военных усилиях нашей страны, поскольку они составляли только несколько процентов советского производства. Но, во-первых, еще неизвестно, насколько точны эти подсчеты, а во-вторых, помощь по ленд-лизу шла по тем позициям, в которых в советской экономике были узкие места: алюминий, взрывчатые вещества, бензин, рельсы, вагоны, грузовики, паровозы, промышленное оборудование, средства связи. Если бы всего этого не поступало из Англии и США, Красная Армия не могла бы эффективно сражаться и терпела бы гораздо больше поражений.

Так что без западных союзников мы бы не победили. Другой вопрос - победили бы западные союзники без нас? Думаю, что в конце концов победили бы, но тогда мы имели бы "счастье" наблюдать первое применение атомного оружия не в Японии, а в Европе - против Берлина, Мюнхена, еще каких-нибудь славных германских городов.
Поставки по ленд-лизу осуществлялись США в страны-союзницы по антигитлеровской коалиции в период Второй мировой войны. Помощь оказывалась правительствам 42 стран (включая Великобританию, СССР, Китай, Австралию, Бельгию, Нидерланды, Новую Зеландию и др.) и к концу войны составила в денежном эквиваленте примерно 48 миллиардов долларов. Поставки в СССР по этой программе составили, согласно советским источникам, 9,8 миллиардов долларов; по западным источникам — 11,3 миллиардов долларов (С. Salzberger. Picture History of World War II. New York, 1965. С. 133). К 1960 г. фактически все страны погасили свои задолженности по ленд-лизу, за исключением СССР. Соглашение между США и СССР об урегулировании расчетов по ленд-лизу подписано в 1972 г. Советский Союз обязался к 2001 г. поэтапно выплатить сумму в 722 миллиона долларов в счет погашения долга.

Ленд-лиз. Мифы и реальность » RNNS.RU

Ленд-лиз (от англ. «lend» — давать взаймы и «lease» — сдавать в аренду) – своеобразная программа кредитования союзников Соединенными Штатами Америки посредством поставок техники, продуктов п

// rnns.ru
 

Ленд-лиз. Мифы и реальность
Суть ленд-лиза была, в общем-то, довольно проста. Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование и проч. странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Все поставки проходили бесплатно. Вся техника, оборудование и материалы, истраченные, израсходованные или уничтоженные во время войны, оплате не подлежали. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено.

Что касается СССР, то обещание снабдить его необходимыми для войны материалами Рузвельт и Черчилль дали сразу же, после нападения Германии на Советский Союз, то есть 22 июня 1941 года. 1 октября 1941 года в Москве был подписан Первый Московский Протокол о снабжении СССР, окончанием срока действия которого было определено 30 июня. Закон о ленд-лизе был распространен на СССР 28 октября 1941 года, в результате чего Союзу был предоставлен заем на 1 млрд. долларов. В течение войны было подписано еще три протокола: Вашингтонский, Лондонский и Оттавский, посредством которых поставки были продлены до конца войны. Официально поставки по ленд-лизу в СССР прекратились 12 мая 1945 года. Однако вплоть до августа 1945 г. поставки продолжались по «списку Молотова-Микояна».

”Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: … общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. … производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.”
(Что означает, что поставки авиабензина составили две трети от кол-ва, произведенного в СССР. Много бы налетали без этих поставок!)




( Вставка об авиабензине тоже:

Ленд-лиз как зеркало русской души.

Если спросить россиянина, что он думает по вопросу возврата остатка расчёта за ленд-лиз, то он, скорее всего, на автомате ответит: «Мы за все поставк...

// istorya.ru
 


М.СОЛОНИН: ...А дальше возникает второй очень важный момент, который, опять же, надо просто обязательно успеть сказать, это возникает большая бензиновая тема. То есть бензина было мало. Что значит «мало»? Проблема в чем? На рубеже 30-х – 40-х годов (чуть-чуть будет, немножко техники, но чуть-чуть) в авиации создается фактически новое поколение авиационных моторов, которым нужен бензин с высоким октановым числом, то есть нужен высокооктановый бензин. Кстати, сразу же хочу развеять очень распространеннейшую ошибку. Номер в обозначении бензина – это не октановое число. То есть бензин был советский Б-74 и Б-78. К сожалению, десятки авторов говорят, что «вот видите, даже так называемый высокооктановый советский был всего 78». Ничего подобного. Даже Б-74 по реальному октановому числу был лучше, чем наш автомобиль на АИ-98. Это, конечно, очень высокооктановый бензин. И с этим высокооктановым бензином была беда полная. То есть в 1939 году его делали 140 тысяч тонн в год, а мобилизационная заявка годовая была 3 миллиона, советская промышленность гонит огромный вал самолетов, товарищ Сталин уже хочет 50 самолетов в день (пересчитайте, что это получается в год).

В.ДЫМАРСКИЙ: А заправлять их нечем.

М.СОЛОНИН: А заправлять их совершенно нечем...
Интересная вещь. Значит, в мире нефть в начале XX века добывало 2 страны – Америка и Россия. Все остальные вместе взятые в 10 раз меньше. На рубеже Второй мировой войны Америка добывает 160 миллионов тонн, Советский Союз 31 миллион тонн, ближайший следующий конкурент – это Иран, 10. Румыния – 5. Про всех остальных можно уже и не вспоминать. Германия добывает нефти ровно в 100 раз меньше, чем Советский Союз, вот такой вот анекдот. Советский Союз – 30 миллионов, Германия – 0,3 миллиона.

При таком соотношении добычи Советский Союз в годы Великой Отечественной войны делает 4 миллиона тонн всех бензинов, не только высокооктановых, 4 миллиона в год. А немцы только синтетики делают 4,6 миллиона. Синтетики из угля. Но другое дело, что эта синтетика из угля не получалась высокооктановой, даже с бешеной добавкой тетраэтилсвинца, поэтому она шла только на автомобили и танки, а для самолетов-то немцам нужен был нормальный нефтяной бензин.

То есть полный катастрофический провал авиабензина высокооктанового у нас – это только отсутствие перерабатывающих мощностей. Причем, дело доходит до того, что в годы Великой Отечественной войны в Баку добывают нефть, все для фронта, все для победы, план, встречный план, ее добывают и закачивают взад в скважину. И это не анекдот.

В.ДЫМАРСКИЙ: Почему?

М.СОЛОНИН: Некуда девать. Переработки нет...
Как я уже упомянул, мобилизационная заявка Генштаба перед войной было 3,6-3,4 миллиона тонн. Всего за годы войны израсходовано 3 миллиона высокооктанового бензина. То есть всю войну отвоевали на количестве авиабензина меньшем, чем планировали на год, исходя из той численности группировки, которую хотели иметь, конечно же. Вот. Откуда эти самые 3 миллиона взялись?

В.ДЫМАРСКИЙ: Подождите. А Ленд-лиз.

М.СОЛОНИН: Во-во-во. Ну, чего с вами говорить? Вы все знаете. Конечно, Ленд-лиз. 1/3 от этих 3 миллионов – это просто ленд-лизовский бензин, ну, поменьше – четверть.

В.ДЫМАРСКИЙ: То есть где-то 750.

М.СОЛОНИН: Совершенно верно. Еще 1/3 сделана, американцы нам поставляли очень высокооктановые компоненты, их размешивали, в буквальном смысле смешивали с советским низкооктановым и поднимали октановое число. Таким образом получилось уже 2/3. 1/3 сделали бакинские заводы на американском же ленд-лизовском тетраэтилсвинце. То есть не было нормального производства крекинга. И, вот, 1/3 сделали, потому что брали наш низкооктановый бензин и в него вливали американский тетраэтилсвинец. Вот на этом отвоевали войну. ")




Продолжение:
“Мог ли СССР обойтись вообще без ленд-лиза? Да, мог. Но вопрос в том, чего бы это ему стоило. Не будь ленд-лиза, СССР мог пойти двумя пути решения проблемы дефицита тех товаров, которые по оному ленд-лизу поставлялись. Первый путь – просто закрыть на этот дефицит глаза. В результате в армии наблюдался бы недостаток автомобилей, самолетов и еще ряда наименований техники и оборудования. Тем самым, армия, безусловно, была бы ослаблена. Второй вариант – увеличить собственное производство поставлявшейся по ленд-лизу продукции посредством привлечения к процессу производства лишней рабочий силы. Силу эту, соответственно, можно было взять только на фронте, и тем самым опять же ослабить армию. Таким образом, при выборе любого из этих путей РККА оказывалась в проигрыше. Как следствие – затягивание войны и лишние жертвы с нашей стороны. Иными словами, ленд-лиз хоть и не оказал решающего влияния на исход войны на Восточном фронте, но, тем не менее, спас сотни тысяч жизней советских граждан. И уже за одно это Россия должна быть благодарна своим союзникам.

“И, наконец, в завершение этой части статьи небольшой камень в огород критиков ленд-лиза. Многие из оных критиков делают упор не недостаточность поставок союзников, подкрепляя это тем, что, мол, США-то при их уровне производства могли бы поставлять и побольше... Однако подобный подход, безусловно, неверен. Дело в том, что поставки в СССР ограничивались не производственными возможностями союзников, а тоннажем имевшихся транспортных судов. И вот как раз с ним у англичан и американцев были серьезные проблемы. Союзники просто физически не располагали количеством транспортных судов, необходимым для того, чтобы перевезти в СССР большее количество грузов.

Маршруты поставок

”Ленд-лизовские грузы попадали в СССР пятью маршрутами: посредством арктических конвоев в Мурманск, по Черному морю, через Иран, через дальний Восток и через советскую Арктику. Наиболее известным из этих маршрутов, безусловно, является мурманский. Героизм моряков арктических конвоев воспет во множестве книг и кинофильмов. Вероятно, именно по этой причине у многих наших сограждан создалось ложное впечатление, что основные поставки по ленд-лизу шли в СССР именно арктическими конвоями. Подобное мнение – чистой воды заблуждение. На диаграмме №4 вы можете увидеть соотношение объема грузоперевозок по различным маршрутам в длинных тоннах. (Арктические конвои – 23%. Иран – 24%. Дальний восток – 46%. Черное море – 4%. Советская Арктика – 3%.). Как мы видим, через русский Север не только не проходила большая часть ленд-лизовских грузов, но этот путь даже не был главным, уступая Дальнему Востоку и Ирану. Одной из главных причин такого положения дел стала опасность северного пути из-за активности немцев. На диаграмме №5 вы можете увидеть, насколько эффективно действовали Люфтваффе и Кригсмарине по арктическим конвоям. Первая цифра – число кораблей. Вторая цифра в скобках – число потопленных немцами кораблей. 1941 г – 64 (1). 1942 г – 256 (63). 1943 г – 112 (4).
1944 г – 284 (7). 1945 г – 95 (6). (-- Отсюда видно, что только один раз, в 1942 г немцам удалось потопить существенную часть кораблей. Все остальные годы потери были минимальны.)

“Использование трансиранского пути стало возможным после того, как советские и британские войска (с севера и юга соответственно) вступили на территорию Ирана, а уже 8 сентября было подписано мирное соглашение между СССР, Англией и Ираном, по которому на территории Персии были расквартированы британские и советские войска. С этого момента Иран стал использоваться для поставок в СССР. Ленд-лизовские грузы шли в порты северной оконечности Персидского залива: Басра, Хорремшехр, Абадан и Бандар-Шахпур. В этих портах были устроены авиа- и автосборочные заводы. Из этих портов в СССР грузы шли двумя путями: сухопутным через Кавказ и водным – через Каспийское море. Однако у Трансиранского маршрута, как и арктических конвоев, были свои недостатки: во-первых, он был слишком продолжительным (Путь конвоя от Нью-Йорка до берегов Ирана вокруг южноафриканского мыса Доброй Надежды занимал примерно 75 дней, а затем время уходило еще и проход груза по Ирану и Кавказу или Каспию). Во-вторых, судоходству в Каспии мешала немецкая авиация, только в октябре и ноябре потопившая и повредившая 32 судна с грузами, да и Кавказ был не самым спокойным местом: только в 1941-1943 годах на Северном Кавказе было ликвидировано 963 бандитских группы общей численностью 17513 человек. В 1945 году вместо Иранского пути для поставок стали использовать черноморский маршрут.

“Вот очень подробные официальные американские данные о поставке техники в СССР. Там, например, приводятся цифры не только по самолетам, но и по запасным двигателям и пропеллерам к ним. Официальные данные по ленд-лизу (таб. PDF)
http://lend-lease.airforce.ru/documents/index.htm

”Однако наиболее безопасным и удобным маршрутом являлся тихоокеанский путь из Аляски на Дальний Восток (46% от общего объема поставок) или через Северный Ледовитый океан в арктические порты (3%). В основном ленд-лизовские грузы доставлялись в СССР из США, само собой, морем. Однако большая часть авиации двигалась из Аляски в СССР своим ходом (тот самый АлСиб). Тем не менее, и на этом пути возникали свои трудности, на этот раз связанные уже с Японией. В 1941 – 1944 годах японцами было задержано 178 советских судов, причем некоторые из них - транспорты «Каменец-Подольский», «Ингул» и «Ногин» - на 2 и более месяца. 8 судов - транспорты «Кречет», «Свирьстрой», «Майкоп», «Перекоп», «Ангарстрой», «Павлин Виноградов», «Лазо», «Симферополь» - были потоплены японцами. Транспорты «Ашхабад», «Колхозник», «Киев» потоплены неопознанными подводными лодками, а еще около 10 судов погибло при невыясненных обстоятельствах.

Оплата ленд-лиза

”Это, пожалуй, главная тема для спекуляций людей, пытающихся как-то очернить программу ленд-лиза. Большинство из них считают своим непременным долгом заявить, что СССР, мол, платил за все поставляемые по ленд-лизу грузы. Разумеется, это является не более чем заблуждением (или сознательной ложью). Ни СССР, ни какие-либо другие страны, получавшие помощь по программе ленд-лиза, в соответствии с законом о ленд-лизу во время войны за эту помощь не платили, так сказать, ни цента. Больше того, как уже писалось в начале статьи, они не обязаны были платить и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами-получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги. К сожалению, мне не удалось найти, на какую общую сумму союзникам было предоставлено товаров и услуг в рамках обратного ленд-лиза. Единственный, найденный мною источник, утверждает, что эта самая сумма составила 2,2 млн. долларов. Однако лично я не уверен в аутентичности этих данных. Тем не менее, их вполне можно рассматривать в качестве нижнего предела. Верхним же пределом в таком случае будет являться сумма в несколько сотен миллионов долларов. Как бы то ни было, доля обратного ленд-лиза в общем ленд-лизовском товарообороте между СССР и союзниками не будет превышать 3-4%. Для сравнения, сумма обратного ленд-лиза из Великобритании в США равняется 6,8 млрд. долларов, что составляет 18,3% от общего объема обмена товарами и услугами между этими государствами.



( Вставка об обратном Ленд-Лизе:

Ленд-лиз. Статья свободной русской вики-энциклопедии «Традиция».

Ленд-лиз. Свободная русская вики-энциклопедия «Традиция» Другие названия: Ленд-лизинг

// traditio.ru
 

Ленд-лиз
“Обратный ленд-лиз получен США на сумму $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд — от Великобритании и Британского Содружества. )


Продолжение:
“Итак, никакой оплаты ленд-лиза во время войны не происходило. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи лишь после войны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4.33 млрд., перед Канадой - $1.19 млрд. Последний платеж в размере $83.25 млн. (в пользу США) и $22.7 млн. (Канада) был проведен 29 декабря 2006. Объем долгов Китая был определен в 180 млн. долларов, и долг этот до сих пор не погашен. Французы расплатились с США 28 мая 1946 года, предоставив Штатам ряд торговых преференций.

”Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов.

Другие виды поставок

”Ленд-лиз был единственным значимым типом союзнических поставок СССР. Однако не единственным в принципе. До принятия программы ленд-лиза США и Британия поставляли СССР оборудование и материалы за наличный расчет. Однако размеры этих поставок были довольно малы. Например, с июля по октябрь 1941 года США поставило СССР грузов всего на 29 млн. долларов. Кроме того, в Британии были предусмотрены поставки в СССР грузов в счет долгосрочных кредитов. Причем поставки эти продолжались и после принятия программы ленд-лиза.

Ленд-лиз. Статья свободной русской вики-энциклопедии «Традиция».

Ленд-лиз. Свободная русская вики-энциклопедия «Традиция» Другие названия: Ленд-лизинг

// traditio.ru
 

Ленд-лиз
“…военное производство СССР в 1942 году проходило нижнюю точку, а Великобритания по итогам 1941 года по-прежнему проигрывала битву за Атлантику что было чревато полным коллапсом для экономики страны, практически целиком завязанной на внешнюю торговлю.
“В этой ситуации руководству США была совершенно очевидна необходимость оказания срочной военной помощи обеим странам. Более того, США были единственной страной мира, обладавшей достаточными производственными мощностями для оказания такой поддержки в достаточно сжатые сроки, чтобы успеть оказать влияние на ход боевых действий в 1942 году. В течение всего 1941 года США продолжили наращивать военную помощь Великобритании, а 1 октября 1941 года Рузвельт одобрил подключение к ленд-лизу СССР.
“Ленд-лиз, вкупе с нарастающей помощью Великобритании в её битве за Атлантику, оказался критическим фактором, вовлёкшим США в войну, особенно на европейском фронте. Гитлер, объявляя войну США 11 декабря 1941 года, упомянул оба этих фактора как ключевые в принятии решения вступить в войну с США.
“Номенклатура поставок
“Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении нашей промышленности и армии. Лендлизовские поставки (по некоторым оценкам) помогли высвободить СССР для фронта около 7-8 млн человек, которые в противном случае были бы заняты в народном хозяйстве — колхозы, шахты и т. д. Для нужд оборонной промышленности было высвобождено около 380 тыс. высококлассных рабочих и ИТР.
“Программа ленд-лиза была обоюдовыгодной как для СССР (и других стран-получателей), так и для США. В частности, США выиграли необходимое время для мобилизации собственного ВПК.
“Основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры» (конкретно, Studebaker US6). В то время как Штаты дали около 20 тыс. автомобилей для нашей «боевой девушки», в СССР было выпущено всего 600 грузовиков. Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война.

Долги по ленд-лизу и их выплата
“Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.
Великобритания
“Объём долгов Великобритании перед США составил $4,33 млрд, перед Канадой — $1,19 млрд. Последний платёж в размере $83,25 млн (в пользу США) и $22,7 млн (Канада) был проведён 29 декабря 2006 г.
СССР (Россия)
“На переговорах 1948 г советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г тоже ни к чему не привели. В 1951 г американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.
“Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 г. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона-Вэника). В июне 1990 г в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности —2030 г, и сумма — $674 млн.
“После распада СССР долг по ленд-лизу был переоформлен на Россию и постепенно погашается. Россия до сих пор (по состоянию на 2003-й год) должна США примерно $100 млн за оружие и материалы, поставленные в рамках ленд-лиза более полувека назад
Франция
“28 мая 1946 г Франция подписала с США пакет договоров (так называемые Blum-Byrnes accords) урегулировавший французский долг за поставки по ленд-лизу в обмен на ряд торговых уступок со стороны Франции. В частности, Франция существенно увеличила квоты на показ иностранных (в первую очередь американских) фильмов на французском кинорынке.
Интересные высказывания некоторых товарищей:

“Кстати, а что значит выражение что без ленд-лиза у нас может быть что-нибудь "было бы, но в меньшем количестве"? В меньшем количестве не оккупированной земли? Скажите как Советы собирались воевать с немцами если - "Советская авиационная промышленность - основной потребитель алюминия, работала главным образом за счет западных поставок. Отметим также, что алюминий использовался и в производстве моторов для знаменитых советских танков Т-34". Скажите откуда Советы брали бы алюминий?

“Некoторым авиационным металлом мы вообще не могли себя обеспечить, а не будь его не было бы наших исключительно "хороших" самолетов. Не было бы паровозов, вагонов и рельс, и оперативное снабжение (и так не ахти) войск и их преброска вообще не смогла бы быть осуществлена. Не поставь в начале войны станков (на 7 миллионов долларов !!!) наше производство не смогло бы оклематься так быстро.”

“...хочу уточнить, что "тенденция принижать значение американской помощи" появилась не среди воюющей армии, а у тыловых прихлебателей и прихвостней, которые не могли организовать своевременный вывоз товаров из портов. Мой дед говорил, что войну выиграли на американских консервах и грузовиках. А он брал Берлин...”

Ленд-лиз как зеркало русской души.

Если спросить россиянина, что он думает по вопросу возврата остатка расчёта за ленд-лиз, то он, скорее всего, на автомате ответит: «Мы за все поставк...

// istorya.ru
 


“... а самым необходимым для фронта была тушёнка и топливо для самолётов и танков. Солдат в походе без еды превращается в жертву через три дня - очень тяжёлый труд...
В зимы 41-42 и 42-43 гг моя мать на замерших колхозных полях искала остатки замёрзших луковиц и этим спасала свою мать и старшую сестру...”



Исключительно важное значение для Советского Союза вообще, для Красной Армии в частности, имели ленд-лизовские поставки продовольствия. Можно уверенно утверждать, что в 1943-1945 годах отечественное сельское хозяйство, абсолютно разоренное войной, было не в состоянии прокормить многомиллионную армию. Острейший продовольственный кризис разразился в 1943 году, когда и без того крайне скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года значительно превысили суммарный ввоз продовольствия за период действия Первого и Второго Протоколов, потеснив в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объеме ввезенных по последним Протоколам грузов продовольственные заняли свыше 25% тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчета норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трех лет ("Отечественная история", 1996, №3; Михаил Супрун "Ленд-лиз и северные конвои, 1941-1945 гг", М., 1997, стр. 323).
 3.6.183.6.18
1 22 23 24 25 26 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru